Обсуждение шаблона:Герцогства Британии

Название

Это не герцогства (duchies), а герцогские титулы (dukedoms). Большая разница. --Ghirla ^-трёп- 05:59, 8 июня 2011 (UTC)

За каждым из этих герцогских титулов стоят конкретные земельные угодья, относящиеся к ним. А вообще какая разница как называется шаблон, клавное на какие статьи он направляет. --Kei 06:06, 8 июня 2011 (UTC)

Герцогство — это государственное образование. В Англии таковых никогда не было. Не вижу причин козырять некорректным термином. --Ghirla ^-трёп- 11:12, 8 июня 2011 (UTC)

Уважаемый! Вы что-то путаете - если говорить о Люксембурге, то да - это государственное образование, но... если говорить о герцогстве в историческом плане, то это лен (феод), выделенный знатному дворянину королём с правом пожалования более мелким дворянам: графам и баронам (которые в свою очередь могли раздовать земли рыцарям). В современной Великобритании с конституционно-монархической формой правления владетельные титулованные дворяне с принадлежащих им земель имеют фактический доход и взимают определённые налоги, которые идут им в карман. Этот шаблон как раз и говорит о таких владетельных герцогских фамилиях. --Kei 11:29, 8 июня 2011 (UTC)

Если не видите разницы в герцогствах Британии и СРИ, то обсуждать что бы то ни было не имеет смысла. --Ghirla ^-трёп- 16:37, 8 июня 2011 (UTC)

А причём тут Священная Римская Империя? Это было уникальное квазиобразование, в которой Император был наделён номинальной властью, а реальная власть на территориях принадлежала местным "князьям". В Великобритании было свершенно по другому - там одна семья могла обладать несколькими титулярными землями, которые определяли полный титул главы семьи, причём это были реальные земли. Во многом это сохранилось и до наших дней. Именно поэтому в шаблоне было указаны герцогства по мере уменьшения территории. --Kei 02:41, 9 июня 2011 (UTC)

Kei, укажите, из какого источника Вы взяли, что перед Вами что-то "по мере уменьшения территории". Территория есть только у Корнуолльского герцогства, принадлежащего наследнику. То, что я сейчас вижу, переведено с английского шаблона. Там не площадь, а Order of Precedence, определяемый, во-первых, тем, создан ли титул в пэрстве Англии, Шотландии, Ирландии, Великобритании (до 1801 года) и Соединённого Королевства, во-вторых, порядком появления ныне существующей креации титула внутри каждой категории. (Плюс та деталь, что все принцы все равно выше Норфолка ЛИЧНО, как принцы, а не по герцогскому титулу, но это уже касается конкретных лиц). Ни Норфолку, ни Кембриджу (или, если угодно, Вестминстеру) автоматически по их титулу никакие земли не принадлежат, в этом смысле они совершенно равноправны. Земли им принадлежат лично, как собственникам. Вот Манчестеры все замки продали и в Калифорнии живут, еще и титул продать угрожают. --Mitrius 22:57, 15 июня 2011 (UTC)

Титулы членов королевской семьи

Если в шаблоне перечисляются только существующие герцогские титулы, то что в шаблоне делают титулы «герцог Кларенс» (да ещё в непонятной форме, ибо не было герцогства Кларенс никогда) и «герцог Виндзорский»? Первый титул (даже если считать спаренные титулы, которые присваивались принцам в XVIII и XIX веках) угас 130 лет назад, второй — 50 лет назад.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:21, 13 декабря 2023 (UTC)

• Сейчас в шаблоне собраны не вообще все британские герцогские титулы, а лишь существующие ныне. Кроме герцога Кларенса и герцога Виндзорского. Полагаю, их имеет смысл убрать.
  Что думаете, коллега Kei? Это же Вы их добавили (ссылка). -- Worobiew (обс.) 21:26, 27 июня 2024 (UTC)
  • Думаю, что наоборот, нужно добавить те, которые существовали ранее, и сейчас не используются. Дело в том, что не использующийся титулы считаются спящими и на усмотрение суверена могут быть присвоены вновь. Более того, давайте не забывать, что назначение шаблона чисто техническое - это удобная навигация по статьям определённого блока. Kei (обс.) 08:01, 28 июня 2024 (UTC)
    • Коллега Kei, Вы готовы составить список всех этих титулов? -- Worobiew (обс.) 15:45, 30 июня 2024 (UTC)
      • Можно заняться. Время нужно. Kei (обс.) 06:39, 6 июля 2024 (UTC)