Обсуждение:Хазин, Михаил Леонидович/Архив/2024

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выступление в Совбезе

На мой взгляд, в биографии любого человека (кроме занимающего должность главы государства, главы МИД или посла) выступление в Совбезе ООН — значимый факт. Pessimist (обс.) 11:13, 4 января 2024 (UTC)

• Хорошо, но это нужно передавать по независимым АИ. В Совбезе ООН считают, что «Путин готов заморить голодом весь мир» (golosameriki.com) вот например. ManyAreasExpert (обс.) 11:17, 4 января 2024 (UTC)
  • Нет проблемы, нам же важен сам факт выступления в Совбезе. Если мы согласны, что он значим, то его и по первичному источнику можно передать, но по независимому еще лучше. Правда ГА не самый лучший источник (одно из немногих государственных СМИ в США), но в целом приемлемый. Pessimist (обс.) 12:17, 4 января 2024 (UTC)
    • Других вторичных я не нашел. Никому это не интересно. Російська пропаганда в Радбезі ООН: економічний вимір (voxukraine.org) вот еще. ManyAreasExpert (обс.) 12:38, 4 января 2024 (UTC)

Война правок, нарушение консенсуса

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Manyareasexpert#Война правок, нарушение консенсуса. ManyAreasExpert (обс.) 09:08, 5 января 2024 (UTC)

@Manyareasexpert Вы запросили источник 2023-11-20. Консенсусная версия с АИ внесена 2024-01-04.

Вы отменили правки [1] [2] [3] [4]

?ВП:Вандализм [5] [6] [7] [8] [9] [10]

Пожалуйста, уточните причины совершенных действий. Borisenko-ru (обс.) 08:55, 5 января 2024 (UTC)

• На "экономист" нет АИ. ManyAreasExpert (обс.) 09:10, 5 января 2024 (UTC)
  • @Manyareasexpert консенсусная версия приведена с АИ. Если у Вас есть сомнения относительно АИ#ПИ, уточняйте, что необходим АИ#ВИ, но обязательно с кратким обоснованием с Вашей стороны. Ссылка на АИ#ВИ по специализации персоны. Borisenko-ru (обс.) 12:48, 6 января 2024 (UTC)
    • Если Вы хотите учитывать характеристику Хазина как экономиста из СМИ, то нужно будет учитывать и такую характеристику, как пропагандист Откажется ли Кремль от «системных либералов»? (krymr.com) . ManyAreasExpert (обс.) 18:26, 6 января 2024 (UTC)
      • Господи, зачем так огульно и эмоционально? Хазин ведет передачу в пуле Соловьев Лайв и регулярный гость в других передачах канала. Это, в отличии от оценки его как пропагандиста, объективный факт и вполне заслуживает отображения в тексте. Не вижу проблемы в упоми 193.233.3.99 10:00, 16 января 2024 (UTC)
        • ...нании этого факта. 193.233.3.99 10:00, 16 января 2024 (UTC)
• (PDF) Global Crises as Western Conspiracies: Russian Theories on Oil Prices and the Ruble Exchange Rate (researchgate.net) вот здесь есть хороший разбор. ManyAreasExpert (обс.) 10:07, 16 января 2024 (UTC)
  • Браво, наконец-то нашелся нормальный вторичный АИ для описания взглядов Хазина. Сделаете? Pessimist (обс.) 16:31, 16 января 2024 (UTC)
    • Считаю необходимым воздержаться. Нужен другой доброволец. ManyAreasExpert (обс.) 16:35, 16 января 2024 (UTC)
      • ОК, я попробую, но не обещаю быстро. На мой взгляд, пересказ той части этой работы, которая касается Хазина, кардинально улучшит статью. Pessimist (обс.) 16:40, 16 января 2024 (UTC)

Фото с не соответсвующей стандартам лицензией

У фото, которое сюда пытаются вогнать через Викиданные — поддельная лицензия. Хазин никак не может быть автором этой фотографии.
В связи с этим вопрос Micharl Y - на каком основании вы убираете из статьи свободное изображение? Pessimist (обс.) 14:54, 7 февраля 2024 (UTC)

• @Micharl Y, вы загрузили спорное фото неизвестного автора с утверждением, что этот неизвестный вам автор якобы предоставил свободную лицензию на это фото. Это как?! Pessimist (обс.) 14:57, 8 февраля 2024 (UTC)
  • @Pessimist2006 у остальных фото из категории Михаил Хазин учетные данные были изоморфны загруженному изначально. Не нравится вам фото, так уж удалили, чего переживать-то? Если найду учетные данных которые вас устроят, обновлю, а пока не нашел.
  • Дело здесь не в том, что данные этого фото не соответствуют стандартам Вики(склада), дело в том, что обсуждаются данные именно этого фото. Micharl Y (обс.) 21:33, 10 февраля 2024 (UTC)
    • Micharl Y, это не ответ на вопрос как вы получили лицензию от неизвестного вам лица. Pessimist (обс.) 21:35, 10 февраля 2024 (UTC)
      • @Pessimist2006 А мне казалось, что это исчерпывающий ответ. Если лицензия указана была неверно — действуйте в своем праве, удаляйте. Как только я найду учетные данные точнее и полнее чем у ВСЕХ фото в категории Михаил Хазин, я ими воспользуюсь. Micharl Y (обс.) 21:50, 10 февраля 2024 (UTC)
        • Нет, удалением дело не исчерпывается. Вопрос состоит в том добросовестно действует участник, загружая фотографию, или нет. Базовый подход состоит в том, что мы считаем всех участников по умолчанию добросовестными (ВП:ПДН). Но если возникают обоснованные подозрения в обратном (например, выясняется, что участник ставил подложные ссылки на источники), то решение не заканчивается удалением недобросовестного вклада.
          Для начала, мы должны понимать — это была ошибка или осознанный подлог. Если ошибка, то понял ли это участник и есть ли уверенность что таких ошибок больше не будет. Ну а если осознанный подлог, то ВП:ПДН на этом заканчивается. Чаще всего — бессрочной блокировкой. Pessimist (обс.) 06:42, 11 февраля 2024 (UTC)
          • @Pessimist2006 Участник (я) добросовестно отсмотрел все (!) фото в категории Михаил Хазин и принял их установочные данные как пример и, для начала, не указал некоторых установочных данных — как в примерах. Есть ли в данных к остальным фото ошибки, неточности, умышленные или нет — мне было неизвестно. После возникновения претензий некоторые установочные данные к фото были заполнены в соответствии с наиболее рациональным объяснением: правами на фото обладает Михаил Хазин.
          • С точки зрения внесения рациональной правки в установочные данные, какой путь их редактирования видится конструктивным? Micharl Y (обс.) 01:20, 12 февраля 2024 (UTC)
            • Понятно. Вы ошиблись. Авторскими правами на фото обладает тот, кто нажимал кнопку. Только и может предоставить соответствующую лицензию. Подробнее ВП:Лицензирование изображений.
              Рациональный путь — фото грузит автор, а не посторонние лица. Pessimist (обс.) 05:29, 12 февраля 2024 (UTC)
              • @Pessimist2006 Да, скорее всего, я сделал неверное предположение. В авторском праве как в дисциплине есть тот кто имеет право называться автором, но право на публикацию и распространение имеет другой (другая, в т.ч. организация). Live and learn. Micharl Y (обс.) 14:06, 13 февраля 2024 (UTC)
            • Простой жизненный пример: вы подписываете договор на 100 тысяч баксов. Вас устроит если ваш контрагент подставит под договором вместо своего имени другое имя, скопированное из другого похожего договора? Ну типа добросовестно отсмотрел 10 таких же договоров и написал по аналогии… Pessimist (обс.) 19:36, 12 февраля 2024 (UTC)