Обсуждение:3-я дивизия Добровольческой армии

Плакат ВСЮР

Нужно либо убрать плакат, либо поменять подпись, скорее первое. На плакате изображены корниловцы, это их цвета "черно-красные", плюс шеврон их. У Дроздовцев фуражки были с белым околышем и малиновым верхом, плюс малиновые погоны. Kr1z1s 12:00, 5 июля 2009 (UTC)

• Да, Вы правы. Фото можно перенести в статью о Добрармии.--MPowerDrive 15:44, 14 июля 2009 (UTC)

Про "белогвардейское формирование"

Вы верно не дочитали первую фразу статьи до конца: «цветное» войсковое соединение, созданное Генерального штаба полковником М. Г. Дроздовским в Яссах в январе 1918 года из офицеров и впоследствии включённое в состав Добровольческой армии, командуемой А. И. Деникиным.»

«Существенная информация» дана в конце предложения, где говорится про Добрармию ген. Деникина. Из этого любому читателю с любым уровнем образования совешенно очевидно, что речь идет о белых формирвоаниях, а не о красногвардейских. Возвращённый же Вами вариант -- кроме очевидного дублирования, чего следует избегать в лидах и преамбулах, которые д.б. краткими -- стилистически некорректен, так не пишут в современных энциклопедиях и словарях.

Пример, как говорится, от противного, чтобы было нагляднее. В статье 5-я армия (РККА) тоже будем менять «одна из армий РККА, сформированная во время Гражданской войны.» на «красногвардейское формирвоание, одна из армий РККА, сформированная во время Гражданской войны.»? --MPowerDrive 10:22, 9 марта 2015 (UTC)

• Вы очень высокого мнения об уровне знаний читателей, но в остальном вы правы, действительно дублирование получается. Fil211 12:07, 9 марта 2015 (UTC)
  • так Вы поправите статью? --MPowerDrive 20:28, 9 марта 2015 (UTC)
    • Могли и сами сделать, консенсус же достигнут Fil211 17:42, 10 марта 2015 (UTC)
      • Если бы это не было сопряжено с неоправданным риском, Вам бы не писал. См. сюда. --MPowerDrive 17:50, 10 марта 2015 (UTC)

Дрозды

Я прекрасно понимаю, что вы это название не из воздуха взяли а из научпопа, но все-таки уж очень неэнциклопедически смотрится. Предлагаю заменить на "дроздовцы" Fil211 11:45, 15 марта 2015 (UTC)

не знаю что такое научпопа, но дрозды это принятое название дроздовцев. Предлагаю нетрогать --Bagum 21:30, 15 марта 2015 (UTC)

А что вы делаете в Википедии. Если не знаете, что научпоп это научнопопулярная литература? И то что Шишов противоречит куче других источников, значительно авторитетнее, не дает права без обсуждения вставлять из него данные.

дает, и об этом написано в правиле ВП:ПС. Что вы делаете в википедии если даже этого не знаете? А вот удалять данные с АИ без опровергающих и вообще без АИ как в вашем случае, не дает права! --Bagum 07:47, 16 марта 2015 (UTC)

Дроздовский командовал дивизией до самой смерти. Умер он в январе 19, и если кто-то пишет другое, то это не АИ. До окончания данного обсуждения на СО возвращаю версию до правок коллеги MPowerDrive, которая согласно ВП:КОНС является консенсусной. Собственно как я понимаю разногласий у нас 3

1. Когда Дроздовский перестал быть начальником дивизии.
2. В какой период дивизией командовал Витковский.
3. Был ли "беЗсменным начальником дивизи" Бредов или необходимо указать период его нахождения в должности.

Готов предметно обсудить каждый из вопросов. Fil211 03:47, 16 марта 2015 (UTC)

в каком это правиле написано что в википедии можно находиться только зная расшифровку вашего научПопа?

позиция ваша совершенно деструктивная. Вы пытаетесь меня оскорбить, удаляете информацию по ВпАИ внесенную с подтверждающим источником, от своего имени его "критикуете", но источников опровергающих снесенный вами АИ из статьи привести не в состоянии. Так как основанных на правилах основания удалять источник вы не приводите, текст и АИ подлежат возврату в статью. --Bagum 07:37, 16 марта 2015 (UTC)

этот коллега MPowerDrive вообще зря переименовал статью, старое название было узнаваемее. Предлагаю переименовать назад. --Bagum 07:50, 16 марта 2015 (UTC)--Bagum 07:50, 16 марта 2015 (UTC)

Коллеги, пока вы тут спорите, я обнаружил в википедии еще одну статью про эту дивизию! Не поверил своим глазам, но факт! Но не могу в данный момент ее найти, поиск не показывает, а IE как на зло историю посещений почему-то не сохранил... --MPowerDrive 10:38, 16 марта 2015 (UTC)

• Я ее выставил на удаление ,поскольку она была форком данной страницы, к тому же ниже качеством. Коллега Торин ее вчера удалил. Что касается источников, то их море. Во первых посмотрите страницу Дроздовский, Михаил Гордеевич, а кроме этого существуют его официальные биографии здесь и здесь. В целом Шишов источник вполне годный ,только неправильно интерпретированный коллегой MPowerDrive. В этот день генерал был ранен и отправлен в тыл, однако от командования дивизией его никто не отстранял и в его отсутствие временно исполняющим обязанности был генерал Май-Маевский. Fil211 16:24, 16 марта 2015 (UTC)