Обсуждение шаблона:Короли Англии
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Почему список королей Англии начинается именно с Альфреда? Стоило начать его с Эгберта. --Игорь Васильев 15:37, 8 июня 2008 (UTC)
- Судя по статьям Список королей Англии, Список королей Кента Эгберт I — король Кента и по времени где-то в серединке. Чем обусловлен выбор именно его? infovarius 17:32, 8 июня 2008 (UTC)
- Я имел ввиду короля Уэссекса Эгберта (802 - 839) (статья про него ещё не написана). Доводы: при нём Уэссекс стал доминирующим королевством гептархии, напрямую присоединив к своей территории Эссекс, Кент и Восточную Англию и поставив в зависимость Мерсию и Нортумбрию. Т.е. поставив под свой контроль всю территорию современной Англии. К тому же с Эгберта Уэссекского принято начинать списки королей Англии в большинстве авторитетных изданий. Альфред же, для английской государственности, во многом является проходной фигурой, знаменитой лишь своей борьбой с нашествием викингов. --Игорь Васильев 00:45, 9 июня 2008 (UTC)
- Ну, почему тогда не Оффа? Альфред обычно идёт первым, поскольку первым начал использовать титул "король англосаксов". Да и вообще эта давняя традиция, отсчитывать с него королей Англии, хотя, конечно, это всё условно. Jaspe 08:33, 9 июня 2008 (UTC)
- Оффа — это ещё период гептархии. До него и после него королевства Британии являлись равновеликими по значимости и вели между собой борьбу за преобладание над другими. Эгберт установил окончательную гегемонию Уэссекса над всеми остальными королевствами гептархии и больше не одно другое королевство не получало преимущества перед Уэссексом. С него идёт непрерывная династическая линия. Обычно Экберт в списках стоит первым из королей Англии. По бо́льшему счёту, можно дискутировать, кого поставить в начале списка, Оффу или Экберта, но то, что Альфред не должен стоять в его начале, это, думаю, сомнений не должно вызывать. Есть ли где подобный список королей Англии, который начинается только с Альфреда? --Игорь Васильев 13:41, 9 июня 2008 (UTC) P.S. В «Британике» подобный список начинается с Эгберта. --Игорь Васильев 14:43, 9 июня 2008 (UTC)
- Я имел ввиду короля Уэссекса Эгберта (802 - 839) (статья про него ещё не написана). Доводы: при нём Уэссекс стал доминирующим королевством гептархии, напрямую присоединив к своей территории Эссекс, Кент и Восточную Англию и поставив в зависимость Мерсию и Нортумбрию. Т.е. поставив под свой контроль всю территорию современной Англии. К тому же с Эгберта Уэссекского принято начинать списки королей Англии в большинстве авторитетных изданий. Альфред же, для английской государственности, во многом является проходной фигурой, знаменитой лишь своей борьбой с нашествием викингов. --Игорь Васильев 00:45, 9 июня 2008 (UTC)
- Ну что, смотрим у самих англичан: en:List of English monarchs, начинают с Оффы, правда видно, что он из другой династии. Добавил также интервики к самим шаблонам - смотрите, приводите в норму. Я неспециалист. infovarius 08:11, 10 июня 2008 (UTC)