Обсуждение шаблона:Исторические валюты Португалии

Замечания

Кажется, учёл все денежные единицы и колонии, хотя в одном источнике я видел упоминание того, что заморский эскудо обращался также в Реюньоне и Гваделупе и еще пяти-сети территориях. Возможно, я пропустил какие-то оккупационные выпуски. Перепроверки также требуют все даты введения и вывода из обращения, что необходимо делать в рамках работы над конкретными статьями. Также не везде указаны курсы обмена одних валют на другие. В критичных местах пока стоят вопросы для привлечения внимания.

Вот полный список неучтенных территорий, где имел хождение или португальский эскудо, или португальский заморский эскудо (детализация там не приведена):

• Порт. Африки с 1945

  а это что такое? Gipoza 14:34, 22 апреля 2012 (UTC)

  Непонятно. Вот собственно источник. Из него вообще непонятно, идет ли речь о том, что на данной территории обращался эскудо, или эти территории эскудо эмитировали. --Kalashnov 15:29, 22 апреля 2012 (UTC)

• Порт. Компании Ньяса в 1919—29
• Компании Мозамбик в 1916—41

  Компания Мозамбика выпускала банкноты: в сентаво — 1931, 1933, эскудо — 1937, фунтах — 1930, 1931, 1934 (это даты на банкнотах, а не обращения). Некоторые банкноты Банка Беиры выпускались с надпечаткой «Компания Мозамбика»: в сентаво — 1919, эскудо — 1919, фунтах — 1919, 1921. Gipoza 20:23, 22 апреля 2012 (UTC)

• Порт. Конго в 1913—20

  Нынешняя ангольская провинция Кабинда. Никаких отдельных выпусков монет и банкнот нет. Нет даже упоминаний о наличии отделения банка на этой территории. Gipoza 14:34, 22 апреля 2012 (UTC)

• Иньямбане в 1912—20
• Келимане в 1914—20
• Кионги в 1916

  в треугольнике Кионга скорее всего сначала использовались и рупия Германской Восточной Африки, и деньги Мозамбика. О сроке и порядке официального перехода на мозамбикские дензнаки пока ничего не нашёл. О спецвыпусках для этой территории информации нет, скорее всего их не было. Gipoza 14:34, 22 апреля 2012 (UTC)

• Лоренсу-Маркиша в 1912—20
• Тете в 1914—20

--Kalashnov 12:05, 22 апреля 2012 (UTC)

В Мозамбике ещё был мозамбикский фунт стерлингов (libra esterlina) Национального заморского банка (отделение в Лоренсу-Маркиш), Банка Беиры и Компании Мозамбика. Gipoza 12:17, 22 апреля 2012 (UTC)

Эскудо Компании Мозамбика упоминается в источнике. Про остальные ничего не встретил. Можете описать чуть подробнее, чтобы включить в шаблон? Вероятно все три британские компании, которые делили между собой Мозамбик выпускали свои деньги -- фунты, или эскудо. --Kalashnov 12:29, 22 апреля 2012 (UTC)

Сделал пока уточняющее примечание. --Kalashnov 12:36, 22 апреля 2012 (UTC)

Поскольку Мозамбик был слишком далёк от Португалии, торговля велась в основном с соседями, большинство из которых - британские владения. Отсюда и мозамбикский фунт. Отделение Национального заморского банка в Лоренсу-Маркиш выпускало банкноты в фунтах в 1908-1909, Банк Беиры в 1919-1921, Компания Мозамбика - в 1930-1934. Gipoza 12:38, 22 апреля 2012 (UTC)

А что тогда там делали реал и эскудо? :) --Kalashnov 12:45, 22 апреля 2012 (UTC)

Чуть поправил шаблон. --Kalashnov 12:55, 22 апреля 2012 (UTC)

Одновременно выпускался фунт и реал, а потом - фунт и эскудо. Период фактического обращения банкнот в фунтах, я думаю, больше, чем период их выпуска. Gipoza 14:34, 22 апреля 2012 (UTC)

Одновременность в шаблоне отражена, а вот как показать более длинный срок обращения, не знаю. --Kalashnov 15:34, 22 апреля 2012 (UTC)

Пусть пока так будет. Я точного периода обращения этих фунтов не нашёл. Gipoza 17:54, 22 апреля 2012 (UTC)

В Гваделупе использовались португальские и испанские монеты с местными надчеканками. Такие надчеканки, изменявшие номинал, делались во многих британских, французских и прочих колониях (и не только колониях, иногда и в метрополии). Возможно, по Гваделупе и Реюньону имеются в виду эти перечеканки? По вышеупомянутым городам (Келимане, Иньямбане и др.) — есть упоминания о муниципальных выпусках, но ничего конкретного не нашёл. В португальской книжке муниципальных выпусков нет. В Краузе по местным выпускам Мозамбика вообще ничего нет. Правда, 1-й том Краузе (спец. выпуски) у меня староват. Gipoza 20:23, 22 апреля 2012 (UTC)

• Гваделупа и Реюньон (не могу вот, кстати, вспомнить, где я про них в связи с эскудо увидел) для данного шаблона некритичны. Критичными станут при подготовке шаблона {{Исторические валюты Франции и её бывших колоний}} (кстати, типично ваша тема! :). Ну, а прочие... Конечно, надо бы как-то и их отразить, но раз нет чёткой информации, то подождём. --Kalashnov 07:21, 23 апреля 2012 (UTC)

  До Франции уже дошёл, завтра начну «Зону франка», но за такой гигантский шаблон взяться не рискну. Краузе — не самый точный источник, требует проверки. Французская книжка по колониям у меня уж очень старая — 1892 года. Нужна книга Jean Lecompte «Monnaies et Jetons des Colonies Françaises», которой у меня нет. Gipoza 19:10, 23 апреля 2012 (UTC)

  Ну, а если взять только Францию и ее современные заморские регионы? --Kalashnov 19:38, 23 апреля 2012 (UTC)

  Может быть — позже, когда пройдусь по всему списку территорий (то есть не скоро). Мозамбикский фунт на банкнотах назван «libra esterlina», то есть именно «фунт стерлингов», но в шаблоне, я думаю, можно и без «стерлингов», а в статье точное название указать обязательно. Gipoza 07:33, 24 апреля 2012 (UTC)

  Согласен. --Kalashnov 09:15, 24 апреля 2012 (UTC)

• Новую добру надо добавить. Gipoza (обс.) 11:13, 9 января 2018 (UTC)
  • Попробую днями. --Kalashnov (обс.) 11:32, 9 января 2018 (UTC)

Макао и Тимор

Может быть, их все же убрать в отдельный шаблон. Эти две территории сильно отличаются от других. --Kalashnov 09:12, 9 июля 2012 (UTC)

Тогда уж и Португальскую Индию к ним. Они довольно продолжительный период административно считались одной колонией (какое-то время и Мозамбик подчинялся губернатору Гоа). Но можно и не делить, шаблон не чрезмерно большой и вполне понятный. Gipoza 10:09, 9 июля 2012 (UTC)

Индию потом вообще лучше будет перенести в общеиндийский шаблон, который рано или поздно родится. --Kalashnov 12:42, 9 июля 2012 (UTC)

И с Тимором/Макао ок, спешить не будем. Посмотрим, что получится с китайским шаблоном, когда он появится. Можно через него показать Китай, Гонконг, Тайвань и Макао. До 20 века тут также много пересечений. --Kalashnov 12:47, 9 июля 2012 (UTC)

Тогда уж не переносить, а продублировать. В шаблоне португальских владений португальские Индия, Тимор и Макао явно нужны. Но они же могут быть и в других шаблонах. Индийский шаблон тяжеловато будет составить. Разве что ограничить его только XX-XXI вв., вглубь лезть очень тяжело, там даже в XIX в. нелегко разобраться. Gipoza 12:58, 9 июля 2012 (UTC)