Обсуждение:Фаустпатрон
1. Надо объединить статью с "Панцерфауст". Вот, например: http://www.ostpanzer.nm.ru/raznoe/rpg_1930_1945/ подробно все расписано. 2. Про "по образцу базуки" - это был феерический бред и путаница. Восстанавливать его не надо :-) 83.167.112.107 18:24, 22 июня 2008 (UTC)
- Согласен что нужно объединить. Кто-то просто стер шаблон к объединению. --Pianist 21:40, 22 июня 2008 (UTC)
(перенесено со страницы обсуждения участника Knyf)
Если, это действительно одно и тоже, то надо объединять две статьи, а не писать, что это синонимы. Так что приведите авторитетные источники. Тогда и вопрос разрешится.--Knyf 08:02, 28 мая 2007 (UTC)
- Вот доказательство, выдержка из журнала Вокруг Света: (http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?item_id=678)
--Pianist
- Более мобильны и дешевы оказались одноразовые «Панцерфаусты» (они же — «фаустпатроны», название Рanzerfaust, «бронированный кулак», связывают с германской легендой XVI века о рыцаре со «стальной рукой»).
- Не волнуйтесь, врагов тут у вас нет, я тоже заинтересован в правде. Подумал, что вы ошиблись. Разберемся c этим делом:) Но хочу сказать, что публикация в популярном журнале «Вокруг Света» не является достаточно авторитетной. Они сами могут легко напутать, вполне--Knyf 08:11, 28 мая 2007 (UTC)
- Тут правомернее говорить о развитии фаустпатрона в следующей модели оружия - более тяжелой, с прицелом, другими характеристиками - См. Панцерфауст--Knyf 08:19, 28 мая 2007 (UTC)
http://otechestvo.ipian.kazan.ru/METOD/002/004.htm :
В 1943 г. в германской армии были приняты на вооружение две разновидности динамо-реактивного приспособления для ближнего боя с танками всех типов, названные немцами "Фаустпатрон" или "Панцерфауст-1" и "Панцерфауст-2".
Вот тебе еще информация. Думаю дальше спорить бесполезно.
- Это не спор, а дискуссия, обратите внимание, я вас не откатываю. На счет ссылки- сайты вещь хорошая - но подобные сайты не являются авторитетными источниками. Потому как невозможно оценить степень достоверности приводимых на них сведений. Это я так, на будущее.--Knyf 10:13, 28 мая 2007 (UTC)
(не забывайте подписывать сообщения, любой участник может всткпить в нашу дискуссию, и ничего понять будет невозможно - это в качестве совета)--Knyf 10:13, 28 мая 2007 (UTC)
Если все сайты по данной тематике так пишут, то это можно считать за правду. Если есть факты опровергающие мое мнение, то пиши здесь. Все, тема закрыта. Точка. --Pianist
- Хорошо бы, если бы так. Читаем:
«При этом основным врагом наших танков стал пехотинец, вооруженный "фаустпатроном" (Faustpatrone), "панцерфаустом" (Panzerfaust) или "панцершреком" (Panzerschreck). Красноармейцы, не разбиравшиеся в тонкостях немецких названий, называли все виды этого оружия "фаустпатронами"» Бронеколлекция №3 за 1998 год--Knyf 12:35, 28 мая 2007 (UTC)
Еще: «Эта тактика была ответом на повышение (с 1944 г.) эффективности немецкой противотанковой обороны, достигнутое благодаря применению новых противотанковых огневых средств "Панцерфауст" и "Офенрор"». Значение и развитие противотанковой обороны в ходе 2-й мировой войны--Knyf 12:45, 28 мая 2007 (UTC)
Ну, и наконец,момент истины, наименования. Панцерфауст#Варианты Faustpatrone 30, Panzerfaust 30 имеют разные характеристики.--Knyf 13:09, 28 мая 2007 (UTC)
Хех, Офенрор - это панцершрек. А ссылка на Википедию думаю не уместна, т.к. это тоже самое, что и доказывать теорему с помощью нее же. --Pianist
Нашел. Просто табличка в википедии содрана с немецкой. А панцерфауст klein перевели как фаустпатрон.
Вот выдержка не с красноармейцев, которым вы не доверяете. The Panzerfaust ("Tank fist", or Pzf in short; also initially known as "Faustpatrone") was one of many revolutionary developments, produced by Germans during World War 2. --Pianist
Вот о чем я и говорю, необходимо разобраться, а не рубить с плеча--Knyf 13:41, 28 мая 2007 (UTC) Вот я тоже кое-что нашел. Здесь, вообщем-то ясно, окуда пошли разночтения:Panzerfaust Семейство (Panzerfaust-family), но ранние модели имели название Faustpatrone.
То есть, ранние название и дало ход наименовнию всех изделий в широком употреблении фаустпатронами (хотя это строго говоря и неверно). Вот собственно и всё. Так что, это не синонимы--Knyf 13:41, 28 мая 2007 (UTC)
Соглашусь с последней версией, только это никак не отражено в статьях. Итак, Фаустпатронами называли все одноразовые РПГ немецкого производства войска союзников (не только русские). Фаустпатрон - это какая-то недоработанная версия Панцерфауста (вроде ею вообще не пользовались). Хотя включается в семейство панцерфаустов, как было сказано выше. Так что умнее сделать редирект с фаустпатрона на панцерфауст. Например схожие модели MP-38 и MP-40 объеденины в одну статью. --Pianist
Поступление на вооружение[править код]
цитирую "В январе 1943 года 500 гранатомётов поступили в войска вермахта.", а в повести "Хроника операции "Фауст"" Автор: Евгений Федоровский красочно описывается как фаустпатрон был использован аж в агусте 1942 года при наступлении на Дон. выходит автор Евгений Федоровский заврался? Alexkachanov 01:02, 21 января 2013 (UTC)
Гюнтер Фляйшман По колено в крови. Откровения эсэсовца. Этот тоже пишет, про Дон 1942г. и не только. Даже во Франции, по его словам, уже применяли. Правда тут много путаницы в области географии. Gallaktion (обс.) 13:18, 31 января 2019 (UTC)