Обсуждение:Трирогова, Наталия Алексеевна

Корректура

Уважаемые Друзья — патрулирующие Помощники! Если Вы сочтете возможным перенести мою статью в общее пространство, пожалуйста, помогите мне:
— перенести подзаголовок "Вклад" под картинку;
— сделать немного шире расстояние между маркированными абзацами в этом же разделе.
К сожалению, несмотря на мои многочисленные попытки, у меня не хватает сообразительности справиться с этим самостоятельно.
С благодарностью за Ваши Труды, с удивлением и восхищением перед объемом проделанный Вами работы — это что-то невероятное! Voznesenskaja (обс.) 14:07, 26 октября 2021 (UTC)

Замечания от 9:38 27 октября 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

PS

Со всеми замечаниями автопроверки согласна. Категорию вставить не получается. помогите, пож!— Voznesenskaja (обс.) 09:52, 27 октября 2021 (UTC)

PSS

Категории вставились - нашла, наконец, куда ;-))) — Voznesenskaja (обс.) 13:02, 27 октября 2021 (UTC)

Замечания от 10:40 29 октября 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

Замечания от 17:02 31 октября 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

Замечания от 14:09 2 ноября 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

Замечания от 15:07 6 ноября 2021 (МСК)

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны.

Замечания и рецензия от Glavkom NN

Согласно требованиям ВП:НТЗ, при написании стать не рекомендуются такие обороты как "получила широкую популярность", "прикладывала свою неутомимую энергию", "старинного рода", а если таковые эпитеты представлены в авторитетных источниках, то подавать их c атрибуцией: "Х пишет, что Трирогова "получила широкую популярность" и т.п. Рекомендую проверить соответствие персоналии требованиям ВП:КЗП, в частности, ВП:ПРОШЛОЕ, значимость должна быть показана авторитетными источниками, посвящёнными предмету статьи, в частности, упоминания в генеалогических исследованиях не дают значимости. Рекомендую автору самостоятельно оценить источниковую базу статьи и соответствие персоналии ВП:ПРОШЛОЕ по источникам. N.N. (обс.) 08:57, 19 ноября 2021 (UTC)

Ответ на замечания Glavkom NN

– про обороты поняла. спасибо и учту. да, они меня тоже коробят своей банальностью.

– значимость Персоны, да, согласна – балансирует на грани. но, с другой стороны, Гос. Архив не будет хранить более 500 писем незначимой персоны. Опять же, в ВИКИ множество Персон, значимость которых вызывает удивление, например, ныне здравствующие футболисты, или вот: сын Мамонтова – на мой взгляд, вообще бездельник без какого-либо вклада...

Мне кажется, что указанную статью все же можно перенести в Открытое пространство, хотя бы временно, а там как получится. Это будет способствовать продолжению работы с Саратовским архивом и в результате расшифровки писем могут быть сделаны важные открытия касательно Шахматовых и Столыпиных, что, кстати, уже удалось Вознесенскому Д.С. — Voznesenskaja (обс.) 10:10, 19 ноября 2021 (UTC)

Я всецело за то, чтобы исследования биографии Н. И. Трироговой проводились, а освещение деятельности персоны было. Однако по правилам ВП нужно, чтобы исследования Шахматовой (Трироговой) были опубликованы авторитетным независимым вторичным источником (согласно ВП:АИ), что подтвердило бы значимость. Перенести статью не проблема, вопрос сколько она там проживет в текущем состоянии. Её могут и по КБУ снести. Может, еще немного поработаем над её улучшением? Из академических источников пока вижу только коротенькое упоминание [1] «Жена Тригорова Наталья Алексеевна (дочь известного лингвиста А. А. Шахматова) построила в Аряше сельскую школу – пансионат, где обучались мордовские и русские дети…», да [2] тут немного. Все остальное увы косвенные упоминания либо ВП:ОРИСС. Судя по вашему нику и высказываниям, вы имеете некоторое отношение к Вознесенскому Д.С. Смотрите, чтобы работа над статьей не превратилась в конфликт интересов. Если Д.С. Вознесенский публиковал какие-то исследования по Трироговой, дайте ссылочки, я попробую скомпилировать некоторый независимый текст. N.N. (обс.) 10:24, 19 ноября 2021 (UTC)

   — ну если "Перенести статью не проблема", то я буду Вам, ооооч благодарна за это ;-). Ну может и снесут по КБУ... попробую бороться.
   — «Жена Тригорова Наталья Алексеевна (дочь известного лингвиста А. А. Шахматова)" — нет, она тетя академика-лингвиста (он сын ее родного брата).
   — мой дв.брат Д.С.Вознесенский нигде ничего не публиковал кроме как в GENI, а информация оттуда не акцептируется ВИКИ как источник - у брата нет филологического образования для возможности публикации статей, увы.— Voznesenskaja (обс.) 11:16, 19 ноября 2021 (UTC)

наверно не о том говорилось - Вознесенский ДС (Я) создал несколько статей в вики (совместно с Мариной). Конфликтов не будет. Много инфы в текущую статью можно потом будет перенести из страницы ее мужа Трирогов, Владимир Григорьевич, где я по-возможности изначально выложил максимум про семью, в частности и Наталию. Трирогова и ее деятельность упоминается во многих печатных изданиях того времени, вестники, эпохальные ведомости, адрес-календари, также она упоминается в мемуарах Куломзин, Анатолий Николаевич — Эта реплика добавлена участником Вознесенский Д.С. (о • в) 13:58, 19 ноября 2021 (UTC) Р.S. Я еще тоже посмотрю статью Трироговой на предмет основных ссылок на ее "значимость". Кроме того, в моих планах переписать статью Шахматовы с выделением различных линий и создать отдельную ветку Шахматовы - курмышской (саратовской) ветви - которая, из 5-7 ветвей, единственная имеет большую поколенную роспись с сохраненными оригинальными документами тех времен в Саратовском, СПБ и Московских архивах. Что по оценкам историков является национальным достоянием и большим материалом для исследования тех времен — Эта реплика добавлена участником Вознесенский Д.С. (о • в) 14:17, 19 ноября 2021 (UTC)

Коллеги @Voznesenskaja, @Вознесенский Д.С., я перенес статью в основное пространство, но будьте готовы к новым требованиям и возможным номинациям, потому что статья продолжает требовать доработки и более убедительного показа значимости персоналии по КЗП. N.N. (обс.) 15:56, 19 ноября 2021 (UTC)