Обсуждение шаблона:Территориальные претензии в Антарктике

Неофициальные претензии и претензии, выдвинутые после 1961

Считаю важным, ввиду закрепления в шаблоне отсылок на Уругвайскую Антарктику (есть статьи на испанском и английском) и Претензии ЮАР (до 1991) (статей нет), отметить в шаблоне Претензии Эквадора (выдвинуты до присоединения к Договору Эквадора) и Перуанские - они находятся на том же уровне, что и уругвайские - то есть обосновываются только их учеными, а не политиками. http://www.afese.com/img/revistas/revista40/laantartida.pdf Весьма подробный материал, хоть и на испанском. Прошу не удалять изменения в шаблоне по крайней мере до окончания обсуждения. GrenaderGD44 17:07, 31 октября 2014 (UTC)

Цитирую по Эквадору: En la aprobación legislativa expedida el 6 de Junio de 1987 se menciona a la declaración de soberanía del Ecuador sobre la Antártida, emitida por la Asamblea Nacional Constituyente de 1967 y publicada en el Registro Oficial número 78, de 6 de marzo de ese año, que dice así: “La República del Ecuador tiene derecho a la parte de la Antártida interceptada por los meridianos 84 30 y 96 30 de longitud oeste de Greenwich, por estar situada en el continente sudamericano, con su territorio continental y su posición insular de las islas Galápagos, con la soberanía del mar territorial de 200 millas, tanto en el continente como en las islas Galápagos y de acuerdo con la teoría reconocida por otros países para reivindicar sus derechos en la Antártida, de acuerdo con los conceptos geográficos de accesión por sectores polares, defrontación o enfrentación”.

Цитирую по Перу: Finalmente, el Perú reservó sus derechos de territorio en base al principio de defrontación e influencia antártica en su clima, ecología y biología marina, aduciendo, además. Continuidad geológica y vínculos históricos. A pesar de que el Perú en su declaración no hace referencia a sus límites, es importante recordar el criterio vertido por el director del Instituto peruano de estudios Antárticos, doctor Luis Vilches Lara, quien basándose en la teoría del condominio plural, proclamada por Fauchille, afirmó que el Perú tiene derecho a una porción en la Antártida entre los meridanos 84 y 90.

Согласитесь, претензии Перу ничем не отличны от претензий Уругвая. GrenaderGD44 17:53, 31 октября 2014 (UTC)

• Вы не поняли, коллега. Нет АИ не на сами претензии, а на корректное название соответствующих секторов Антарктики. В случае Уругвая такое название есть (и дана ссылка на существующую статью англовики), в случае Перу и Эквадора — нет. Что касается претензий ЮАР, не возражаю, если они также будут убраны до появления хоть одной вики-статьи на эту тему. Общая проблема шаблонов (или преимущество — как посмотреть) в том, что в них должны собираться элементы, не вызываюшие вопросов либо удовлетворяющие вопросы тут же, без внешних ссылок. Таков, например, шаблон {{Расовые, этнические, религиозные, региональные и социальные прозвища}} (по нему было горячее обсуждение на КУ и решение оставить лишь то, в чём можно убедиться без лазания по АИ, то есть по вики-статьям). Надеюсь, мы не хотим вызывать новые войны на КУ с заранее известным результатом? И ещё просьба: приведите флажки стран в шаблоне в человеческий вид, пожалуйста. Сейчас там полный бардак. Nickpo 18:27, 31 октября 2014 (UTC)
  • Спасибо за пояснение, понял. Однако считаю, что нахождение в шаблоне упоминания должны быть обо всех претензиях, которые были или есть на официальном и неофициальном уровнях. Отсутствие на данный момент статей о них не должно быть помехой, на мой взгляд, конечно. Касаемо точности названий - аналогия с наименованием остальных латиноамериканских секторов. Мы же в шаблоне не прописываем официальное название Чилийской Антарктики. Предлагаю еще вариант - используем официальные названия секторов, если нет информации - используем вариант, как с ЮАР: претензии такой-то страны. З.Ы. флаги поправил GrenaderGD44 22:18, 31 октября 2014 (UTC)
    • Antartica Chilena — это официальное название. Аналогии не канают, шаблон не должен вводить в заблуждение. То есть если претензии не доросли до именования сектора, они должны называться «претензии», не более того. Далее: по Эквадору — требуется документ, а не просто упоминание где-то в третьем месте. Иначе эти претензии не могут считаться официальными и им место среди неофициальных. Аналогия: претензии США — они тоже готовились, но США не успели их узаконить до 1959 года. Nickpo 23:39, 31 октября 2014 (UTC)
      • Антарктика Чилена - это провинция, включающая в себя и территории в Южной Америке, а вот её коммуна Антарктика - это как раз те территории, которые расположены южнее 60й параллели. Касаемо использования слова "претензии" в шаблоне в случае, если не встречается какое-либо наименование сектора считаю понятым верно, действительно, смотрится неплохо. Касаемо Эквадора. Официальный вестник Национальной ассамблеи №78 от 6 марта 1967 года. Но опять же, он цитируется, сам этот номер я не видел. Если я правильно понял, Национальная ассамблея заявила о праве Эквадора на этот сектор, дала обоснование своей позиции. Информации об административно-территориальной организации этого сектора я не встречал. GrenaderGD44 00:34, 1 ноября 2014 (UTC)
        • Она официально называется Territorio Antártico Chileno — включая даже почтовые марки с этим названием. Насчёт Эквадора решение одно: попробуйте найти документ с официальным названием «его» территории в Антарктике. Согласитесь, что если последней не существует в природе и она не включена в состав страны в качестве провинции/коммуны/ещё чего-то, претензии Эквадора не могут носить официального характера. Nickpo 00:49, 1 ноября 2014 (UTC)
          • Согласен. На данный момент у меня складывается впечатление, что позиция Эквадора скорее близка к оговорке о праве на выдвижение претензий, чем на само выдвижение данных претензий. Что ж, предлагаю остановиться на достигнутом варианте шаблона, по крайней мере до появления новой информации. Постараюсь найти официальный текст того заявления Нацассамблеи Эквадора, хотя сомневаюсь, что это будет легко)) Спасибо за обсуждение, было приятно сотрудничать, коллега. GrenaderGD44 07:15, 1 ноября 2014 (UTC)
            • Аналогично. Надеюсь, ещё встретимся на просторах. Nickpo 07:57, 1 ноября 2014 (UTC)