Обсуждение:Шпаньково
Перейти к навигации
Перейти к поиску
данная карта не даёт информации, что это именно первое упоминание поселения
[править код]- Согласен, что не существует таких карт, которые бы давали информациют о том, какие селения они указывают впервые.
- Просмотрев в хронологическом порядке карты на сайтах: aroundspb.ru, nic.funet.fi, vobam.se, leb.nlr.ru, kartolog.ru, monetonos.ru, zb.unibe.ch, первое упоминание населённого пункта на месте Шпаньково, нашёл у Шонбека (Схонбека) от 1705 года.
- Если кто-то найдёт более ранний АИ — можно исправить, но карт на которых бы писалось: «это первое упоминание города Н», точно нет.
--Valeriy10f 01:57, 20 декабря 2010 (UTC)
- Мне кажется, нужно сформулировать по другому - "Отмечено на карте 1705 года, как безымянное селение на перекрёстке дорог юго-западнее Борниц./На карте Я. Ф. Шмита 1770 года поселение появляется уже как деревня «Шпансково»". В таком, или похожем, варианте нет указания на первичность упоминания. И дату основания из шаблона надо бы тоже убрать - не факт, что деревня основана именно в 1705 году, она могла существовать и до этого. Посмотрю, как будет время, краеведческую литературу, может где-то дата первого упоминания и проскакивала. --Art-top 04:39, 20 декабря 2010 (UTC)
- О.К. Конечно с датой основания ошибочка вышла, я имел ввиду первое упоминание, но просто перепутал среди ночи. Предлагаю нейтральное: «первое упоминание — XVIII век».
А по поводу карты, может быть формулировка «Первое картографическое упоминание — в 1705 году, как ...», на основании отсутствия более ранних АИ имеет место быть? --Valeriy10f 19:39, 20 декабря 2010 (UTC)
- Опять же, Вы уверены, что это первое картографическое упоминание? Далеко не все старые карты попадаются в инете :( У меня на работе (к сожалению сейчас её посмотреть не могу) лежит весьма подробная шведская карта Ингерманландии, если не ошибаюсь, 1704 года, причём в описании было сказано, что это последняя из шведских карт данной территории до войны. Т. е. были и до этого. Правда, есть ли там Шпаньково смогу посмотреть только после больничного. А по поводу вообще первого упоминания - может деревня у новгородцев упоминается? Сейчас, к сожалению, нет времени на самостоятельную проверку :( --Art-top 16:41, 21 декабря 2010 (UTC)
- У новгородцев не нашёл, но шведскую карту 1704 года можно посмотреть здесь, на месте Шпаньково — кирха (видимо ещё деревянная), с подписью Podogostilits (kirka неразборчиво).