Обсуждение:NoName057(16)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/21 августа 2022. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Не согласен с удалением[править код]
Статья о хакерской группировке, о которой после атаки на сайт парламента Финляндии упоминаний было примерно миллион во всех СМИ планеты, "малозначима", ну-ну. Может просто предложивший эту статью автор ангажирован?</nowiki> skobar1988 (обс.) 13:18, 20 августа 2022 (UTC)
- Из миллиона покажите 2-3 нормальных СМИ где упоминается это Pannet (обс.) 13:34, 20 августа 2022 (UTC)
- Какие критерии нормальности СМИ? NeuralSloth (обс.) 14:31, 20 августа 2022 (UTC)
- А не знаю, что вы считаете "нормальными" СМИ, но вот пруфы:
- Российские СМИ:
- https://www.interfax.ru/world/855976
- https://www.kommersant.ru/doc/5469541
- https://ria.ru/20220629/ataka-1799137306.html
- Иностранные СМИ:
- https://ghall.com.ua/2022/08/10/kiberatake-rossii-podvergsya-parlament-finlyandii/(Украина)
- https://www.delfi.lt/ru/abroad/global/hakery-vzlomali-sajt-parlamenta-finlyandii.d?id=90951047(Литва)
- https://www.dailyfinland.fi/national/28500/Govt-website-comes-under-cyber-attack-after-Parliament(Финляндия)
- https://www.hs.fi/newsinrussian/art-2000008995244.html(еще Финляндия)
- https://www.dw.com/ru/hakery-vzlomali-sajt-parlamenta-finljandii/a-62762700 (Германия)
- https://www.nairagator.com/2022/08/10/finnish-parliament-website-hacked-by-russian-group/ (США)
- https://www.svt.se/nyheter/utrikes/finlands-riksdagssajt-utsatt-for-rysk-hackerattack (Швеция)
- https://www.telepolis.pl/tech/bezpieczenstwo/rosja-hakerzy-atak-polska (Польша)
- https://www.ilfogliettone.it/hacker-russi-dopo-attacco-parlamento-finlandia-anche-sito-governo/(Италия)
- https://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/hakery-vzlomali-sajt-parlamenta-finlyandii.d?id=54625182 (Латвия)
- Продолжать? skobar1988 (обс.) 14:38, 20 августа 2022 (UTC)
- Да. Качественная пресса. Pannet (обс.) 16:18, 20 августа 2022 (UTC)
- Стать про "качественную" прессу, в которой ни одного источника старше 2013 года очень позабавила. Кстати, в ней есть вот такая фраза: "в 2010 году к качественной прессе можно было отнести «Коммерсант»". Пруф на Коммерс я вам выше кидал, если вдруг не заметили.
- Ну давайте еще покидаю пруфов, раз вы не особо разбираетесь в современных медиа. Все нижеперечисленные СМИ Финляндии по вашему, надо полагать "некачественные"?
- https://demokraatti.fi/yle-venalainen-hakkeriryhma-on-hyokannyt-eduskunnan-verkkosivuille/
- https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4776510
- https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000008994208.html
- https://www.kaleva.fi/eduskunnan-ulkoisille-verkkosivuille-kohdistui-pal/4829597
- https://www.suomenmaa.fi/uutiset/yle-eduskunnan-verkkosivut-ovat-kaatuneet-venalainen-hakkeriryhma-kertoo-olevansa-hyokkayksen-takana/
- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008994156.html
- https://www.ess.fi/uutissuomalainen/4776510
- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008994432.html
- https://www.hs.fi/newsinrussian/art-2000008995244.html
- СМИ и медиа других стран, раз уж к российским медиа вы предвзято относитесь, тоже "некачественные"?
- https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2022/08/9/7144727/
- https://gr.euronews.com/2022/08/09/finlandia-rosoi-hapskers-piso-apo-kyvernoepithesi-istoselidas-koinovouliou
- https://www.derstandard.de/consent/tcf/story/2000138170740/cyberangriff-russischer-hacker-auf-die-seite-des-finnischen-parlaments
- https://www.derstandard.de/story/2000138170740/cyberangriff-russischer-hacker-auf-die-seite-des-finnischen-parlaments
- https://www.24ur.com/novice/tujina/ruski-turisti-ne-bi-smeli-pocitnikovati-v-evropi.html
- https://www.puls24.at/news/politik/biden-billigt-nato-beitritt-von-schweden-und-finnland/272528
- DW, ссылку на которую я вам кидал ранее, вы тоже считаете некачественной? Я понимаю, вам тяжело признать свою неправоту, но вы попробуйте, не смотря на ваши антироссийские позиции. skobar1988 (обс.) 17:24, 20 августа 2022 (UTC)
- До сих пор не увидел ни одного нормального сми кроме DW с двумя предложениями про атрибуцию. Из миллиона покажите 2-3 нормальных СМИ где упоминается это Pannet (обс.) 17:40, 20 августа 2022 (UTC)
- То есть все финские СМИ не "нормальные"? Серьезно? skobar1988 (обс.) 18:06, 20 августа 2022 (UTC)
- Смотрите, еще одно «незначимое» финское СМИ(https://ru.wikipedia.org/wiki/Yle) нашел, которое опубликовало статью про NoName057(16) - https://yle.fi/novosti/3-12571317 skobar1988 (обс.) 18:39, 20 августа 2022 (UTC)
- А литовское профильное издание о кибербезопасности, которое опубликовало статью о NoName057(16) https://cybernews.com/cyber-war/russian-hackers-target-finland-parliaments-website/ тоже не считается "нормальным"? skobar1988 (обс.) 18:50, 20 августа 2022 (UTC)
- До сих пор не увидел ни одного нормального сми кроме DW с двумя предложениями про атрибуцию. Из миллиона покажите 2-3 нормальных СМИ где упоминается это Pannet (обс.) 17:40, 20 августа 2022 (UTC)
- Да. Качественная пресса. Pannet (обс.) 16:18, 20 августа 2022 (UTC)
Известность понятие относительное[править код]
Предложивший статью к удалению, на мой взгляд, не понимает разницы между уровнями известности разных вещей. Для хакерской группировки, указанная в статье группа, известна более, чем достаточно. Sauron Msk (обс.) 17:45, 20 августа 2022 (UTC)
- Не нужно было регистрировать новый аккаунт в Википедии для кукловодства, здесь не количество играет роль, а аргументация Pannet (обс.) 17:47, 20 августа 2022 (UTC)
- Не "увидели", говорите, ну что же:
- Helsingin Sanomat(самая крупная газета Финляндии, по данным статьи(https://ru.wikipedia.org/wiki/Helsingin_Sanomat) в Википедии) – перечень статей про NoName057(16)
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008995135.html
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008997576.html
- https://www.hs.fi/newsinrussian/art-2000008995244.html (тут тоже два предложения и воображаемая атрибуция?)
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008995043.html
- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008994432.html
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008994152.html
- Если это СМИ вы считаете «некачественным», то внесите тезис об этом в соответствующую статью.
- И еще, про «атрибуции». Вы в журналистике и написании статей в реальной жизни сталкивались? Что это за тезис такой: «с двумя предложениями про атрибуцию»? Новостные заметки знаете, как пишутся? Знаете каков ее идеал? Судя по вашим комментариям вряд ли. Особенно вспоминая статью про «Качественные СМИ», которую вы приводили выше. skobar1988 (обс.) 18:23, 20 августа 2022 (UTC)
- О том и речь, что если о группировки пишут все финские СМИ от мала до велика, ну значит ты известный, как ни крути skobar1988 (обс.) 18:04, 20 августа 2022 (UTC)
- Не все о чем пишут сми значимо, тем не менее, не вижу упоминаний в серьезных мировых сми Pannet (обс.) 18:23, 20 августа 2022 (UTC)
- почему на третью сноску https://oukr.info/operatyvnij-ukrayini-info-nadijshly-pogrozy-vid-rosijskyh-hakeriv-noname.html стоит "нет в источнике", если там даже в названии статьи упоминание есть? NeuralSloth (обс.) 08:25, 22 августа 2022 (UTC)
- И да, где в википедии есть полный список "нормальных и авторитетных СМИ"? Если его нет, получается этот вопрос отдается на откуп модераторам, что субъективно.
- Почему мировые СМИ (преимущественно американские) авторитет, а все остальные нет? NeuralSloth (обс.) 08:30, 22 августа 2022 (UTC)
- Не все о чем пишут сми значимо, тем не менее, не вижу упоминаний в серьезных мировых сми Pannet (обс.) 18:23, 20 августа 2022 (UTC)
Аргументацию вам выше скинули в виде достаточного количества ссылок. Но если для вас, как вы пишете, только Дойче Веле является нормальным СМИ, то все примерно понятно. Ну типа есть ваше мнение и есть правильное. Верно? Ну и свои доводы про кукловодство оставьте при себе Sauron Msk (обс.) 18:12, 20 августа 2022 (UTC)
Что за "мировые" СМИ? Таких не бывает. В реальности речь может идти скорее о СМИ конкретных стран. Ну и со значимостью тоже все весьма относительно. Вопрос в том. Кто и как ее определяет. Sauron Msk (обс.) 18:31, 20 августа 2022 (UTC)
Стилистика[править код]
В чем конкретно статья нарушает нормы языка? Прочел Википедия:Язык и стиль, никаких нарушений не нашел NeuralSloth (обс.) 18:24, 21 августа 2022 (UTC)