Обсуждение:385-я стрелковая дивизия
Например здесь: [1] «Части нашей 385-й стрелковой дивизии шли в северо-западном направлении, в тыл данцигской группировке немцев…Опуская подробности, скажу, что огневые налеты с последующими атаками продолжались непрерывно в течение всего дня. Потеснили нас здорово, были уже в какой-то сотне метров» «В Восточной Пруссии наш 1270-й стрелковый полк форсировал речку Ниппервизе. А дальше немцы не пустили: подбросили туда моторизованную дивизию СС „Мертвая голова“, которая начала теснить наши подразделения. К тому времени мы успели переправить на тот берег две артиллерийские батареи, оставалась гаубичная батарея, более тяжелая. В течение одного дня немцы сбили правофланговый батальон, на следующий день — левофланговый. Потери были большими: в ротах оставалось по 30-40 человек. После чего командир артиллерийского дивизиона, майор Мелин, грустно пошутил: „Завтра наша очередь…“ И не ошибся. На рассвете немцы ударили по центру. Остатки батальонов побежали, и мы вместе с ними.»
Или вот из ЖБД, которым вы и пользовались
- Шнапс обдриставшийся майор Мелин это крутой аргумент)))))))) 92.36.82.54 18:25, 12 октября 2014 (UTC)
- "К тому времени мы успели переправить на тот берег две артиллерийские батареи..." это кто написал, или на ПИСАЛ не подумав про ОСТУПление????))))) 92.36.82.54 18:31, 12 октября 2014 (UTC)
В 22.30 был отдан приказ о приведении подразделений в порядок, эвакуации раненных и закреплении на занятом рубеже. Учитывая большие потери в личном составе и бесперспективность атак было принято командованием дивизии решение на отход подразделений в исходное положение. После разрешения военного совета 10-й армии в 22.30 был отдан приказ об отводе подразделений в ранее занимаемые районы обороны. В течении ночи подразделения дивизии в порядке отошли в указанные им районы и к 6.30 заняли оборону.
Да в общем и целом, совершенно невозможно, что соединение, воевавшее с 1941 года нигде и никогда не отступало. Таким образом, все ваши аргументы сводятся к мемуарной записи заинтересованного лица. А мемуары, как известно, источник первичный, тогда как в соответствии с ВП:АИ «Как правило, в статьях Википедии следует опираться не на первичные источники, а использовать вторичные, в которых корректно использован первичный материал.». В связи с этим, спорное утверждение убираю. --Шнапс 07:47, 24 января 2013 (UTC)
- Шнапс, неудача при захвате нового плацдарма, одним из полков дивизии, или заранее запланированный отход на более выгодные позиции осуществленный дивизией, повторяю, заранее запланированный отход, не как нельзя отнести к отступлению дивизии с ранее занимаемых позиций, из-за неспособности дивизии сдержать натиск противника. --77.37.232.185 11:09, 25 января 2013 (UTC)
- Выписка из наградного листа на командира 385-й СД полковника Немудрова Гавриила Маркеловича, подписанного не заинтересованным мемуаристом, а командующим 10-й АРМИЕЙ генерал-майором Поповым, 4 июня 1942 года.
"В самой же 385 сд не было ни одного случая отхода частей или подразделений под нажимом противника" --77.37.233.189 13:15, 26 января 2013 (UTC)
- Шнапс Шнапс, нельзя быть таким упертым)))) Бывали на войне и чудеса, формально 385-я дивизия не разу не отступила С 1942 ГОДА, ПЛЮС КО ВСЕМУ ПЕРВЫЕ ПОЛНЫЕ КАВАЛЕРЫ ОРДЕНА СЛАВЫ ИЗ ЭТОЙ ДИВИЗИИ, как бы вам этого хотелось, или нет)))))) 92.36.82.54 17:39, 12 октября 2014 (UTC)
- Шнапс ТАКИМ ОБРАЗОМ, 385-я дивизия не разу не отступила С ЗАНИМАЕМЫХ ЕЮ ПОЗИЦИЙ!!!! ТОЧКА!!!! ПРОБЛЕМЫ ШНАПСА, ЭТО ПРОБЛЕМЫ ШНАПСА)))) А НЕ рабочей угробленной лошадки, как обычно забытой, 385-й дивизии. 92.36.82.54 18:41, 12 октября 2014 (UTC)