Обсуждение:Хмонги

К объединению

Я переименовал хмонгов в мяо. Это общепринятое русское название как в среде этнографов, так и лингвистов, а также в энциклопедических изданиях, например, БРЭ. — Эта реплика добавлена участником Koryakov Yuri (о • в) 01:39, 21 марта 2006 (UTC)

Согласен, в БСЭ также мяо есть, хмонгов нет.--Shakura 22:46, 20 марта 2006 (UTC)

Непонятно кто, где и что переименовывал. Статья как называлась «хмонги» так и называется до сих пор. И это в то время как есть отдельная статья Мяо. Предлагаю объединить содержание этой статьи со статьей Мяо, так как в обоих статьях говорится об одном и том же народе. А из «хмонги» просто сделать перенаправление на Мяо. --VikiUser 18:38, 7 января 2014 (UTC)

Увы, не всё так просто. Есть с одной стороны мяо в Китае, а есть в Индокитае, последних в европейских языках принято называть хмонги. Ну и ещё надо где-то давать общий обзор. Наши статьи, правда, написаны как-то бестолково. Надо чтобы было чётко понятно, какая из них про что, плюс подробный раздел про названия. --Koryakov Yuri 07:48, 8 января 2014 (UTC)

Вот именно потому что статьи бестолковые, а народ один и тот-же, предлагаю статью объединить. А все нюансы о том каких именно мяо и как именно и где именно принято называть - все это подробно расписать в одной статье Мяо. Мало ли кого как и где принято называть. Один народ - одна статья. Так должно быть. --VikiUser 21:18, 8 января 2014 (UTC)

• В Карта народов // Вьетнам. Справочная карта. М., ГУГК, 1979 хмонгов тоже нет: есть группа мео-зао (мяо-яо) и три подгруппы: мео (мяо), зао (яо) и келао. Я правильно понял, что хмонги — это самоназвание мео именно в Индокитае? («Народы и религии мира» указывает, что просто самоназвание). --Odessey 21:46, 8 января 2014 (UTC)
  • хмонг (с вариантами, типа монг и проч.) — это самоназвание многих групп, входящих в условное понятие мяо/мео, в разных странах, в т.ч. в Китае. Проблема в том, что в тех странах далеко не однозначное соответствие между этническим самоощущением и официальными национальностями, особенно в Китае, где в состав мяо включаются разнообразные группы, весьма далёкие от мяо. В целом это не исключает того, чтобы всё это описать в одной большой статье. --Koryakov Yuri 08:30, 9 января 2014 (UTC)
  • Кстати, глянул другие карты:
    • Лаос (1982) — группа мяо-яо с двумя народами мео и ман.
    • Таиланд — группа мео-яо с двумя народами мео (мяо) и яо.
    • Бирма (1986) — группа мяо-яо только с народом яо.
    • Атлас народов мира (1964) — карты Южного Китая и Индокитая: группа мяо-яо с народами мяо, яо, гелао, лати и лаква (последние три сейчас относятся к кадайским народам).
    • Да, ещё же есть статья в БРЭ (2013), где в частности говорится:

МЯО (кит.; вьет. мео, хмонг, тайск. мэу, монг), группа народов мяо-яо в Вост. и Юго-Вост. Азии. ... Кит. М. делятся на 4 осн. группы (называемые также по осн. цвету традиц. женского костюма): вост., или красные, М. (самоназв. косёнг, Ghao Xong) в Зап. Хунани; центр., или чёрные, М. (хму, канэ, канао) в Юго-Вост. Гуйчжоу и Гуанси; зап. (хмонги) в Сычуани, Зап. Гуйчжоу и Гуанси, Юж. Юньнани, вкл. подгруппы: белые (хмонг-даы), зелёные, или синие (мон-лен, хмонг-нджуа), малые цветные М. (каму); большие цветные М. (ахмау) на северо-западе Гуйчжоу и северо-востоке Юньнани. Деление на белых (вьет. мео-чанг), чёрных (мео-ден), красных (мео-до), синих (мео-сань) и цветных (мео-хоа) М. существует и у М. Индокитая. ... Говорят на хмонгских (мяо) языках хмонг-мьенской семьи. (автор - С.А. Комиссаров). --Koryakov Yuri 08:52, 9 января 2014 (UTC)