Обсуждение проекта:Франция/Списки/Список музеев Парижа

Список взял с французской вики, но за догму не держу. Добавляю пропущенные музеи, убираю закрывшиеся (в том числе "временно на 14 лет"), второстепенные (например, если надо звонить и предупреждать о визите) и т.п.

Различаю музей и содержащее его здание. В большинстве случаев на эту разницу можно забить (Музей авиации и космонавтики), в лучшем случае упомянуть здание в статье про музей (Музей Пикассо), но в ряде статей разделение существенно (Музей армии vs. Дом инвалидов), хотя бы потому, что в одном здании может быть несколько музеев, судьба здания не намертво привязана к музею и т.п. По этому принципу надо бы и Лувр разделить на две статьи: "Лувр" как музей и "Лувр (дворец)" про историю дворца, со ссылками на все находящиеся в нём музей (Музей рекламы, например).

Ссылки проставляю только на термины, перевод которых искал, и ответ нашёл на вики. Либо если ссылка мне кажется существенной ("Музей Пикассо" -> "Пикассо").

Минимум в статье:

• французское название (русский перевод выбирать не всегда тривиально, добро пожаловать в обсуждения, если есть лучшие варианты)
• "суть музея" одной фразой
• краткое описание коллекции
• местонахождение (в частности проезд, ссылка ведёт не на статью "Парижский метрополитен", рассказывающую историю метро, а на "Парижский общественный транспорт", рассказывающую, как им пользоваться)
• время работы
• официальный сайт
• ссылка на французскую страницу (даже если она ещё не создана - ссылки у них проставлены)

Идеально - список выдающихся экспонатов с ссылками на соответствующие статьи.

Если кто хочет присоединиться к работе - присоединяйтесь, критикуйте, обсуждайте. Вместе веселее :-) -- Green fr 11:05, 10 марта 2008 (UTC)

Альтернативное название музея Чернуски

Я пишу альтернативное название, когда основное мало о чём говорит. Цель альтернативного названия - не дать абсолютно верное определение музея, а в двух словах описать, что в нём. Конечно, в Чернуски есть и не Китай, более того, номинально там треть - не из Китая. Ну и что? Это как отказать Орсэ в названии "картинная галерея", потому что там не только картины, а и статуи, мебель, часы, наконец. Называть "галерея картин, статуй, мебели и одних вокзальных часов"? Для полноты, так сказать :-) Посмотрите на Описание коллекции на сайте музея, какая там часть китайская?

В последней версии (Музей Чернуски — музей древних искусств стран Дальнего Востока) не годится ни "древнего искусства" (я может быть ошибаюсь, но "древнее" для меня - это перед "античным", а мы статью начинаем бронзовой статуей XVII века), ни "Дальний Восток" (более спорно, но лично у меня это вызывает ассоциацию с Камчаткой, а не с Китаем).

Понятно, что всё это - ерунда, и по сути все варианты приемлемы. Но я же о чём-то думал, когда правил альтернативное название после написания статьи. Можно же спросить, на то и сделали тут обсуждения. -- Green fr 09:44, 2 апреля 2008 (UTC)

Сортировка внутри категорий

Наткнулся на объяснение (спасибо Marimarina), как, например, сделать категорию "Музеи Парижа", в которой статьи будут не все на букву М (Музей) с редкими исключениями на букву Д (Дом-музей) :-) а разбиты по алфавиту смыслового слова.

Вопросы:

1. нужно ли это? Лично мне больше нравится смысловая категоризация (музеи искусства, научные музеи, дома-музеи и т.п.), но я не понял ещё, как разбираться с музеем, попадающим в несколько категорий (Лувр будет во всех категориях). Опять же страница категории есть, на неё кто-то будет выходить, значит нужно думать о том, что он там увидит.
2. как определять "смысловое слово"? Музей искусства и истории иудаизма - на букву А, И, или опять таки И? Не в этом конкретном примере, а какое-то общее правило.

-- Green fr 09:25, 8 апреля 2008 (UTC)

Карточка музея

Наткнулся на Шаблон:Нет карточки и Шаблон:Музей. Мне кажется, статьи о музеях только выиграют, если они будут визуально похожи друг на друга, думаю проставить карточку там, где её нет, либо шаблон, призывающий это делать других. Что скажете (вопрос в первую очередь к Участница:Tatata и Участник:Marimarina, но не только)? Если за, то предлагаю поговорить о нормах заполнения карточки. Предлагаю за норму принять существующие карточки, например Лувр:

• название - название музея дублируется на русском и французском языках
• sort - возвращаемся к вопросу: по какому слову сортировать музеи в категориях? см. выше мои рассуждения
• оригинал - я не понял, что означает это поле
• файл - картинка, без комментариев
• размер - размер картинки, без комментариев
• подпись - подпись под картинкой, имеет смысл только если на ней не изображён фасад здания
• основан - без комментариев
• местонахождение - адрес по-французски, как у Лувра? со ссылками на статьи Париж и Франция?
• посетители - без комментариев
• директор - не понимаю, насколько это поле нужно
• проезд - список станций метро по-французски? без ссылок на транспортные статьи? насколько нужен кому-то список автобусов? с практической точки зрения, я слабо представляю, чтобы кто-то воспользовался этой информацией
• ссылка - без комментариев
• Commons - без комментариев

Теоретически можно рассмотреть возможность создания собственного шаблона, но пока не вижу смысла, можно поиграться с существующим, а о своём поговорим, когда наткнёмся на конкретные ограничения существующего. Green fr 09:34, 23 мая 2008 (UTC)

за, конечно. А под оригиналам имеется в виду название музея на языке оригинала, которое автоматически выносится второй строчкой заголовка в шаблоне. --Marimarina 10:31, 23 мая 2008 (UTC)

классно. а подробнее, по намеченным пунктам? Green fr 11:54, 23 мая 2008 (UTC)

загляни в шаблоны других языковых вик для статьи Лувр, там можно тоже чего перенять и поучиться, станция метро - это хорошо, если есть имя директора - тоже хорошо. --Marimarina 17:03, 23 мая 2008 (UTC)

однозначно за. конкретно по пунктам:

• sort - предлагаю не сортировать, а оставить все как есть (т.е. на букву М). как мне кажется, легче будет найти в списке М, чем искать по всем буквам.
• про подпись согласна. или же подписывать, если на фотографии запечатлена какая-то особая вывеска (например, по случаю празднования юбилея музея), нетипичная для обычных дней.
• адрес по-фр. ссылки на Париж и Францию необязательны.
• директор - а почему нет?
• проезд - думаю, можно обойтись ближайшими станциями метро, без автобусов. можно поставить ссылку на транспортную статью.

--Tatata 12:23, 24 мая 2008 (UTC)

Здорово, примерно так думал и я, за исключением ссылки на транспортную статью. Хоть я её и люблю :-) ради этого пришлось бы делать новый шаблон - в Шаблон:Музей она так просто не влезет. Green fr 14:23, 26 мая 2008 (UTC)

Источник

Действительно, хороший вопрос - на каком источнике нужно основываться, каковы критерии занесения в этот список. Есть вариант официального сайта парижского туристического бюро. Думаю над этим...--green_fr (обс) 09:29, 31 августа 2016 (UTC)