Журнал фильтра правок

Фильтры правок (обсуждение) — это автоматизированный механизм проверок правок участников.
(Список | Последние изменения фильтров | Изучение правок | Журнал срабатываний)
Перейти к навигации Перейти к поиску
Подробности записи журнала 2882114

07:48, 28 ноября 2019: 39 «Некорректное добавление темы» Wanderer777 (обсуждение | вклад) на странице Обсуждение участника:Wulfson, меры: Предупреждение (просмотреть)

Изменения, сделанные в правке

::Мы согласны. Просим внести правку. [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 18:46, 20 ноября 2019 (UTC)
::Мы согласны. Просим внести правку. [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 18:46, 20 ноября 2019 (UTC)
:::ОК. Завтра. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:09, 20 ноября 2019 (UTC)
:::ОК. Завтра. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:09, 20 ноября 2019 (UTC)

== [[Википедия:К удалению/3 декабря 2017#Американо-российские отношения в 2007 году]] ==
По просьбе на КУ:
* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2007 году]]
* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2004 году]]
* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2006 году]]

--~~~~

Параметры действия

ПеременнаяЗначение
Число правок участника (user_editcount)
30479
Имя учётной записи (user_name)
'Wanderer777'
Возраст учётной записи (user_age)
408914861
Группы (включая неявные) в которых состоит участник (user_groups)
[ 0 => 'editor', 1 => 'reviewer', 2 => 'sysop', 3 => '*', 4 => 'user', 5 => 'autoconfirmed' ]
Редактирует ли пользователь через мобильное приложение (user_app)
false
Редактирует ли участник через мобильный интерфейс (user_mobile)
false
ID страницы (page_id)
8723
Пространство имён страницы (page_namespace)
3
Название страницы (без пространства имён) (page_title)
'Wulfson'
Полное название страницы (page_prefixedtitle)
'Обсуждение участника:Wulfson'
Возраст страницы (в секундах) (page_age)
483747895
Действие (action)
'edit'
Описание правки/причина (summary)
'/* Приглашение */ '
Старая модель содержимого (old_content_model)
'wikitext'
Новая модель содержимого (new_content_model)
'wikitext'
Вики-текст старой страницы до правки (old_wikitext)
'[[Участник:Wulfson/Архивы|Архивы обсуждений]] [[Участник:Wulfson/Архивы1|Архивы предупреждений]] {{message box |id = Note | backgroundcolor = oldlace | image = Info icon.png | heading=Викиотпуск с 29/11/17 по 01/12/17|message=}} == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" |[[File:Орден Носорога.svg|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Орден Носорога|«Орден носорога»]] ''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За несгибаемое упорство в процессе организации [[ВП:УКР|принудительного посредничества в украинской тематике]] в [[Арбитраж:814|неожиданном месте]], невзирая на риск затоптать при этом всю тематику. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 20:47, 31 декабря 2012 (UTC) |} Я бы не назвал это «несгибаемым упорством» - я просто стараюсь не суетиться, где в этом нет нужды. [[User:Wulfson|wulfson]] 10:38, 1 января 2013 (UTC) ::<small>согласен, без суеты, не согласен почему меня там нет в АК:814 [[User:Rqasd|Rqasd]] 12:57, 10 марта 2014 (UTC)</small> == Лавры за статью "[[Курение каннабиса]]" == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" | [[File:FSBarnstar Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/За выдающиеся заслуги|«За выдающиеся заслуги» с лаврами]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" |За умение взять на себя ответственность в сложной ситуации, не опасаясь давления как внутри проекта, так и за его пределами (За избавление статьи [[Курение каннабиса]] от антисоциальной рекламы)--[[User:Henrich|Henrich]] 17:24, 8 апреля 2013 (UTC) |} :Остается присоединиться. Одобряю и поддерживаю. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 18:34, 8 апреля 2013 (UTC) ::Вы меня прямо ошеломили, коллеги. Спасибо. Надеюсь, большинство поддержит наши усилия. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 19:46, 8 апреля 2013 (UTC) ::[http://www.lenta.ru/news/2013/04/08/wiki1/] - можно ли расценивать как повод для осторожного оптимизма? [[User:Wulfson|wulfson]] 08:11, 9 апреля 2013 (UTC) :::Если учитывать, что все моменты, на которые обратила внимание ФСКН, сейчас в статье не присутствуют, то и претензий быть больше не может. Но еще остается ряд статей ([[ВП:ЕР]]), к которым есть претензии--[[User:Henrich|Henrich]] 08:32, 9 апреля 2013 (UTC) ::::Из пятнадцати пунктов шесть относились именно к статье [[Курение каннабиса]]. Остаётся девять. [[User:Wulfson|wulfson]] 08:45, 9 апреля 2013 (UTC) :::::Да, там такое впечатление, что решения по КК дублируются (разницы особой не видно в них). Плюс, еще 2 англоязычных статьи, которые с нами никак не связаны. Итого остается 7, которые на нашем поле, как я понимаю--[[User:Henrich|Henrich]] 08:49, 9 апреля 2013 (UTC) ::::::Точно так. [[User:Wulfson|wulfson]] 08:50, 9 апреля 2013 (UTC) "Лавры за Курение каннабиса", звучит впечатляюще. [[User:Divot|Divot]] 10:32, 9 апреля 2013 (UTC) Не каждый день описание Ваших правок [http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/08/n_2841045.shtml попадает в СМИ]. --[[User:MindfulOfTheGoal|MOTG]] 17:10, 9 апреля 2013 (UTC) : Моих? [[User:Wulfson|wulfson]] 17:26, 9 апреля 2013 (UTC) ::::Жму руку и восхищаюсь Вашей работой. [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:24, 9 апреля 2013 (UTC) :::::Я там был не один - да и не я начал «причёсывать» статью. Давайте скажем спасибо и всем остальным. [[User:Wulfson|wulfson]] 17:29, 9 апреля 2013 (UTC) :::::: [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0&diff=54529917&oldid=54528167 Очевидно, что основные исправления сделали именно Вы]. --[[User:MindfulOfTheGoal|MOTG]] 17:31, 9 апреля 2013 (UTC) ::::::::Достойный ответ истинного героя. Дело в том, что России нельзя терять этот проект. Вы же сделали именно то, что нужно в данной ситуации. Надеюсь на конструктивное решение оставшихся вопросов. Удручает одно - большое количество политиканствующих вокруг данной проблемы как внутри проекта, так и снаружи. [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:38, 9 апреля 2013 (UTC) :::::::::Ну-ну, [[ВП:ПДН]]. [[User:Wulfson|wulfson]] 17:41, 9 апреля 2013 (UTC) :::::::::::::::Виноват, исправлюсь.:) [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:45, 9 апреля 2013 (UTC) == Вас заметили в Русской службе Би-би-си == Здравствуйте, уважаемый коллега! Поздравляю [http://news.mail.ru/society/17449935/?frommail=1 Вас с попаданием в ленту новостей]. Не хуже викиордена. {{-)}} [[Участник:Tempus|Tempus]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 13:31, 19 марта 2014 (UTC) :Это да, спасибо. За это меня сейчас с посредников-то и [[ВП:ФА|снимут]]. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 13:35, 19 марта 2014 (UTC) == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7;" |rowspan="2" valign="middle" | [[Image:Mediaster Barnstar Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''Признание прессы''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | [http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140319_crimea_wikipedia_controversy.shtml Народные редакторы "Википедии" спорят из-за Крыма] Поздравляю с попаданием в ленту новостей. [[Участник:Bаki|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Andre</span>]] 19:30, 29 марта 2014 (UTC) |} : Спасибо :) [[User:Wulfson|wulfson]] 19:36, 29 марта 2014 (UTC) == Орден Избранная статья IV степени == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7" |rowspan="2" valign="middle" | [[Файл:Featured Article Barnstar 4 Degree Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Избранная статья|Орден «Избранная статья» IV степени]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" |Вам вручается орден IV степени за значительный вклад в создание трёх [[Википедия:Избранные статьи|избранных статей]]. Поздравляю!<br /> — [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 20:12, 5 апреля 2015 (UTC) |} * Награда из прошлого. Поздравляю! [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 20:12, 5 апреля 2015 (UTC) *: Спасибо, не ожидал. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 04:53, 6 апреля 2015 (UTC) == Предложение == Ввиду наличия конфликта между мной и Вами как администратором-посредником ВП:ГВР хочу в порядке доарбитражного урегулирования ситуации предложить Вам дать согласие на то, чтобы в дальнейшем воздерживаться от наложения на меня каких-либо блокировок. С учётом предполагаемого введения в посредничество двух новых посредников Вы, как мне думается, можете быть уверены, что мои возможные нарушения не останутся безнаказанными даже и в отсутствие Ваших админдействий в отношении меня. Что скажете? --[[User:Humanitarian&#38;|Humanitarian&#38;]] 16:56, 18 мая 2015 (UTC) :Коллега, спите спокойно. Если бы Вы сегодня о себе не напомнили, я бы о Вас не вспомнил до конца своих дней. Но я не отец-духовник, чтобы выдавать Вам индульгенции авансом. [[User:Wulfson|wulfson]] 18:00, 18 мая 2015 (UTC) :* Индульгенции тут ни при чём, коль скоро в посредничестве будут администраторы, которые могут наложить на меня блокировку. --[[User:Humanitarian&#38;|Humanitarian&#38;]] 18:07, 18 мая 2015 (UTC) :*: Не вижу смысла в этом обсуждении, извините. [[User:Wulfson|wulfson]] 18:23, 18 мая 2015 (UTC) == Орден «Хорошая статья» == В ходе работы ревизионной комиссии в наградном фонде [[Проект:Хорошие статьи|проекта «Хорошие статьи»]] выявлен не вручённый Вам своевременно экземпляр ордена «Хорошая статья». Позвольте вручить Вам за Ваш [[Участник:Borodun/Основные авторы хороших статей|вклад]] в создание хороших статей: {| style="background:#E4F1FA; border:solid 1px #C2E0F3;width:88%;padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Good Article Barnstar 5 Degree Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Хорошая статья|Орден «Хорошая статья» V степени]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2E0F3;" | За значительный вклад в создание 3 [[Википедия:Хорошие статьи|хороших статей]]. →&nbsp;[[U:Borodun|<span style="color:#1d5575; font-family:Neuropol"><b>borodun</b></span>]]<span style="font-family:Verdana">™</span> 18:20, 14 декабря 2015 (UTC) |} :Награда нашла героя. Спасибо. Ещё хорошо бы узнать, о каких именно статьях речь :) [[User:Wulfson|wulfson]] 04:48, 15 декабря 2015 (UTC) :: Наверное, вот [[Участник:Borodun/Основные_авторы_хороших_статей|здесь]] надо смотреть — [[Саддам Хусейн]], [[Шанхайская организация сотрудничества]] и [[Масхадов, Аслан Алиевич]] (первая и вторая потом стали избранными). Если что не так, коллега {{u|Borodun}} поправит… — [[User:Adavyd|Adavyd]] 05:05, 15 декабря 2015 (UTC) ::: И опять спасибо. Надо будет заглянуть и подправить :) [[User:Wulfson|wulfson]] 05:10, 15 декабря 2015 (UTC) == Отмена административных действий == {{closed}} Свяжись, пожалуйста, с коллегой, чьё действие по отношению к моей учётке отменил. Конечно же я знаю, что эта отмена вызвана добрыми намерениями, а в данном случае произошла всего лишь случайная, ни с чем не связанная ошибка, которую после необходимых консультаций можно будет исправить. Спасибо. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 06:11, 22 мая 2016 (UTC) :Коллега в курсе. Существует процедура освобождения от блокировок, и не следует её обходить частным порядком. [[User:Wulfson|wulfson]] 12:16, 22 мая 2016 (UTC) :* Я пошёл по той процедуре, которую мне предложил [[Участник:DR|DR]], поснимавший в своё время эти флаги со всех без обсуждения и разбирательства — обратился к чекюзеру, которому доверяю. Если Дмитрий вдруг решил отозвать свои слова, то корректно было бы меня об этом предупредить и сообщить о новых кругах, которые мне необходимо пройти для возможности редактировать Википедию вне зависимости от складывающихся обстоятельств. Кроме того, у меня остались несколько вопросов: а) «коллега в курсе» до моего первого сообщения или после; б) почему это было сделано вчера вдруг; в) почему это было сделано без предупреждения или хотя бы постфактум уведомления с описанием дальнейших действий; г) почему это сделал администратор, у которого с высокой долей вероятности можно предположить предвзятость по отношению ко мне? --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 13:12, 22 мая 2016 (UTC) :*: Под процедурой я имел в виду подачу заявки на странице [[Википедия:Проверка участников/Запросы на флаг ipblock-exempt]]. Своими действиями в обход этой процедуры Вы лишь внесли ненужные недомолвки в отношения чекюзеров, работа которых предполагает '''взаимное''' доверие. Что же касается того, кто, кого, о чём и когда предупреждал/уведомлял, то ответы на эти вопросы Вы можете получить у «''чекюзера, которому доверяете''». Как бы то ни было, в сложившейся ситуации решение по Вашему вопросу '''теперь''' будет приниматься исключительно ''коллегиально'' и ''в закрытом режиме''. Других ответов не будет. [[User:Wulfson|wulfson]] 13:59, 22 мая 2016 (UTC) : На всякий случай - я процитирую своё письмо полугодичной давности: ''Я вам уже несколько раз предлагал: если вам по какой-то причине неприятно это говорить мне - скажите любому другому ЧЮ. Я могу даже пообещать, что не буду у него интересоваться именами если он проверит сказанное вами и сочтёт, что причина пока ещё актуальна.'' От своих слов я не отказываюсь, хотя некоторые коллеги считают, что делать подобные уступки недопустимо. Но насколько я понимаю, в при обращении вы добавили участнику {{u|Ле Лой}} дополнительное обязательство - не только не сообщать подробности мне, но и не сообщать их вообще любому другому ЧЮ. Тем самым сильно подставив его по причинам, изложенным выше коллегой {{u|wulfson}}. --[[User:DR|DR]] 15:10, 22 мая 2016 (UTC) :* Я приношу свои извинения {{u|Ле Лой}} и очень сожалею, что доставил ему такие неприятности. Действительно, я не знаком с вашей внутренней кухней, не перечитывал нашу переписку и многочисленные прошлые топики на эту тему при подаче заявки, и у меня отложилось, что я могу решить этот вопрос с любым из чекюзеров, которому доверяю. В противном случае какой в этом смысл и почему спрашивается не сделал этого раньше. Нет, я не доверяю ни тебе ни тем более [[User:Wulfson|wulfson]] опираясь на множество публичных и приватных примеров, которые, на мой субъективный взгляд, не соответствуют моим представлениям. Подчеркну, что ни кого ни в чём не обвиняю, это лишь моё субъективное оценочное мнение, вероятно ошибочное. Очередной и достаточно мелкий пример на фоне остального — вот это снятие. Вы хорошо знаете ответы на все поставленные выше вопросы. И вот я затрудняюсь придумать какую пользу это принесло Википедии и как истинные причины связаны с нашими правилами и принципами. Но раз вы «коллегиально» решили это сделать, и посчитали такое развитие правильным, мне не с чем обращаться к таким судьям. Поэтому нет, мой случай не нужно рассматривать по существу. Как оказалось я сам себя тоже ввёл в заблуждение и подал заявку неподобающим образом. Поэтому я её отзываю. Спасибо и извините. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 16:28, 22 мая 2016 (UTC) {{ecs}} == Орден «Virtuti Wikipedi» == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" | [[Файл:Barnstar-AV.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Virtuti Wikipedi|Орден «Virtuti Wikipedi»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За значительную доработку статьи [[Польская кампания вермахта (1939)]]. --[[У:RasabJacek|RasabJacek]] ([[ОУ:RasabJacek|обс]]) 15:10, 10 июля 2016 (UTC) |} == [[Женщины на Мальдивах]] == Коллега! Чем писать оскорбительные комментарии, предпочтительнее обращаться на мою страницу обсуждения <!-- в связи с наличием недостатка. Уровень Вашей культурности возможно сравнить лишь с оной у дворника. Абсолютная бесцеремонность и казёнщина при статусе администратора отнюдь не показывают Вашего превосходства. --> Потрудитесь перенести свои частные эмоции на конструктивную критику. С уважением, [[Участник:Senior Strateg|Senior Strateg]] <small>([[Обсуждение участника:Senior Strateg|обс]])</small> 22:13, 17 октября 2016 (UTC) : Из Википедии я ухожу и настоятельно рекомендую Вам следовать своему правилу: «Недоволен — выступай, выступаешь — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай сам!». Ваши замечания остались на уровне критики<!-- , что показывает Вашу непомерную страсть к лицемерной болтовне. До свидания, мистер «бывший военнослужающий». Это Ваш образ жизни, а не период в ней. Идите к милостивому чёрту,--> искренне Ваш [[Участник:Senior Strateg|Senior Strateg]] <small>([[Обсуждение участника:Senior Strateg|обс]])</small> 22:21, 17 октября 2016 (UTC) == Голод на Украине == Спасибо за предложение на [[Обсуждение арбитража:Посредничество ВП:УКР 2#Предложение арбитрам АК-22]], однако за время рассмотрения заявки я пришел к выводу что проблемы в [[ВП:УКР]] ''во многом'' не связаны ни с личностями посредников ни, тем более, с регламентом. Я попробую принести пользу этому процессу оставаясь рядовым участником посредничества, и в рамках этого я, собственно, и обращаюсь к Вам. Мне, в принципе, все равно как будет называться статья в заголовке, но кажется важным поставить в этом вопросе жирную точку. К сожалению, Ваш итог слишком лаконичен и не рассматривает некоторые ''разумные'' соображения за тот или иной вариант, высказанные в обсуждении. Нет ли у Вас возражений на то чтобы я, в соответствии, с пунктом 2 [[ВП:УКР#Регламент]] попросил посредников переподвести более развернутый итог по данному вопросу? Разумеется, в случае Вашего согласия, я был бы Вам благодарен если бы Вы приняли участие в обсуждении и прокомментировали высказываемые в нём аргументы. P.S. Вас с наступающими праздниками! --[[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 19:05, 28 декабря 2016 (UTC) :Спасибо за поздравления, и в ответ я хотел бы поздравить Вас с коллегами по АК 22 и поблагодарить за объективность и уважение к труду посредников, проявленные в вашем решении по иску. Разумеется, подключение к тематике нейтральных участников можно только приветствовать. Нет, я не буду возражать против того, чтобы коллеги дали более развернутый итог, хотя, боюсь, их активность в последнее время снизилась и результата придется ждать долго. Да я и сам пока не горю желанием, честно говоря, входить обратно в ту же реку. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 06:49, 29 декабря 2016 (UTC) == Отмена правки == Здравствуйте, вами была сделана отмена правки [[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83&type=revision&diff=82864599&oldid=82861337]] без указания оснований и обсуждения. Такие действия похожи на [[ВП:ПРОТЕСТ]] и вандализм. Будте добры, обьяснить причину отмены тут или на СО статьи. С уважением, [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 12:45, 5 января 2017 (UTC). : Рекомендую на будущее не использовать слово "вандализм" всуе. Это первое. Во-вторых, теме событий на Украине посвящено немало статей, и информация, приемлемая для одной из них, может быть не совсем приемлема для другой, тем более для её преамбулы. Ещё вчера Вы и знать не знали об обстоятельствах, сопутствовавших подписанию Соглашения об урегулировании на Украине, а сегодня уже требуете их внесения в преамбулу. Тема статьи - смена государственной власти. Обстоятельства вывода правоохранительных сил из центра Киева имеют к этой теме опосредованное и весьма далекое отношение. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 16:33, 5 января 2017 (UTC) :: Рекомендую на будущее не делать откатов без указаний причин, тогда не будет дополнительных вопросов. Это первое. Второе - рекомендую вам не рассуждать на тему о том, что я знал или что я не знал. И третье - для обсуждения изменений в статью существует СО статьи, и ваше мнение насчёт того, что вносить в статью или удалять из неё предполагается оставлять там - создайте тему и обоснуйте свою позицию. Поскольку обсуждать вопрос здесь я не вижу необходимости, жду от вас темы на СО статьи с разьяснениями, <small>почему, если статья называется и посвященна смене власти, в преамбуле не должно быть упоминаний о решениях высшего законодательного органа государства. Кстати, обстоятельства вывода правоохранительных сил из центра Киева в преамбуле есть, я просто исправил хронологию и дополнил.</small> [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 16:48, 5 января 2017 (UTC) :: Для облегчения вашей задачи создал две темы на СО статьи. Буду рад увидеть вашу позицию там. С ув. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 17:49, 5 января 2017 (UTC) == Просьба == Здравствуйте, Wulfson. Посмотрите, пожалуйста, [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83620737&oldid=83619874 моё дополнение] к статье, где Вы только что побывали. Если будут замечания, откорректирую. К сожалению, посвящать Википедии столько же времени, как прежде, уже никогда не получится, но перед неминуемым финалом (очень слабнетзрение) кое-что всё-таки надо бы подправить. С уважением, [[У:Cherurbino|Cherurbino]] ([[ОУ:Cherurbino|обс.]]) 11:22, 12 февраля 2017 (UTC) :Здравствуйте, коллега! Может, не сразу, но обязательно посмотрю. Вам же очень желаю, чтобы столь печальный финал никогда не наступил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 11:35, 12 февраля 2017 (UTC) ::Финал-то наступит, это уже неважно. По статье: из уважения к предыдущим редакторам я оставил куски от обширной цитаты из первичного источника (мемуаров), хотя принципиально новых сведений они не дают, а по ряду утверждений прямо противоречат данным АИ о фактическом исполнении объёмов поставок и т.п. В итоге получилась полемика мемуариста, не опирающегося на документы (по службе он вообще не имел отношения к цифрам поставок), с экономико-историческими фактами, которые давно введены в оборот в АИ. Если Вы сочтёте нужным вычистить из статьи остатки этих мемуаров, возражать не буду :). В принципе, беллетристика А.И.С. также не опирается на источниковедческую базу, но это уже второй вопрос. [[У:Cherurbino|Cherurbino]] ([[ОУ:Cherurbino|обс.]]) 12:06, 12 февраля 2017 (UTC) == Предлагаемые изменения == Здравствуйте, если будет время - сможете взглянуть [[Южный котёл]], нет ли там в предлагаемых дополнениях совсем уж грубых ошибок, особенно в военной тематике? Спасибо. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 03:58, 19 февраля 2017 (UTC) :Здравствуйте. Посмотрел, поправил исходя из логических соображений, но по источникам не проверял. Утверждения, вызвавшие сомнение, выделил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 08:31, 19 февраля 2017 (UTC) :: Большое спасибо за проведенную работу. Источники (особенно РИА) - это проблема, но я постараюсь, по-возможности, проверить и уточнить. В любом случае текущая версия статьи намного полнее и информативнее. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 16:27, 19 февраля 2017 (UTC) ::: См. соображения на СО статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 18:16, 19 февраля 2017 (UTC) :::: Да, хотел отписать соображения по этому поводу, но понял, что лучше пока выполнить программу-минимум - уточнить и подправить существующую статью/статьи. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 01:41, 21 февраля 2017 (UTC) Может, если есть время - просмотрите еще изменения в этой статье [[Бои за Саур-Могилу (2014)]]? Пытался ёё дополнить, но, в связи с паршивостью источников, не знаю, получится ли. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 10:50, 21 февраля 2017 (UTC) : Вообще-то лучше доделывать что-то одно до конца, а потом браться за другое. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 13:06, 21 февраля 2017 (UTC) :: А это одно дело - бои за Саур-Могилу входят в предложенную вами концепцию статьи [[Бои на границе 2014 года]]. Именно поэтому я ними и занимаюсь. Занимался. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 18:07, 21 февраля 2017 (UTC) == Хайбах == Сергей, вы как-то с этим вопросом разбирались, кажется. [[Википедия:Запросы к администраторам#Опять история с Хайбахом|Посмотрите мой запрос]]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:40, 20 февраля 2017 (UTC) :Как то подозрительно Вы так сильно заинтересованный чтобы убрать эту фразу))). --[[У:Дагиров Умар|Дагиров Умар]] ([[ОУ:Дагиров Умар|обс.]]) 09:45, 20 февраля 2017 (UTC) :Я там добавил АИ не вижу смысла убирать мою версию и оставляя вашу. --[[У:Дагиров Умар|Дагиров Умар]] ([[ОУ:Дагиров Умар|обс.]]) 09:47, 20 февраля 2017 (UTC) :: Коллега, ваши намеки оставьте при себе. Я заинтересован делать корректную энциклопедию, а не пересказывать кучу сумасшедших "исследователей", которые верят в телеграмму "полковника Гвешиани" Берии, которая начинается с анекдотичного "только для ваших глаз". А вы приводите только такие источники, или ещё хуже. Сами же дискредитируете историю с депортацией чеченцев. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:58, 20 февраля 2017 (UTC) == Странное удаление очевидно значимой информации из статьи [[Белый террор (Россия)]] == Уважаемый посредник, можно попросить Вашего внимания? Вот была добавлена в статью на основании несомненного АИ совершенно очевидно значимая информация - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83943126&oldid=83459420]. И тут же пошли её удаления - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=next&oldid=83943126 раз], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=next&oldid=83954431 два], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83969569&oldid=83969317 три], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83980702&oldid=83979587 четыре]. Не вдаваясь сейчас в нарушение правил (ВОЙ и пр. пр.) - можно Вас попросить оценить (а) необходимость нахождения этой информации в данной статье; (б) действия удаляющего на предмет НИП (объяснения, что «статья в особом режиме»). [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 18:06, 1 марта 2017 (UTC) == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Mediator Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Терпеливому посреднику|Орден «Терпеливый посредник»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За огромный вклад в работу сложнейших посредничеств [[ВП:УКР|УКР]] и [[ВП:ГВР|ГВР]]. [[У:TenBaseT|TenBaseT]] ([[ОУ:TenBaseT|обс.]]) 20:41, 5 апреля 2017 (UTC), [[У:Vajrapani|Alexandrine]] ([[ОУ:Vajrapani|обс.]]) 03:16, 6 апреля 2017 (UTC), [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 03:57, 6 апреля 2017 (UTC) |} :Спасибо, коллеги. Вам же в ответ искренне желаю успеха и взаимопонимания. Работаем! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:12, 6 апреля 2017 (UTC) == Топик-бан == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&diff=85943339&oldid=85943122 Уведомляю]. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 05:46, 13 июня 2017 (UTC) * ОК, спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:42, 13 июня 2017 (UTC) == [[Арбитраж:1027]] == Уважаемый участник, уведомляю Вас, что Вы являетесь заинтересованным лицом в вышеупомянутой заявке. [[У:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] ([[ОУ:Фил Вечеровский|обс.]]) 16:18, 25 июня 2017 (UTC) == [[Обострение грузино-осетинских отношений (2004)]] == при создании статьи вы забыли добавить источники. Просьба добавить.[[Special:Contributions/2003:E6:3C6:D500:8926:A300:AC40:5253|2003:E6:3C6:D500:8926:A300:AC40:5253]] 19:48, 5 октября 2017 (UTC) :Да, Вы правы. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:56, 3 октября 2017 (UTC) ::Просьба заполнить шаблон-карточку. В статье все ёще мало источников. [[Special:Contributions/46.39.55.178|46.39.55.178]] 11:11, 26 июля 2019 (UTC) == Предупреждение == * Wulfson, при всем уважении, статья Сирийский кризис и химическое оружие без статьи Химическое оружие очень слабо жизнеспособна. И поскольку явление очевидно имеет место, а АИ, как водится, кот наплакал, начинать, наверно, придется с «Дворкина», напр. [https://cyberleninka.ru/article/n/konstsientalnaya-voyna-globalnye-trendy-globalnogo-protivoborstva с таких] источников, и опасаться сваливания в Громыко или в Радио Свобода. И, поскольку предмет статьи пока в зоне fringe, наверно, в случае оспаривания лучше просить подвести итог коллегиально посредников УКР+НЕАРК. Думается, поскольку предмет статьи аж в [[Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников]] фигурирует ("В связи с многочисленными свидетельствами того, что многие российские и украинские СМИ либо напрямую задействованы в информационной войне //.."), можно их нагрузить. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 08:09, 28 ноября 2017 (UTC) *: Не думаю, коллега, что Вы возьмётесь утверждать, что российско-украинский кризис, яко сферический конь в вакууме, был начисто лишён обертонов информационно-пропагандистского противостояния, которое проявлялось и в явной дезинформации на государственных СМИ, и на бытовом уровне в hate speech, и в запрете / закрытии вражеских СМИ, и в кампании «Не покупай российское», и т. д. и т. п. Не нравится термин «консциентальная война»? Так я его и не использую. Но война за умы людей от этого никуда не денется. И коли ж… существует, то от того, что Вы её назовёте иначе, ж… не исчезнет — не правда ли? Статья была написана с учётом [[ВП:НТЗ]], и про тех, и про других, и даже про «Путин — х…». Теперь её как бы нет - и кому стало лучше? Не буду тыкать пальцем. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:34, 28 ноября 2017 (UTC) *: И при чём здесь статья Сирийский кризис и химическое оружие? Я, что ли, виноват, что у нас умудрились написать статьи [[Гражданская война в Сирии]] и [[Роль России в гражданской войне в Сирии]], не упомянув об уничтожении сирийского химического оружия? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:30, 28 ноября 2017 (UTC) *:: Вы главному адепту теории деформации механизмов мышления, восприятия и понимания объясняете возможность ее применения в военных целях (фаза 2) :) Я имел ввиду, что без статьи Консциентальная война (отличия от Информационной войны понятны, думаю) предельно сложно делать статьи "Ирак и консциентальная война" и пр. И статью Консциентальная война, в связи с дефицитом АИ, придется писать по watchdogs, как когда-то было в деструктивных сектах, пока не подключатся социальные психологи, культурологи, психиатры и криминологи. И это будет встречать, понятно, противодействие. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 08:50, 28 ноября 2017 (UTC) *::: Уверяю Вас, что в данном конкретном случае удаления речь идёт о противодействии совсем иного толка. И до психиатров с криминологами дело не дойдет. Вы, кстати, не успели, наверно, заметить, какие интересные ЗАПАДНЫЕ источники о российской пропагандистской машине оказались выплеснуты вместе с якобы ОРИССными помоями? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:59, 28 ноября 2017 (UTC) *:::: Нееет :) я про Levg ничего такого не думаю, я про сам процесс написания, когда будут игры планкой проходного балла АИ и прочими отъезженными в сектах фишками. Я между удалениями что-то успел одним глазком только посмотреть, до этого сам текст читал только. Может, в ЛП восстановить, если оспаривать итог будете? --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 10:06, 28 ноября 2017 (UTC) *::::: У меня и других интересных дел полно — жаль только, что не успел сегодня утром зафиксировать количество просмотров статьи. А пока дошёл до работы — мне уже блокировкой угрожают. Теперь и не узнаю никогда, нужна ли статья была людям — тем, которые способны прочитать далее преамбулы. Ну а в ЛП заходите, конечно. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:53, 28 ноября 2017 (UTC) *:::::: Куда уж интереснее-то? [[Участник:Wulfson/Информационно-пропагандистские аспекты украинского кризиса|В ЛП вот это только нашел]], не могу идентифицировать, оно - не оно, или одна из версий. Еще бы ее СО восстановить, конечно, если можно, там часто какие-то планы по структуре и пр. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 11:45, 28 ноября 2017 (UTC) *::::::: Коллега, Вы меня прямо-таки обескуражили - а по истории правок разве нельзя понять, что она появилась на свет сегодня, ''после того как''? Что ж до СО, то обратитесь к вышестоящим. Мне она не пригодится. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:21, 28 ноября 2017 (UTC) == Сефевиды на разных языках == Коллега, стороны, видимо, уже окончательно выразили свое мнение, и к консенсусу прийти не удалось. Не могли ли бы [[Обсуждение:Сефевиды#языки в преамбуле|глянуть]]? :Простите ещё раз, но совсем не в теме и не хочу отвлекаться. Для меня ''гражданская война в Сирии'' сейчас на первом месте — после архивирования СОУ, разумеется. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:44, 2 декабря 2017 (UTC) *Коллега, можете ли Вы уделить время сейчас? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 18:21, 25 декабря 2017 (UTC) == [[Армянская апостольская церковь]] == Здравствуйте, коллега. У нас в статье [[Армянская апостольская церковь]] война правок, начатая анонимом и поддержанная армянским участником. Прошу принять меры по защите статьи. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:15, 5 декабря 2017 (UTC) :Поддержали войну правок как раз таки вы[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89400218&oldid=89393968][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89418499&oldid=89417231][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89440691&oldid=89423208]. Недавно с вашего напутствия меня за один откат блокировали (причем откатывал я ваше полное удаление потенциально статусной статьи[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88350072&oldid=88349957]), а тут сразу три. Причем в первой правке анонима не было ничего плохого, если у вас имелись сомнения в авторитетности какого-либо источника вы должны были поставить шаблон «не АИ» и перейти на СО а не начинать войну правок (да, именно вы начали войну правок, ибо вы, в отличие от анонима, опытный участник, аноним же потенциальный новичок). --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 13:42, 5 декабря 2017 (UTC) :: Советую вам перечитать [[Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт/Договорённости]]:<blockquote>3.1 Число откатов в ... статьях [армяно-азербайджанской тематики] ограничивается до одного в каждой статье в течение 24 часов (это не распространяется на откаты явного вандализма, который не может быть истолкован иначе, как вандализм, '''и на откаты правок неавтоподтверждённых участников''').</blockquote> Я знаю когда остановиться. И я не собираюсь продлевать существование в статье очередного ОРИСС-а, проставляя шаблон. Заинтересованные должны перейти на СО и аргументировать свою т.з. :: И вы зря пытаетесь затеять здесь очередное [[ВП:ПАПА]], два посредника посчитали ваши действия в той статье неправомерными. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:14, 5 декабря 2017 (UTC) :::«''Я знаю когда остановиться''», вы пришли сюда и обвиняете другого участника в войне правок, которую сами же начали и продолжили. За ВП принято блокировать и если к тому участнику будет применена санкция то и к вам должна быть. :::«''я не собираюсь продлевать существование в статье очередного ОРИСС-а''», ага, а когда удаляют ваш ОРИСС[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88349957&oldid=88349589], вы в ответ удаляете всю статью и идете жаловаться к посредникам которые посредничеством не занимаются (ВП:ПАПА). Ваши методы известны. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 15:15, 5 декабря 2017 (UTC) :::: Приведите дифф моей отмены правки зарегистрированного участника. А отмены правок анонимов не лимитированы (см.выше). А вот зарегистрированному участнику за вступление в войну и отмену консенсусной версии преамбулы, автором которой являюсь, кстати, не я, а коллега Дивот, а также поддержку ОРИСС-а меры, думаю, полагаются. :::: Без комментариев. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 15:25, 5 декабря 2017 (UTC) :::::«''за вступление в войну''», очень правильная терминология, участник вступил в войну начатую вами (то есть вы признаете что по-факту ещё до его правки '''вы''' активно участвовали в ВП). :::::«''Приведите дифф моей отмены правки зарегистрированного участника''», то есть с анонимами воевать можно, этот аноним не вандализмом занимался а информацию с источником добавил. В другой статье вы нарушили ВП:КОНС[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89403313&oldid=89401557][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89448252&oldid=89409600][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89449853&oldid=89449374] при этом, что иронично, оправдывали это тем, что в случае возникновения сомнений к авторитетности источников нужно ставить шаблон а не удалять их (к сожалению для вас, у вашего оппонента там целое решение посредника есть на его стороне). --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 16:01, 5 декабря 2017 (UTC) :::::: Да, я удаляла правки анонима. Да, правила мне это позволяют. Да, армянский участник поддержал ВОЙ анонима. Нет, с ним я войну правок не вела. :::::: Да, при возникновении сомнений нужно ставить шаблон. Нет, участник удаляя источник не информировал меня о наличие решения. Да, мы будем обсуждать этот вопрос у посредника вынесшего это решение. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:30, 5 декабря 2017 (UTC) :::::::«''Нет, с ним я войну правок не вела''», — "я вела войну правок с анонимом!". :::::::«''Да, при возникновении сомнений нужно ставить шаблон''», а что тогда '''вы''' этот шаблон не поставили а сразу откатили правку, а потом ещё и войну правок начали? Чем ваше нарушение ВП:КОНС в той статье лучше чем откат "армянского участника" в этой? Оно даже хуже, ведь по тому вопросу было решение посредника а по этому нет, но вы предпочли не шаблон ставить и переходить на СО, а воевать, а потом у посредника на других ответственность переводить. :::::::«''участник удаляя источник не информировал меня о наличие решения''», он вам ещё и про ВП:КОНС должен был информировать? Сколько вы уже в Википедии? Лет 5? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:22, 5 декабря 2017 (UTC) ::::::::Разговор ни о чем. Есть история правок и правила. Можете давать любые формулировки моим действиям, но мной правила ААК не нарушены. Я подожду реакции посредника, надеюсь, что она все же будет. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:39, 6 декабря 2017 (UTC) == По поводу ФА == Всё-таки фраза, содержащая "явный адреналин, драйв и всё такое" была лишней. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 17:01, 5 декабря 2017 (UTC) == 3 статьи на ВП:КУ == Здравствуйте, [[Участник:Wulfson|Wulfson]]. Напоминаю вам, что статьи [[Американо-российские отношения в 2004 году]], [[Американо-российские отношения в 2006 году]] и [[Американо-российские отношения в 2007 году]], первоначальным и основным автором которых вы являетесь, были 3 декабря 2017 года выставлены на [[ВП:КУ]]. Там нужны источники, — в двух из этих статей вообще нет ссылок. P.S. Если вы уже знали про номинацию трёх указанных статей на ВП:КУ, прошу прощения за беспокойство. --[[Special:Contributions/109.197.114.33|109.197.114.33]] 16:27, 8 декабря 2017 (UTC) :Спасибо, коллега! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:45, 8 декабря 2017 (UTC) == Провокация участника == Здравствуйте, Сергей. Вы удалили герб из статьи арцахского города. Я это сделал и в других статьях о городах НКР и поставил дифф, разница только в том, что гербы были азербайджанские [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD&curid=699526&diff=89544485&oldid=89544031], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BC&curid=752529&diff=89544501&oldid=89512738].Но это не менает суть.----[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 17:38, 9 декабря 2017 (UTC) :Агдам и Зангелан - это оккупированные районы Азербайджана, которые входят в т.н. "буфер безопасности" никем не признанной "НКР". Зачем удалять из статей гербы, которые были присвоены ешё живым городам (сейчас это руины) во время правления легитимных властей? Это вам не ситуация с гербом Шуши, который был присвоен никем не признанным квази-государством, которое не признаёт ни одна страна мира. Вам не следовало проводить неверные аналогии и заниматься самоуправством без соответствующего на то консенсусного решения. :Вы и сюда и мне в СО настрочили. Вместо того чтоб, коли для вас это насущный вопрос, открыть обсуждение на СО статьи и в случае крайней необходимости привлечь посредника, как это должно было быть согласно предписаний вики правил. :Вы ведь сравнительно опытный участник, с довольно красочно оформленной личной страницей. :) Откуда такой непрофессионализм?.. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 01:32, 10 декабря 2017 (UTC) *{{ping|Wulfson}} я жду ответа от Вас. Могу добавить, что по конституции НКР, все территории одно целое, а Азербайджан весь НКР считает армянской оккупацией. Так что и вправду разница нету между Шуши, Зангелан или Сухум и в других городах непрз. государств.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 07:57, 10 декабря 2017 (UTC) {{closed}} ::Это "никем не признанное квази-государство" имеет гораздо более развитые демократические институты госуправления чем в соседней, входящей в ООН, наследственной диктатуре. А гербы конечно же надо убрать из преамбулы, ибо они не столь важны и нужно соблюдать НТЗ. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:16, 10 декабря 2017 (UTC) :::Пойду посмотрю какое место по индексу демократии имеет это образование с "более развитыми демократическими институтами госуправления". Ах да, ее же нету в списке. Вы бы там вместо того, чтобы над диктатурой в Азербайджане злорадствовать, за Арменией последили. А то это государство успешно теряет позиции в рейтинге и уже считается авторитарным))) [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:49, 10 декабря 2017 (UTC) ::::«''Пойду посмотрю какое место по индексу демократии имеет это образование ... Ах да, ее же нету в списке''», вы сейчас поставили себя в довольно нелепое положение[https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2017/azerbaijan][https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2017/nagorno-karabakh] --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 12:11, 11 декабря 2017 (UTC) : Марионеточное квазигосударство существующее только за счет внешней помощи имеет демократические или вообще какие либо институты? На кого это рассчитано?--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 10:00, 12 декабря 2017 (UTC) {{ecs}} {{Комментарий}} думается, вопрос не в "легтимности или нелегитимности" той или иной власти, а в том, признаётся ли символ обеими сторонами конфликта или нет. В Крыму, например, символы [[Севастополь|Севастополя]] утверждены во времена украинского правления, используются российскими властями и при этом не отменялись Украиной. Значит, эта символика идёт в карточку — она «общая», бесспорная (хотя есть предложения заменить российские герб и флаг города, в случае чего символика станет спорной, — но пока это не более чем предложения). А вот в случае [[Феодосия|Феодосии]] есть украинские символы 2005 года и российские символы 2016 года. Украина не признавала российскую символику города и не отменяла решения 2005 года о символике Феодосии — а Россия не оставила официальный статус за украинскими её символами. Значит, там помещать чью-либо символику в карточку города ''нельзя'' (хотя ''российские символы могут быть помещены в карточке'' такой сугубо ''российской политии'' как [[Феодосия (городской округ)]]) — ибо эта символика спорная. Думается, и с НКР, и с другими НПГ/ЧПГ (во всяком случае в большинстве случаев) можно применять аналогичный подход: символика бесспорна — в карточку, спорна — в текст, где можно указать, какой символ чей. С уважением, --[[У:Seryo93|Seryo93]] ([[ОУ:Seryo93|о.]]) 17:00, 10 декабря 2017 (UTC) :Спасибо за полезный комментарий, коллега Seryo93. Но здесь существенная разница существует между Крымом и Агдамом. :Крым - это территория, которую Россия официально включила в свои границы. Легитимно, или нет - неважно. Главное, что Россия вписалась за Крым и управляет полуостровом как своей территорией. :Агдам и Зангелан же - это территория, никогда не входящая в Нагорно-Карабахский автономный округ, на базе которого армянские сепаратисты создали никем не признанное квазигосударство. То есть мало того что "НКР" в отличие от России - никакой не субъект международного права, так Агдам и Зангелан к этому самому непризнанному режиму никакого отношения не имеет. Они и не претендуют на это, пытаясь сторговать данные районы, выменяв на какие-то преференции со стороны Азербайджана для себя. :Ситуация кардинально отличается. Агдам и Зангелан - города-призраки, которые фактически существовали лишь во времена Советского союза. Потому уместно лишь советскую символику использовать, либо азербайджанскую. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 18:09, 10 декабря 2017 (UTC) ::Агдам и Зангелан входят в состав НКР больше 24 лет, это немало. Читайте Конституцию НКР, никто не имеет право отдать эти территории другим государствам. И в этих городах живут люди, а не призраки---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 23:25, 10 декабря 2017 (UTC) ::: НКР никем не признанное тем самым незаконное государство, сколько бы она не существовала. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 10:00, 12 декабря 2017 (UTC) * Уважаемый Сергей, когда будет ответ? Плюс я дал Вам пинг на другое обсуждение об этике.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 16:34, 14 декабря 2017 (UTC) *:Пока тяжело найти время. Постараюсь в эти выходные ответить. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:51, 14 декабря 2017 (UTC) === Итог === Действие участника [[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] (удаление гербов Зангелана и Агдама из соответствующих статей) считаю не вполне корректным. В статье [[Шуша]] я убрал герб периода НКР из инфобокса, поскольку считаю, что его присутствие в инфобоксе могло ввести читателей в заблуждение, нарушало требования [[ВП:НТЗ]] и в целом могло вызвать нездоровый ажиотаж. При этом я предложил выход — создать в статье отдельную секцию, в которой можно было бы представить все существовавшие варианты гербов. К сожалению, никого это не заинтересовало. Могу предложить другой вариант — разместить изображения гербов в секциях, посвящённых соответствующим периодам истории Шуши. Что касается Зангелана и Агдама, то, видимо, кроме гербов времён АзССР никаких других гербов этих населённых пунктов у нас не зафиксировано. У меня нет сведений о том, что власти НКР, включив занятые территории в административно-территориальную структуру НКР, заменили эти гербы на свои собственные, тем более что эти населённые пункты в настоящее время фактически обезлюдели. Полагаю также, что для Республики Азербайджан и беженцев из этих населённых пунктов изображения их гербов могут иметь самостоятельную ценность и должны быть представлены в статьях Википедии (желательно было бы, конечно, найти более авторитетный источник, нежели коллекция нагрудных значков). Учитывая то, что сами обсуждаемые статьи представляют собой зрелище скорее плачевное и подыскать более подходящее место для изображений гербов (с учётом [[ВП:ВЕС]]) было бы затруднительно, '''считаю правильным оставить эти изображения в инфобоксах''', при этом добавив комментарий о том, что этот герб использовался в АзССР и Республике Азербайджан. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:51, 17 декабря 2017 (UTC) *Спасибо Сергей, но я не очень согласен с итогом. Если найдем офц. армянские гербы, то тогда вопрос будет похож на Шуши. Но касательно итога, прошу напишите подпись к гербам в статьях Агдам и Зангелан. Плюс, как я понимаю для этих гербов надо АИ, что это офц. гербы и были приняты до 1993 года, а то может быть эти гербы приняты после того как эти города вошли в состав НКР.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 19:31, 17 декабря 2017 (UTC) *: Вы просили итог — я его Вам дал, основываясь на имеющейся информации и исходя из собственных представлений о сообразности. Если вы найдёте дополнительную информацию, будем разговаривать дальше — пока же я исхожу из того, что есть. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 17 декабря 2017 (UTC) *::Понятно, спасибо. А подпись к гербам в инфобоксах сейчась так написать: герб использовался в АзССР и Республике Азербайджан? Я попросил, что Вы добавили, чтобы другой участник не отменил или изменил мою правку.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 20:25, 17 декабря 2017 (UTC) *:::Тут две проблемы. Первая - найти АИ на то, что у городов были именно такие гербы и именно в такой-то период. Вторая - найти способ добавить эту информацию в шаблон. Возможно, для этого придётся обратиться к коллегам, более компетентным в этом вопросе. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:54, 17 декабря 2017 (UTC) *:::: В таком случае, если Вы не против, я поставлю шаблон нужны АИ, если за 5 дней найдётся АИ, то можно оставить, если нет, то уже надо удалить эти гербы из статей. ---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 19:02, 18 декабря 2017 (UTC) *::::: Да, пусть коллеги поищут. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:14, 18 декабря 2017 (UTC) *::::::{{ping|Wulfson}} участник удалил шаблон [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BC&type=revision&diff=89790447&oldid=89770412], что делать?---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 07:15, 22 декабря 2017 (UTC) == [[Война в Абхазии (1998)]] == просьба дополнить [[:en:War in Abkhazia (1998)|оттуда]]. [[Special:Contributions/2003:E6:3CD:5D00:35B5:E727:FE95:AC24|2003:E6:3CD:5D00:35B5:E727:FE95:AC24]] 20:49, 12 декабря 2017 (UTC) == [[Бойцы за справедливость в отношении геноцида армян]] == Здравствуйте, коллега. У нас снова [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Бойцы_за_справедливость_в_отношении_геноцида_армян&curid=552339&action=history война правок в статье]. Вы уже устанавливали там защиту, прошу принять меры. Участник нарушающий правила уже блокировался за вандализм в этой статье. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:49, 20 декабря 2017 (UTC) == Дербентское ханство == Здравствуйте коллега. Выступите пожалуйста посредником в [[Обсуждение:Дербентское ханство#Население. Очень спорная информация.|данном споре]]. Там оказывается История Востока маргинальный источник, Большая российская энциклопедия ничего из себя не представляет, а статьи надо писать на основе первоисточников 18—19 веков. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:21, 22 декабря 2017 (UTC) * Вы не до конца изъяснили суть вопроса. История Востока пишет о Кубинском ханстве, а статья о Дербентском, инфа из Истории Востока не подтверждается ни одним иным АИ, да замена произошла на современные профильные АИ, первоисточники привдеены не в одиночку, а в купе подтверждающие их вторичными современными АИ. Излагайте вопрос полностью.--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 11:31, 22 декабря 2017 (UTC) ::Всё на СО. Не надо переносить обсуждение и сюда. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:36, 22 декабря 2017 (UTC) == Запрос на ЗКА. Арагац == Доброго времени суток коллега. Можете выступить посредником в [[Википедия:Запросы к администраторам#Max Shakhray, нарушение ВП:КОНС. Арагац|данном запросе на ЗКА]] (там нарушение ВП:КОНС, откат отката)?. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 18:52, 24 декабря 2017 (UTC) Поддерживаю просьбу выступить посредником в обсуждении преамбулы. В большом обсуждении 13-го года итога от посредника, к сожалению, нет. --[[У:Max Shakhray|Max Shakhray]] ([[ОУ:Max Shakhray|обс.]]) 19:10, 24 декабря 2017 (UTC) :Коллеги, мне как человеку, которому приходится читать ''историческую'' литературу с дореволюционными топонимами и разбираться в том, что и где происходило, представляется, что вариант с вынесением названия ''Алагёз'' в преамбулу ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арагац&action=history]) более удобен и информативен. Предлагаю так и оставить, не вдаваясь в многословное сопоставление ваших аргументов. Если Max Shakhray и нарушил какое-то правило, то настоятельной необходимости в наложении санкций не усматриваю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:43, 24 декабря 2017 (UTC) ::Коллега это ваше решение создаёт прецедент, причём очень конфликтный, с такой логикой можно повсеместно в статьях об армянских или грузинских географических объектах понаставить в преамбуле тюркско-персидские устаревшие названия или искаженные написания оригинальных топонимов (которые появились самое раннее в позднем средневековье) рядом с их современными и официальными названиями (которые на самом деле гораздо древнее тюркско-персидских искажений), то есть по сути мы исполним сокровенную мечту азербайджанских псевдоисториков и пропагандистов вводя читателей в заблуждение, мол древние названия армянских гор, рек и городов (которые на самом деле лет на 2000 древнее тюркских новинок) азербайджанские, а современные это просто армянские переименования. То, что предлагаете Вы, уместно в загатовках статей, которые целиком состоят из преамбул, но в статьях типа Арагаца, где есть разделы "Название" это абсолютно лишнее. Это же самый первый раздел статьи, в самом деле! --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:43, 24 декабря 2017 (UTC) ::: Прецедент вообще то имеется, во многих статьях указываются старые вышедшие из употребления армянские названия, почему армянские можно, а тюрко-персидские нельзя? [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 09:19, 25 декабря 2017 (UTC) ::::Может потому, что это по-настоящему исторические названия? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:39, 25 декабря 2017 (UTC) ::: Если делать '''по уму''', а не по прецеденту, не вижу повода для чрезмерных опасений. Что касается данной конкретно статьи, то в ней чётко написано: «''Арага́ц'' — древнее армянское название». Что ещё надо? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:28, 25 декабря 2017 (UTC) ::::A ещё там написано «''ранее также тюрк. Алагёз''», прямо в начале преамбулы, а ранее это когда? В вашем аргументе в пользу оставления устаревшего названия в преамбуле я так понимаю вы основывались на том, что найдутся читатели которые прочтут только преамбулу (хотя казалось бы, «Название» это первый же раздел), ну вот предположим нашелся такой читатель, который прочтет только преамбулу (например, если вы откроете статью с телефона там видна только преамбула, остальные разделы свёрнуты, что интересно то и разворачиваешь и читаешь), какой вывод я из «''ранее также тюрк. Алагёз''» делаю — либо (умеренный вывод) что исторически гора имела две равнозначные названия, причем одна из них аж тюркская, что значит что исторически на этой земле наравне с армянами жили тюрки, другой возможный вывод (категоричный) Арагац это современное название, а тюркское Алагез — историческое. ::::Откуда неосведомлённому читателю знать, что персидские шахи начали переселять тюрков на территорию современной Армении только с 17 века, те еле-еле (после нескольких волн массовых изгнаний армян) смогли достигнуть <u>относительного</u> большинства только к началу 19 века (<small>с численностью менее 70,000 человек, для сравнения в 1604 году из тех же самых земель было депортировано порядка 300,000 армян</small>), и сразу же с репатриацией армян снова стали меньшинством. Это так уж сложилось что русские пришли в Закавказье именно в период тюркско-персидского доминирования и переняли топонимы употребляемые именно этой администрацией. ::::Я прекрасно понимаю, коллега, что вы своим решением предполагаете исключительно добрые намерения, но у нас здесь ААК, мы имеем дело с таким явлением как [[фальсификация истории в Азербайджане]], и совершенно очевидно, что ваш итог некоторые коллеги будут использовать предполагая отнюдь не те же самые намерения, что и Вы. Это постоянный источник неоднозначности. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:39, 25 декабря 2017 (UTC) :::::ОК, и закончим на этом. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:46, 25 декабря 2017 (UTC) == Просьба отпатрулировать == Добрый день! Можно будет попросить Вас,пожалуйста, снова отпатрулировать статью [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] Спасибо [[У:NikolayMoscow|NikolayArmRus]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 08:26, 30 декабря 2017 (UTC) == И снова Wister038 == Здравствуйте, Вульфсон. В статьях [[Хив]] и [[Хивский район]] участник Wister038. продолжает войну правок даже после вашего патрулирования и вмешательства. Прошу принять меры. Спасибо.[[У:Migraghvi|Migraghvi]] ([[ОУ:Migraghvi|обс.]]) 15:00, 1 января 2018 (UTC) * Уважаемый Вульфсон. Прошу обратить опять внимание на участника Вистер038 - на него уговоры соблюдать правила википедии не действуют. Он периодически отменяет ваши правки и правки других участников, возвращая свои. Статья [[Хивский район]]. [[У:Migraghvi|Migraghvi]] ([[ОУ:Migraghvi|обс.]]) 09:35, 13 февраля 2018 (UTC) == [[Новый год]] == Поздравляю и желаю удачи))) С вами было легко работать в тематике ААК, надеюсь в этом году тоже будет так!---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 20:41, 1 января 2018 (UTC) : Спасибо, и Вас с Новым годом — теперь ещё бы время найти на всё :) [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:45, 1 января 2018 (UTC) == [[Противостояние в Одессе (2013—2014)]] == С Новым 2018 годом! Пусть будет хорошим годом для Вас и Ваших близких! Хочу просить Вас (как основного автора) оценить адекватность вот этих добавлений — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Противостояние_в_Одессе_(2013—2014)&type=revision&diff=90035554&oldid=89892916]. Текста много, сносок на АИ нет. С уважением, [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 10:03, 3 января 2018 (UTC) :И Вас с праздником! Что касается статьи, я не могу оценить добавленный текст с содержательной стороны, поскольку по ряду причин оставил работу над изложением предшествовавших событий, так сказать, недели за две до кровопролития. С другой стороны, добавление обширного текста, не основывающегося на АИ, противоречит правилу [[ВП:ПРОВ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:37, 3 января 2018 (UTC) :: С Рождеством Христовым! [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Противостояние_в_Одессе_(2013—2014)&type=revision&diff=90130356&oldid=90122829 В статье продолжается «переписывание истории»: всех погибших куликовцев записали в «майдановцы», ссылаясь на ЖЖ, в котором - и это самое грустное во всём этом — автор блога доказывает, что они как раз были куликовцами]. Я на СО пытался что-то там объяснять — да всё без толку. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 18:36, 7 января 2018 (UTC) P. S. Дайте знать, пожалуйста, ждать ли Ваших действий по статье. Если "нет" - то я тогда напишу на странице посредничества. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 16:31, 8 января 2018 (UTC) ::: Не буду возражать, если Вы обратитесь к коллегам. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:55, 8 января 2018 (UTC) :::: Вы б всё-таки глянули на статью, если Вас она ещё интересует, а ни то там «камня на камне не оставят». [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 05:38, 30 января 2018 (UTC) ::::: Да, спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:49, 30 января 2018 (UTC) == Подведения итога == Коллега, с Новым Годом! Хотелось бы спросить, как у Вас со временем. Выше все еще нуждается в итоге вопрос о названиях на разных языках Сефевидского государства. Еще хотел бы Вам передать вопрос о Джастине Маккарти, так как ни у Виктории, ни у Динамика по-видимому времени нету и вопрос целый год ожидает итога. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 11:42, 3 января 2018 (UTC) :И Вас с праздником! К сожалению, времени как не было, так и нет. Сефевидами я так и не заинтересовался, уж извините меня. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:54, 3 января 2018 (UTC) == верификация == Здравствуйте, Сергей! Очень личный вопрос. Поскольку вопрос коллеги {{sd|90072299||«''"Просто Wulfson'у запомнилась, например, история..." – вы являетесь штатным пресс-аташе коллеги Wulfson?''»}} не имел ответа, прокомментируйте, пожалуйста, мнение: {{sd|90071788||«''Просто Wulfson’у запомнилась, например, история с Лев Аслан и пр. и он просто закладывается …''»}}. Истории более 4-х лет, и неужели ее кто-то, кроме нас, помнит? Спасибо. — <font face="Georgian">[[user:Dzyadyk|''Юрий Дзя́дык'']]</font> [[user talk:Dzyadyk|(о]]•[[Special:Contributions/Dzyadyk|в)]] 18:05, 5 января 2018 (UTC). :Версия коллеги любопытная, но он ошибается (хотя карточные ассоциации, озвученные коллегой, мне очень понравились). Однако же настаивать на ясности и однозначности в исполнении решения АК меня заставили воспоминания о двух других историях. К Вам они отношения не имеют. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:32, 5 января 2018 (UTC) == Война правок в статье [[Армяне]] == Здравствуйте, коллега. Участник {{u|Акрит}} в очередной раз [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армяне&dir=prev&offset=20171001183611&curid=1733523&action=history провоцирует] [[ВП:ВОЙ]] в статье [[Армяне]]. После его правок уже проводилась чистка. Участник откатывает и армянских участников, что видно из истории правок. Прошу принять меры. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:56, 10 января 2018 (UTC) :Ваши расхождения - вопрос вкуса. У меня тоже есть своё мнение, но я не хотел бы его навязывать. Овчинка выделки не стоит. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:04, 10 января 2018 (UTC) ::О вопросах вкуса я бы не спорила, я против нахождения в статье об армянах персон античного времени, происхождение которых спорно, только по причине их правления в определённые периоды Арменией. По моему мнению здесь имеет место пассивное нарушение этнической атрибуции - "не пишем прямо, что армяне, но показываем среди армян". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:23, 10 января 2018 (UTC) *Здравствуйте, нужно для начала разобраться в сути проблемы: *1) участник [[У:Anakhit|Anakhit]] удаляет фотографии армянских царей ,ссылаясь на то, что яко бы у них "спорное" происхождение и им "не место в статье про армян" *2) участник [[У:Anakhit|Anakhit]] удаляет фотографии армянских композиторов и художников, ссылаясь на то,что яко бы "их слишком много" и нужно "половину удалить" . С какой стати удалять великого Ваана Терьяна или Мартироса Сарьяна? С какой стати удалять Тиграна Второго или Арташеса? С какой стати удалять Месропа Маштоца или Корюна? Все эти люди, одинаково внесли огромный вклад в армянскую историю, музыку, литературу и науку! Почему надо их удалять из статьи про армян? Статья в своем нынешнем виде смотрится органично, красиво, "читабельно" и познавательно! Может быть участнице из Азербайджана пора прекратить проводить все свое свободное время в армянских статьях ,пытаясь там заниматься не конструктивными действиями?[[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 17:37, 10 января 2018 (UTC) ** Да, большинство историков склоняется к мнению, что эти персоны имели иранское происхождение. Статья не об истории Армении, а об этнической истории армян. ** Мне все равно какие именно персоны будут присутствовать в статье. Вы можете вместе с участниками проекта Армения выбрать наиболее значимые, но вы превращаете статьи с нагромождение иллюстраций. Просмотрите несколько статусных статей, обратите внимание как они оформлены. Статья это не фото-галерея. Ваши действия не улучшают статьи. И я не спрашивала у вас совета как именно проводить свое свободное время. Армянская тематика находится в сфере моих интересов. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:09, 10 января 2018 (UTC) *Кто имеет иранское происхождение? Тигран Второй? Арташес? Ара Прекрасный? Кто эти "большинство историков"??? Имена, книги, цитаты, жду! *Кто вам ,участнику из Азербайджана, дал право решать, какой писатель более важный для армянской литературы, Хачатур Абовян, Ованес Туманян, или Ваан Терьян? Кто вам дал право решать какой художник более значимый для армянской живописи? Минас Аветисян, Мартирос Сарьян, Ованес Айвазян (Айвазовский) или Вардгес Суренянц? Кто вам дал право решать, какой композитор более значим, Арам Хачатурян или Шарль Азнавур? Вы говорите посмотреть профильные статьи? Я посмотрел,напимер, профильную статью "русские" и там так же, как и в профильной статье "армяне" в два ряда обозначены иллюстрации великих русских деятелей культуры. Оставьте армянские статьи в покое! Хватит устраивать тут провокации! [[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 20:48, 10 января 2018 (UTC) **Ждать не нужно, читайте профильные статьи по династиям. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 11 января 2018 (UTC) Безнаказанность вдохновляет: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Исторические_миграции_армянского_населения&curid=1958908&action=history], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Урарту&curid=41423&action=history]. Коллега {{u|Wulfson}}, [[ВП:КОНСЕНСУС]] и правило одного отката в статьях ААК еще действует? Если у вас нет времени или, возможно, просто желания разбирать этот вопрос, прошу уведомить. С уважением, --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 11 января 2018 (UTC) :Извините, но я пока занят. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:41, 11 января 2018 (UTC) == Маленькая и срочная просьба == Здравствуйте. Прошу скрыть комментарий к правке [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=90357543&oldid=90357408] и поставить полузащиту, а то там их (айпиучастников) стало много. ---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 23:47, 17 января 2018 (UTC) :Прошу эту правку тоже скрыть [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=prev&oldid=90482638]---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 15:14, 24 января 2018 (UTC) *{{спасибо}}---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 22:21, 24 января 2018 (UTC) == [[Культура Шуши]] == Здравствуйте, как может такой текст в преамбуле оставить [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8&type=revision&diff=90402398&oldid=90203813]. Это ведь Википедия, а не ... Прошу помочь.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 11:05, 20 января 2018 (UTC) :Может вам стоило вначале как-то обосновать ваше удаление на СО или хотя бы в описании правки? Вы также могли переформулировать имеющийся текст. На что конкретно вы жалуетесь? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:14, 20 января 2018 (UTC) === Ответ === Коллеги, простите, но у меня есть большое желание '''удалить''' эту статью. Вряд ли нужна отдельная статья о '''современной''' культуре для города с 3,5 тыс. населения и непонятным статусом. Указывать в этой связи на статьи [[Культура Санкт-Петербурга]] или [[Культура Казани]] как обоснование существования статьи [[Культура Шуши]] — это просто смешно. Что же касается культурно-исторического прошлого и наследия, которое в советское время ещё как-то сохранялось, то, во-первых, в статье [[Шуша]] об '''истории''' культуры Шуши написано в десять раз более внятно и обстоятельно, а во-вторых, половина текста статьи [[Культура Шуши]] никакого отношения к ''истории культуры'' не имеет. Это просто надёрганные фразы обо всём понемногу. Так что выставляйте на удаление, а я поддержу. Заниматься отдельно преамбулой не вижу смысла. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:36, 20 января 2018 (UTC) :Уважаемый [[У:Wulfson|Сергей]], я тоже хочу удалить эту статью. Сейчас выставлю на удаление.----[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 18:23, 20 января 2018 (UTC) == [[Корнилов, Лавр Георгиевич]] == Добрый день! Можно попросить Вас как посредника [[ВП:ГВР]] уделить немного времени данной статье? Распишу спор более подробно в случае Вашего благосклонного ответа. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 13:55, 20 января 2018 (UTC) :Посмотрел историю правок. Пока особых замечаний к правкам Вашего оппонента не имею — за исключением, пожалуй, вот этой — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=90368305&oldid=90368286]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:12, 20 января 2018 (UTC) :: Спасибо, что откликнулись! К этой правке у меня как раз претензий нет, там действительно командование колебалось - у одного были одни планы (и именно они описывались в удалённом тексте), у конкретно Корнилова - другие (по его записке Алексееву). В возникшем между двумя редакторами википедии споре вот какая последовательность событий была (и нужно держать на уме, что речь идёт о разделе, который к началу текущего спора находился на очень низком уровне по своим качествам и соответсвию правилам ВЕС, Цитирование, АИ, НЕСВАЛКА и т. п.): (а) [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=89723483&oldid=89362458 аноним делает безумное (не побоюсь такой формулировки) дополнение, очень отдалённо напоминающее даже то, что на самом деле написано у Гуля]. Я эту правку, естественно, отменяю, возвращая статью к консенсусной версии; (б) что бы мне это было «в пику» появляется в статье впервые редактор Nicoljaus [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=90332377&oldid=90226660 и возвращает этот текст, но стилистически и по смыслу приблизив его к тому, что было написано у Гуля и что произошло там на самом деле]. Я возражаю — обсуждаемый раздел не содержит деталей самого похода и обсуждаемый текст не содержит привязки к персонажу (Корнилову). Редактором Nicoljaus, кроме (i) преследования моего вклада, очевидно двигало желание (ii) показать, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=prev&oldid=90355650 «История в Лежанке не красит Корнилова…» (по его собственным словам)]. Но подобная оценка без сноски на АИ с такой оценкой есть ОРИСС редактора Википедии и с такой «базой» не может находиться в ОП статьи. Что я вижу в данной ситуации: нарушение ВЕС и ОРИСС. Есть две возможности исправления этого: (а) полностью переписать раздел, насытив его хронолическим описанием похода, тогда и история боя за Лежанку займёт своё место в этом описании; (б) просто удалить этот фрагмент, как являющийся ОРИССом и нарушающий ВЕС. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 17:44, 20 января 2018 (UTC) == [[Голод в СССР (1932—1933)]] == Уважаемй Wulfson, Вас не затруднит оценить вот эту группу правок (обращаюсь к Вам, так как с темой Голодомора Вы работали): [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Голод_в_СССР_(1932—1933)&type=revision&diff=90556154&oldid=90516484]. Считаю их неприемлемыми (кардинальное изменение смысла написанного, удаление информации, добавление иной информации, не основанной на АИ, вводимый АИ (Би-би-си) передан в вики-тексте с искажениями). Я на СО статьи открыл обсуждение, но я чувствую, что толку не будует. Если Вы не станете этим заниматься - дайте знать пожалуйста, что б я тогда обратился на странице посредничества УКР. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 08:19, 28 января 2018 (UTC) :Нет, не стану, скорее всего. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:58, 28 января 2018 (UTC) == Список генералам по старшинству == Сергей, посмотри пожалуйста, [[Обсуждение:Агаси-бек Авшаров, Александр Александрович#К оценке источника|запрос по оценке источников]]. Там, как мне кажется, всё тривиально. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 19:09, 28 января 2018 (UTC) Коллега, вы посмотрите? Право, там все прозрачно и очевидно. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 19:09, 29 января 2018 (UTC) :Вадим, крайне сложно найти время, и тема меня не вдохновляет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:50, 30 января 2018 (UTC) :: Сергей, это времена Российской Империи. Твоя тема. И вопрос простой. Найди, пожалуйста, время. Иногда надо переключаться. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 08:03, 30 января 2018 (UTC) ::: Когда я говорю «тема», я имею в виду ваше перетягивание каната по поводу этнической принадлежности человека, скончавшегося более 100 лет назад. Мне сначала придется ознакомиться со всеми вашими аргументами, а потом еще отбиваться от тех, кто окажется недоволен моим решением. Не вижу особого смысла, тем более что споры об этнической принадлежности имеют общевикипедийный характер. а не специфически ААшный. Мне сейчас гораздо интереснее наводить порядок в сирийских событиях. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:53, 30 января 2018 (UTC) :::: Да ну какое перетягивание, Сергей. Был спор, меня попросили посмотреть, я прочитал источники, и [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Агаси-бек_Авшаров,_Александр_Александрович&diff=90554583&oldid=90554540 корректно написал], что согласно прижизненным спискам генералов "армяно-грегорианский", согласно голословной современной беллетристике - то ли мусульманин, то ли азербайджанец. Не было тогда никаких национальностей в России, было вероисповедание. :::: Если хочешь посмеяться, не вопрос, почитай обсуждение, как меня пытались убедить, что знаменитого азербайджанского генерала-мусульманина могли похоронить в 1906 году на армянском кладбище, там много такого забавного. :::: Но вопрос то мой не о национальности, а о конкретных источниках. Эти "Списки по генералам", где перечисляются генералы со званиями, регалиями и вероисповеданием, и справочник по кладбищам - первоисточники или справочники? Тебе несложно, честно. Если я и сейчас тебя не уговорил, то вынесу на КОИ. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:03, 30 января 2018 (UTC) [[Обсуждение участника:Vladimir Solovjev#Список генералам по старшинству и Петербургский некрополь|Написал на всякий]] еще Соловьеву. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 01:33, 31 января 2018 (UTC) Посредники молчат, [[Википедия:К оценке источников#Список генералам по старшинству и Петербургский некрополь|написал на КОИ]]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:01, 4 февраля 2018 (UTC) == Откат в [[Противостояние в Одессе (2013—2014)]] == {{closed}} Я понимаю, что читать статью или просматривать изменения у вас времени нет. Но его нет и у меня тоже. Поэтому попрошу вас уважать чужой труд - если у вас есть конкретные притензии к правкам - высказывайте их на СО. Попрошу вас отменить ваш [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5_%282013%E2%80%942014%29&type=revision&diff=90595201&oldid=90595181 откат] и впредь больше так не делать. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 06:57, 30 января 2018 (UTC) : Насчёт уважения чужого '''труда''' — это Вы очень хорошо подметили. Я над статьёй '''работал''' несколько недель, если не сказать месяцев. Меня не интересуют изменения, которые Вы вносите в ту часть статьи, которая касается самих событий 2 мая и их последствий, — я её не выверял. В то же время '''любые изменения, которые Вы вносите в преамбулу и в описание событий с ноября 2017 по апрель 2018 года, прошу согласовывать''' со мной как с основным автором этой части. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:42, 30 января 2018 (UTC) :: Тогда вам не составит труда пояснить, зачем в статье всевозможные цитаты (половина текста - прямая речь), непонятные заявления о создании никому не известных организаций, описания событий, не имеющих отношения к Одессе непосредственно никакого отношения и прочие подробности, вести из будущего (начнёт, будет и т.п.)? Вторичным обзорным АИ там и не пахнет, написано на основе подборки новостных сообщений одного, сомнительного с точки зрения нейтральности, источника, правило "использовать источники, изданные не ранее, чем через три дня" - не выполняется повсеместно. Эта часть статьи, которую я посмотрел - довольно громоздкая, а излишние подробности делают ёё фактически нечитаемой. Преамбулу всегда можно обсудить отдельно, а вот по тексту - не думаю, что там небольшое сокращение излишних подробностей стоит даже обсуждать - вы вполне могли бы сократить их самостоятельно. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 14:34, 30 января 2018 (UTC) ::: (1) Если и когда я сочту нужным что-то из написанного мною сократить, я это сделаю по собственной инициативе и без чьей-либо помощи. В настоящий момент, однако, существует нужда не в сокращении, а, наоборот, в заполнении информационной лакуны - относительно событий второй половины апреля. Если у Вас есть время и желание, предлагаю Вам заняться этим. ::: (2) На вопросы «зачем...» и «почему...» касательно крупных текстовых массивов, написанных мною 1,5 - 2 года назад, не вижу смысла отвечать. Если желаете, можете предлагать конкретные решения (версии) для конкретных абзацев. ::: (3) /to be cont'd/ [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:59, 30 января 2018 (UTC) :::: Я уже предложил - прямо в статье. Поскольку вы всё откатили одной правкой - довольно тяжело понять, что вам в тех версиях абзацев, да и той части статьи, видится "неконсенсусным". Я специально делал правки по абзацу за один раз, хоть это и неудобно для меня - что бы было удобней откатывать. Однако подавляющее большинство сокращений там даже не стоит того, что бы ломать из-за них копья. Поэтому: а) преабулу давайте дорабатывать отдельно. б) по тексту - выберите правки, которые вам не нравятся, и откатите их. Но не откатывайте весь массив одной правкой. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 15:05, 30 января 2018 (UTC) ::::: Всё, что считаю нужным сократить, я сокращу и сам. Выбрасывать цитаты лишь потому, что они Вам не нравятся, я не позволю. Я здесь не первый год, и я знаю, как это происходит: сначала вы уберёте цитаты, которые раскрывают суть некоего тезиса, потом вы скажете, что оставшийся тезис бездоказателен и обвините меня в ОРИССе, а через две недели уберёте и его. Предлагаю просто не начинать эту длительную бессмысленную цепочку действий. Займитесь чем-то более полезным — я уже указал Вам на информационную лакуну, которая имеется в статье, — '''период с 10 апреля по 1 мая'''. Заполните её. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:11, 30 января 2018 (UTC) :::::: а) Соблюдайте [[ВП:ПДН]]. б) Соблюдайте [[ВП:КОНС]] - википедия - это коллективная работа, а не "дело одного редактора", сколько бы времени в википедии он не провёл до этого. в) ни один учасник не может диктовать другому, что ему делать в статье, и что сокращать, а что не сокращать, и уж тем более - чем заниматься в статьях. Поэтому настоятельно советую отказаться от подобной риторики и подобной манеры поведения. г) За "Ориссность" тезисов я пока еще даже не брался - обычно если я вижу ОРИСС я открываю темы на СО - в этом случае речь шла исключительно о сокращении объёма и убирания не особо значимой информации. Но спасибо за подсказку - позже я обязательно этим займусь - и в преамбуле этой статьи, и особенно статьёй о так называемом "Политическом кризисе в Украине (2014)". д) Правки, что вы откатили - на 95% написаны по одному новостному и сомнительному источнику, никаким вторичным АИ там и не пахнет, рекомендация [[ВП:УКР/КОИ]] использовать источники не позднее 3-х дней не выполняется практически нигде. В общем - мне время тратить на обсуждение с вами непонятно чего абсолютно неохота. Не будет отмены ваших откатов - будет обращение к администрации. С выборкой из статьи особо сочных фрагметов, что вы туда откатили без обоснования и обсуждения. И обязательно будет приложен ваш предыдущий комментарий.[[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 18:31, 30 января 2018 (UTC) ::::::: Не буду даже дочитывать до конца — обращайтесь к «администрации». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:20, 30 января 2018 (UTC) {{ecs}} == Действия армянских участников в статье Эчмиадзинский Монастырь == :Приветствую в Новом Году, Сергей. :) :Прошу дать оценку коллективным действиям участников Divot и Taron Saharyan, которые в дуэте пытаются спровоцировать войну правок в статье [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C Эчмиадзинский монастырь]. :Дело в том, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87395044 ещё 2 сентября 2017 года в статью были добавлены важные сведения] касательно переноса резиденции католикоса армянской церкви с Острова Ахтамар на территорию государства Кара-Коюнлу, который стал возможным после встречи католикоса Захарии с правителем Джаханшахом, что описано в цитируемом АИ. :Всё бы ничего, но [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87760186 20 сентября Taron Saharyan вдруг решил удалить добавленную мной цитату, и заменить её другой, касающийся совершенно другого события], которое уже было описано выше по тексту - о деятельности патриарха киликийского по обустройству монастыря. Согласитесь, переезд патриарха из города Сис в 1441 году и перенос резиденции католикоса с острова Ахтамар в 1461 году - это совершенно разные события, требующие отдельного описания. :После того как [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=90561406 28 января 2018 года я осуществил отмену] такой деструктивной правки, коллега Taron счёл необходимым открыть новую тему на моей СО, требуя отменить отмену его правки и попутно обвинив меня в "провокациях и невежестве". :Дальше - больше. Понимая, что уже существует определённый конфликт интересов, который может разрешить лишь компетентный посредник - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=90596792 участник Divot решил взять на себя роль подводящего итоги и одним махом взял и удалил из статьи упоминание о данном историческом событии вообще], сославшись на то, что мнение историка (и по совместительству католикоса) армянской церкви Симеона, жившего спустя 300 (!) лет после описываемого события - это цитата из первоисточника. :То есть, получается, если можно совершить лишь один откат - то при наличии нескольких единомышленников, откаты можно проводить бесконечно, занимаясь групповой деятельностью, откатывая откаты и удаляя из статьи любую информацию. :Прошу вас вернуть важные сведения в статью и дать оценку действиям упомянутых участников. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 10:24, 30 января 2018 (UTC) :: Поскольку два участника не соглашались какую именно цитату из первоисточника нужно использовать, ''участник Divot'' [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Эчмиадзинский_монастырь&diff=prev&oldid=90596792 удалил два пространно цитируемых первоисточника], со всякой беллетристикой, вроде "хоругви и оратория" и т.п. славословиями, пояснив это в описании правки. Собственно, это требуют и правила Википедии - использовать первоисточник можно (и то необязательно) только тогда, когда вторичный источник именно этой цитатой иллюстрирует какой-то используемый тезис. И не просто иллюстрирует, а полагает ключевой. См. например решение [[Арбитраж:535]] "'''''В связи с вышесказанным''', а также в связи с заведомой ангажированностью первичных источников по данной теме (как с «красной», так и с «белой» стороны), Арбитражный комитет не рекомендует использовать в статьях первичные источники (в том числе документы, воспоминания и др.) '''иначе как для иллюстрации тезисов, уже подкреплённых ссылками на вторичные авторитетные источники'''. При этом добавление в статью мнений участников событий '''должно быть оправдано энциклопедической необходимостью''' и согласовываться с ВП:НТЗ и ВП:ВЕС''". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:34, 30 января 2018 (UTC) Тут долго комментировать нечего, речь идет о попытке "ревизии" тривиальных исторических дат. Коллега KazakMamay решил полностью игнорировать [[Эчмиадзинский монастырь#1441 год: возвращение католикосата в Эчмиазин|все АИ]], единодушно сообщающие, что сие событие (восстановление католикосата в Эчмиадзине) имело место в '''1441 году'''. Коллега упорно "доказывает" (разумеется без АИ, ибо таковых нет в природе), что это произошло в 1461 году, а первым католикосом в восстановленном престоле был не [https://fr.wikipedia.org/wiki/Kirakos_de_Virap Киракос I Вирапеци] (1441—1443), а Ахтамарский католикос Закария III (1434—1464). По сути это пустая трата времени. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:40, 30 января 2018 (UTC) ::На вашем месте стоило бы обстоятельно объясниться, уважаемый коллега - а не обвинять пресекших ваш подлог участников в попытке "ревизии". Тем более абсурдно в таких ситуациях заявлять, "что комментировать особо нечего". Здесь речь идёт о том, что фразу из статьи: '''''"Армянский католикос и историк армянской церкви Симеон Ереванци в книге «Джамбр» описывает возвращение в XV веке резиденции Католикоса с острова Ахтамар в Эчмиадзин по велению Джахан-шаха, правителя Кара Коюнлу"''''' вы решили подкрепить цитатой, описывающей совсем другие событие - которое уже итак было подробно описано в той же статье, выше по тексту. Повторяю ещё раз, речь идёт о том, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87760186 вы заменили соответствующую цитату несоответствующей] - и глазом не моргнули. Вот в чём претензия конкретно к Вам. ::К Divot-у претензия за то что взял на себя роль посредника, хотя в этом его никто не уполномачивал - и вместе с цитатами также удалил из статьи весь текст, описывающий обстоятельства переноса резиденции католикоса с острова Ахтамар. Также в результате правки Divotа была удалена информация о том, каким образом в Эчмиадзинском монастыре появилась основная реликвия заведения - десница Святого Григория Просветителя. ::Такие действия подпадают сразу под несколько статей - но в этом пусть уже Сергей разберётся, коль мы уже здесь. Если армянским участникам можно объединяться в "команды влияния" и коллективным образом глушить оппонентов, откатывая их откаты по очереди, чтоб не быть уличённым в войне правок - то с таким категорически соглашаться нельзя. Первый раз в новом году решил уделить время Википедии - и после первой же правки сразу попытка втянуть в конфликт, отвлечь от нормальной работы. Ситуация демонстрирует обычную схему работы команды Divot-Saharyan. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 12:31, 30 января 2018 (UTC) ::: Коллега, заканчивайте с этими поклёпами. Я удалил '''и вашу цитату, и цитату Тарона''', какая еще команда влияния? Удалил по той простой причине, что пространным цитатам из средневековых хронистов нечего делать в статье. Они могут иллюстрировать какое-то событие только тогда, когда вторичный источник выделает их как ключевые, перепоручая первоисточнику описать событие. Например, современный историк напишет "важное свидетельство этого события нам оставил Симеон Ереванци, говоря <цитата> ...". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 18:34, 30 января 2018 (UTC) Коллега KazakMamay не могли бы вы нам помочь представив АИ о том что резиденция Ахтамарского католикоса в 1461 году была ''перенесена'' в Эчмиадзин? Вам кажется, я что-то имею против Ахтамарских католикосов ?) Ахтамарский католикос Закария III в течение 3 лет, с 1461 по 1464 годы, с помощью Джаханшаха объединил под свою власть также и Эчмиадзин (ибо католикосат двумя десятилетиями ранее '''уже''' был восстановлен в Эчмиадзине). Но у меня нет АИ о том, что он сам из Ахтамара переместился в Айрарат. Понимаете это ?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:20, 30 января 2018 (UTC) == Джастин Маккарти == Коллега, ради Бога, подведите уже этот итог. [[Обсуждение участницы:Victoria#Джастин Маккарти|Вопрос об авторитетности Маккарти]] висит уже более года. Займитесь этим, пожалуйста, нужно хотя бы от наиболее старых обсуждений ААК избавиться. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 12:01, 14 февраля 2018 (UTC) == "Слив" СБУ по переговорам Затулина == Этот документ был представлен в суде по , см. введение. То есть это далеко не "слив" в общепринятом смысле. Это документ обвинения в суде. А желтоватый заголовок - это уже вкуса журналистов. [[У:Павел Шехтман|Павел Шехтман]] ([[ОУ:Павел Шехтман|обс.]]) 15:09, 27 февраля 2018 (UTC) * Ответил Вам на СО статьи. Отмените Вашу правку самостоятельно. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 15:58, 27 февраля 2018 (UTC) :::См. страницу обсуждения. И ОБ АНГЛОВИКЕ. В статье Англовики целый раздел, построенный на цитатах из прослушек Затулина. Russian Political actions. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_military_intervention_in_Ukraine_(2014%E2%80%93present)#Russian_political_actions [[У:Павел Шехтман|Павел Шехтман]] ([[ОУ:Павел Шехтман|обс.]]) 16:54, 27 февраля 2018 (UTC) == Уведомление == Я открыл тему на ВУ по вашему откату. --[[У:Vyacheslav84|Vyacheslav84]] ([[ОУ:Vyacheslav84|обс.]]) 15:20, 27 февраля 2018 (UTC) == Необходимо Ваше мнение == Здравствуйте! Если у Вас будет время и желание, прошу написать своё мнение по [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) данной статье] (Кавказский фронт ПМВ) в рамках проведения рецензирования для дальнейшего её выдвижения в ХС. Спасибо! --[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 10:25, 2 марта 2018 (UTC) == ОРИСС == Коллега, попрошу Вас на буквально пять минут. Участник {{u|Игорь(Питер)}} настаивает на авторитетности следующих источников: * {{Книга:Дубровин Н. Ф.: История войны и владычества русских на Кавказе|6}} * {{книга|автор=[[Соллогуб, Владимир Александрович|Соллогуб В. А.]]|заглавие=Биография генерала Котляревского|ссылка=|ответственный=|место=СПб.|издательство={{Тип.}} К. Крайя|год=1836|страниц=230|ref=Соллогуб}} * {{книга|автор=[[:en:John William Kaye|Kaye J. W.]]|заглавие=The life and correspondence of major-general sir John Malcolm, from unpublished letters and journals|ссылка=https://archive.org/stream/lifecorresponden02kaye#page/n3/mode/2up|ответственный=|издание=|место=L.|издательство=Smith, Elder and Co|год=1856|volume=2|allpages=631|ref=Kaye}} *{{Книга:Потто В. А.: Кавказская война|часть=|ссылка=|1|}} * {{книга|автор=[[Байрамалибеков, Теймурбек|Байрамалибеков Т.]]|заглавие=История Талышского ханства|ссылка=https://web.archive.org/web/20090507015615/http://tolishica.ru/history|ответственный=|издание=[[Институт рукописей НАН Азербайджана]]|место=Ленкорань|издательство=|год=1885|страниц=|ref=Байрамалибеков}} * {{Книга:Гизетти А. Л.: Сборник сведений о потерях Кавказских войск}} * {{книга|автор=[[:en:Reza-Qoli Khan Hedayat|Hedāyat R. Q.]]|заглавие=Tarikh-e Rozata-os-Safā-ye Nāseri|оригинал=روضةالصفا.{{ref-fa}}|ссылка=|ответственный=|издание=''Продолжение соч. [[Мирхонд]]а и [[Хондемир]]а'' «[[:en:Rawżat aṣ-ṣafāʾ|Rawżat aṣ-ṣafāʾ]]»|место=Tehrān|издательство=|год=1855|volume=9|pages=|allpages=|ref= Hedāyat}} * {{книга|автор={{comment|Schlechta-Wssehrd M. O.|Вшерд, Оттокар Мария Шлехта фон}}|часть=Die Kämpfe zwischen Persien und Russland in Transkaukasien seit 1804 bis 1813{{ref-de}}|ссылка часть=https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951d00006292m;view=1up;seq=14|заглавие=Sitzungsberichte der Kaiserlichen Akademie der Wissenschaften, Philosophisch-Historische Classe|ссылка=|ответственный=|издание=|место=Wien|издательство=K. K. Hof- und Staatsdruckerei|год=1864|volume=46, Hf. 1|pages=4—67|ref=Schlechta-Wssehrd}} * {{Книга:Утверждение русского владычества на Кавказе|2}} * {{Книга:Шабанов Д. Ф.: История 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка|1}} * {{книга|автор=Watson {{comment|R. G.|Robert Grant}}|заглавие=A History of Persia from the Beginning of the Nineteenth Century to the Year 1858{{ref-en}}|ссылка=https://archive.org/details/historyofpersiaf00watsrich|место=L.|издательство=Smith, Elder and Co|год=1866|allpages=498|ref=Watson}} * {{книга|автор=[[:en:William Monteith|Monteith W.]]|заглавие=Kars and Erzeroum{{ref-en}}|ссылка=https://archive.org/stream/karserzeroumwith00montuoft#page/n7/mode/2up|место=L.|издательство=Printed by Spottiswoode & Co.|год=1856|allpages=360|ref= Monteith}} *и т.д. Все эти источники написаны 100—150 лет назад в лучшем случае военными в отставке без образования историка. Однако коллега настаивает, что это АИ. Я проставил шаблоны "не АИ", ввиду нарушения ОРИССА и ВП:АИ, а коллега вместо того, чтобы идти подтверждать авторитетность источников, решил заняться дестом. [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%90%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B5&diff=next&oldid=91387414][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%90%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B5&diff=91429205&oldid=91402162] Не могли ли Вы объяснить участнику, что исследования отставных генералов, восточных летописцев и прочих любителей 150-тилетней давности, не АИ, тем более при наличии высококлассных современных западных АИ, которые зачастую противоречат этим любителям. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:00, 10 марта 2018 (UTC) : Продолжение истории со "Списками генералам...", которые были признаны авторитетными. Коллеги никак не успокоятся. : "''военными в отставке без образования историка.''" ну так они военные действия и описывают, а не неизвестную историю реконструируют. Самые что ни на есть АИ. Какие современные "высококлассные западные источники" им противоречат? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:04, 11 марта 2018 (UTC) ::Они не профессиональные исследователи, чтобы вообще что-то описывать. Если [[Закир Гасанов]] напишет книгу об Армяно-азербайджанской войне, это мы тоже АИ будем считать? Список генералам хотя бы периодическое официальное издание, описывающее современных списку генералов, а не сомнительное описание отставного военного или восточного летописца. У нас есть Муриэл Аткин, зачем в таком случае нам, например, чиновник и писатель Соллогуб? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:03, 11 марта 2018 (UTC) ::: "Сомнительные описания отставного военного летописца", коллега, это для азербайджанских летописцев. А Потто и Сологуб - известные военные историки. Несравнимые вещи. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:29, 11 марта 2018 (UTC) ::::При чем тут известность? Да, Потто писал в полухудожественном стиле и его читали, но при чем тут это? По каким критериям они будут авторитетнее, современного старого генерала, который вдруг решит в обычном издательстве опубликовать свою книгу о Первой мировой войне? Я вижу лишь нескольких авторов, которые опубликовали исследования по теме вне их компетенции, да и зачастую в неакадемическом издании. У нас есть современные вторичные источники, которые вполне могут заменить эту ориссную груду. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:44, 11 марта 2018 (UTC) ::::: Для начала приведите эти источники, потому как иначе мы обсуждаем сферического коня в вакууме. Кого и на что вы хотите заменить? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 18:52, 11 марта 2018 (UTC) ::::::Это Муриэл Аткин. Профильный западный источник, который подходит по всем критериям ААК, в отличии от этих устаревших непрофильных источников, которые вообще ни по каким критериям не соответствуют Википедии. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 18:35, 15 марта 2018 (UTC) == {{u| ‎Ulvimamedov57}} == Здравствуйте, Wulfson ‎Ulvimamedov57 совершает откат отката в статьях [[Ак-Коюнлу]] и [[Кара-Коюнлу]]. На [[Обсуждение участника:Taron Saharyan#Кара-Коюнлу и Ак-Коюнлу|моем СО]] с коллегой {{u|John Francis Templeson}} мы пришли к консенсусу о возможности использования 2 АИ для характеристики '''языка''' турокманских племен, однако не государств. Коллега John Francis Templeson также согласился что "'' О характеристике государства, как я вижу, они не пишут, так что распространять их утверждение на государство не будем.''". Откатите пожалуйста до консенсусной версии. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:31, 11 марта 2018 (UTC) Я убрал свои правки, коллега, и внесу их не в преамбулу, а другую часть статьи! [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 22:45, 11 марта 2018 (UTC) == Перевод для статьи [[Дашнакцутюн]] == Здравствуйте, коллега. Не могли бы вы помочь с переводом? Обсуждение давно висит [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%BD#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%82 здесь], это для раздела "Этническая политика". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:38, 12 марта 2018 (UTC) == Война правок, ОРИСС, нарушение АП и т.д. в статье [[Исторические миграции тюрко-огузского населения]] == Здравствуйте, коллега. У нас тут многочисленные нарушения в новосозданной участником {{u|Акрит}} статье [[Исторические миграции тюрко-огузского населения]]. Статья, начиная с преамбулы, является оригинальным исследованием, так как научных работ, рассматривающих миграционные процессы в подобном контексте, просто нет. Далее, в статье, совершенно антинаучно, азербайджанцы приравнены к тюркам-огузам. Целые разделы основаны на статистических данных, при этом изменение демографии не подтверждается вторичными источниками по миграции, а автором статьи делается самостоятельное заключение - ''"Увеличение численности тюрок в Эриванской губернии в 4,2 раза, невозможно объяснить естественным приростом, так как подобного прироста попросту ни у кого в мире не было. Подобное увеличение численности тюрок можно объяснить лишь механическим переселением тюрок в Эриванскую губернию из территории Ирана."''. Некоторые источники просто перевираются, например, "По данным 1827 года, на землях Армянской области (будущая Эриванская губерния), насчитывалось 74 260 тюрок и других мусульман[39]", хотя в источнике у Бурнутяна другая цифра (источник могу предоставить). Раздел "Переселения турок в Анатолию и Западную Армению из Балкан. 1848-1912 гг." попросту скопирован [http://www.armenianhouse.org/akcam/genocide/book1.html#5 отсюда] (может есть и еще). При этом при отмене информация возвращается, проставленные шаблоны удаляются. Перечислять можно и дальше, но лучше вам самому ознакомиться. Эту статью вообще невозможно назвать работой, так как участник просто залил сюда выдернутые из других статей тексты с источниками. Это не первая подобная деятельность участника. Когда ему не давали добавлять ОРИСС в статью [[Васпуракан]], где он вел ВОЙ, он просто, также свалив в одну кучу понравившуюся готовую информацию, создал статью [[История Васпуракана]], которая зависла на удалении. Участник ведет постоянные войны правок, как сейчас в [[Урарту]], хотя на моей СО идет обсуждение по вопросу, о чем его проинформировали при отмене. Прошу принять меры и дать совет, что делать с подобным вкладом участника, в частности с данной статьей. Ввести его кипучую деятельность, и после многочисленных блокировок, в рамки правил проекта не удается. А приведение подобных объемов к нейтральной достоверной форме отнимает много сил и времени. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:22, 21 марта 2018 (UTC) == [[Кучма, Леонид Данилович#Украина в период президентства Кучмы]] == === Экономика === просьба добавить источники === Государственное строительство === просьба добавить источники [[Special:Contributions/2001:16B8:F2A:6000:C517:9A1D:428B:7522|2001:16B8:F2A:6000:C517:9A1D:428B:7522]] 19:43, 23 марта 2018 (UTC) == [[Ехегнадзор]] == Здравствуйте, коллега [[Обсуждение участника:Taron Saharyan#Кешишкенд|Тут]] небольшое обсуждение с {{u|Astrotechnics}}, прошу подвести итог, а также рассмотреть вопрос авторитетности "Словаря топонимов Армении и прилегающих областей" НАН Армении. По мнению моего оппонента книга не АИ из-за того, что она армянская[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ехегнадзор&type=revision&diff=91550699&oldid=91545317].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:25, 24 марта 2018 (UTC) * Только одно уточнение, армянский источник 88 года не авторитетен в данном случае не из-за армянсокго происхождения, а из-за недостоверной информации, о чем я написал в комментарии. Вопреки данным, в том числе и армянским, о том что село до 1935 года называлось Кешишкендом, в данном источнике указано что село называлось Хоторалезом. Тарон мягко говоря вводит в заблуждение.--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 20:46, 24 марта 2018 (UTC) == Просьба пояснить правку == При [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Гражданская_война_в_России&diff=92049211&oldid=92047904 отмене] надо бы пояснять причину, если это не отмена вандализма. Поясните. [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 13:48, 12 апреля 2018 (UTC) :Каких пояснений Вы ожидаете? Мнения исследователей по поводу хронологических рамок Гражданской войны расходятся. См. специальный раздел статьи. Для тех, кто включает в Гражданскую войну и длительный период установления Советской власти в результате Октябрьской революции, эта война началась 25 октября (7 ноября) 1917 года. Однако активные боевые действия начались в '''мае 1918 года''', с восстания чехословаков. В советской историографии весь этот период известен как «'''Октябрьская революция и Гражданская война'''». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:15, 12 апреля 2018 (UTC) ::А ничего, что в начале преамбулы и в карточке стоит один и тот же источник («Mawdsley, pp. 3, 230» ), а даты разнятся? [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 14:26, 12 апреля 2018 (UTC) :::Вы заметили - Вам и исправлять. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:47, 12 апреля 2018 (UTC) ::::Я исправил — Вы отменили. [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 14:55, 12 апреля 2018 (UTC) == Авторитетность источников == Добрый день! На [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5| странице обсуждения] статьи [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] некоторые участники ставят под сомнение авторитетность используемых источников, хотя это ни один, и не два источника... Я достаточно долго редактирую данную статью, много дополнял, находил и загружал изображения и т.п. Можно будет Вас попросить, пожалуйста, разъяснить всем сторонам какие источники следует использовать в этом случае, а какие изъять?<br> Некоторое время назад Вы патрулировали данную статьи и оставили консенсную версию...если есть возможность, не могли бы Вы помочь мне. Спасибо--[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 21:09, 24 апреля 2018 (UTC) == Целое или часть? == Вопрос: Ваше основание для отмены моей правки? В Крыму находится '''часть''' Черноморского Флота России. Или с Вашей точки зрения Туапсе или Новороссийск, где также стоят корабли ЧФ - это тоже Крым?--[[У:Bassogenie|Bassogenie]] ([[ОУ:Bassogenie|обс.]]) 06:46, 25 апреля 2018 (UTC) == Оценка авторитетности источника для статьи [[Дашнакцутюн]] == Здравствуйте, коллега. Прошу подвести итог в коротком [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Дашнакцутюн#Edward_J._Erickson обсуждении]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:16, 26 апреля 2018 (UTC) == Про заслуженных артистов == Конечно, речь идет о "ящике Пандоры", которым вопрос по сути не является. Обращаюсь к Вам, как одному из трех участников арбитража от 2008 года по данному вопросу ((АК:386)). Несмотря на решение, дискуссии по данному вопросу возникают и будут возникать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антонов,_Андрей_Владимирович. И, к сожалению, они буду носить оценочный характер, пятерым будет казаться, что "не достоин", а двум, что "достоин", потом наоборот, но решения от этого могут быть диаметрально разные, а итог с высокой долей вероятности будет не правилом, а оценкой, которая еще более усугубит ситуацию. И вообще, это напоминает заседание "страшного суда", когда одних в рай, а других - в ад с неприятным осадком для авторов статей. Что я предлагаю. Еще раз рассмотреть этот вопрос и решить его однозначно в пользу пункта 1 правил, то есть признать звание заслуженного артиста РФ как достаточное. Таким образом, есть лицо, которое определило значимость - это президент РФ. И это не формальный критерий, это критерий, задающий однозначность в соответствии с п 1. правил. По совокупности достижений он выделяет своим указом персон, которые достойны второго по значимости из четырех возможных в области культуры. И все дискуссии и взаимные упреки сразу прекратятся. Ведь и губернаторы тоже разные. Какой-нибудь Козлов в Орловской области в свое время досиживал предпенсионный срок. Мне кажется, что правило сформулировано точно. Решение арбитража на 90 процентов - ему соответствует. "Зацепка" по подводящему итог на практике интерпретируется, как то, что ЗА РФ не соответствует, хотя решение фактически обратное. Ну, будет такая статья не от таком известном артисте как Наталья Крачковская, просто она будет менее популярна. Было бы здорово положить "конец ужасу", чем создавать "ужас без конца". [[У:Сикст|Сикст]] ([[ОУ:Сикст|обс.]]) 07:57, 30 апреля 2018 (UTC) * Коллега Сикст! Во первых, присуждает звание Коллегия Минкульта по представлению театра, филармонии, консеватории и т.д. Во вторых, если Н. Крачковская Вам, как актриса, напр. в силу Вашего возраста (до 40), незнакома, то она играла в популярных фильмах 70 - 80 х. годов напр. у Л. Гайдая. В третьих, Ваш критерий с моей т. з. возможно не всегда объективен, но пожалуй наиболее приемлем.--[[У:Bassogenie|Bassogenie]] ([[ОУ:Bassogenie|обс.]]) 12:04, 30 апреля 2018 (UTC) ** Хорошее доказательство правомерности моего предложения. Даже тот изначальный факт, что звание присваивается указом президента не является для всех очевидным. https://ru.wikipedia.org/wiki/Заслуженный_артист_Российской_Федерации. В итоге по каждой многим персоналиям приходится проходить одну и ту же цепочку аргументов, включая арбитраж 2008 года. [[У:Сикст|Сикст]] ([[ОУ:Сикст|обс.]]) 12:09, 30 апреля 2018 (UTC) == [[Жмеринское соглашение]] — очередная мистификация? == Уважаемый посредник ВП:ГВР — Вы не гляните на статью вынесенную в заголовок? По-моему — лютая мистификация. В АИ ничего не нашёл. Вики-статья создана на основании мемуаров участника событий. Но на основе этой статьи (которую уже включили в разнообразные категории [[:Категория:Международные договоры Украины]] (!!!)) уже делаются, например, такие обобщающие правки: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Поход_на_Москву&type=revision&diff=92521878&oldid=91355869]. Спасибо заранее! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 20:09, 7 мая 2018 (UTC) * Дайте знать, пожалуйста, займётесь этой статьёй или нет. Если нет — я пойду на форум какой-нибудь. Спасибо! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 16:15, 11 мая 2018 (UTC) *: Сделаю. Просто времени не хватает на всё. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:30, 11 мая 2018 (UTC) ;UPD Добрый день! Нужна помощь посредника, простите. Редактор {{u|Artemis Dread}}, запомнившийся мне тем, что по поводу и очень часто вообще без повода любит расставлять в шаблонах-карточках разных статей украинские флажки ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=prev&oldid=42072759 например], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Первая_мировая_война&diff=41398906&oldid=41377039 например]), всё никак не оставит эту практику. В настоящий момент идёт война правок вокруг подчинения батьки Махно Петлюре в середине 1919 года - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Поход_на_Москву&diff=92779350&oldid=92778091 вот правка, в которой обязательно редактору Artemis Dread хочется, что бы было показано в шаблоне, что Махно действовал совместно с Петлюрой аж целую неделю (!!!)]. Мои аргументы против этого изложены вот тут: [[Обсуждение:Поход на Москву#УНР «в тылу» у ВСЮР]]. Если кратко, то они очень просты: отряды Махно отметились борьбой с ВСЮР на стороне РККА, Армии УНР и самостоятельно, как армия собственного квази-государства. Причём УНР они «служили» менее всего - меньше недели де-факто. Так почему же редактор Artemis Dread показывает принадлежность Махно только к УНР, но не показывает его в секции РККА? На мой взгляд, излишняя детализация в шаблоне-карточке только вредит восприятию, чёрный флаг повстанцев Махно должен быть показан однократно. Спасибо заранее за Ваше потраченное время ради этой ерунды! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 06:49, 21 мая 2018 (UTC) P. S. И уже к этом запросу не относится, так, в порядке иллюстрации modus operandi - вялотекущая но перманентная война правок по продвижению в шаблоне-карточки статьи ВМВ, что СССР был союзником Оси — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=89514464&oldid=89490103], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=87257675&oldid=87251649], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=43999827&oldid=43998325]. Медленно улитка ползёт… [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 07:31, 21 мая 2018 (UTC) * Доброго времени суток * 1) Мне конечно импонирует столь настойчивое внимание к моей скромной персоне со стороны участника {{u|HOBOPOCC}}, но всё же какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? * 2) РПАУ УНР не служила (я на этом акцентировал внимание не один раз во время дискуссии на СО), лишь выступала союзником. Опять же в шаблоне я как раз подробно это излагал со ссылкой на соглашение, АИ и указанием дат. оппонент назвал это нарушением нейтральности . * 3) Данный союз важен, т.к. позволил РПАУ начать свой рейд по тылам ВСЮР. * 4) Я Вас прошу - ознакомьтесь со всем обсуждением и сравните с "краткой" версией изложенной коллегой {{u|HOBOPOCC}}. * 5) Касательно ВМВ. Про союзников там нечего не написано. Отмену коллеги {{u|HOBOPOCC}} расцениваю как провокацию в привязке к данному спору в тематике ГВР, т.к. ранее правки им не вносились и в обсуждении на СО по данному вопросу он участия не принимал. С уважением, [[У:Artemis Dread|Artemis Dread]] ([[ОУ:Artemis Dread|обс.]]) 10:42, 21 мая 2018 (UTC) *: Я бы не стал говорить о ''союзе'', зная, что речь идёт в лучшем случае о ''соглашении'' (или ''соглашениях''), от которых не осталось даже официального текста и которые явно были разорваны махновцами сразу же, как только они освободились от обозов и раненых и (наверно) получили боеприпасы. С источниками по данному вопросу я знаком - и постепенно в статье о РПАУ подхожу к этим событиям. *: Лично Вы своей правкой записали СССР в число «противников стран Антигитлеровской коалиции, не входящих в Ось». Там же кто-то ещё применяет термин «сателлиты» в отношении Монголии и Тувы — именно поэтому я считаю инфобоксы злом. Посмотрите, как это сделано в англоязычной версии. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:52, 21 мая 2018 (UTC) == Выборы в АК == [[Википедия:Выборы арбитров/Весна 2018/Выдвижение|Выдвинул вас в арбитры]]. Просьба дать согласие или отказ. [[У:T-Ramush|T-Ramush]] ([[ОУ:T-Ramush|обс.]]) 05:34, 16 мая 2018 (UTC) :Вы слишком увлеклись [[Понедельник начинается в субботу|суетой вокруг дивана]]. [[ВП:ЧНЯВ|Википедия - не социальная сеть]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:59, 16 мая 2018 (UTC) == [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] == Здравствуйте, коллега. Просьба дать совет по оформлению цитат в ссылках. Вроде вопрос не сложный, но имеются разные мнения и по разному толкуем правило. У нас два, но не больших обсуждения - [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#О_цитате_на_английском_и_добровольцах-армянах здесь] и [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#Порча_цитаты_в_примечании_74 здесь]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:24, 23 мая 2018 (UTC) : Добрый день. Поскольку речь идёт о номинировании статьи на некий статус ([[Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 апреля 2018]]), думаю, вам лучше обратиться за советом к тем коллегам, которые занимаются оформительскими вопросами в проекте «Хорошие статьи». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:32, 23 мая 2018 (UTC) == Перевод правила об Именовании статей из Англовики == Коллега, обнаружив на примере статей БВК существенные различия в практике Именования статей об одном и том же предмете между Рувики и Англовики, посмотрел [[:en:Wikipedia:Article titles]]. Насколько я вижу, в преамбуле и тексте английского правила об Именовании статей содержится тезис о нейтральности Именования, который отсутствует в преамбуле [[ВП:Именование статей]]. В связи с этим хотел попросить Вас сделать аутентичный перевод с точностью нюансов абзаца преамбулы: <blockquote>This page explains in detail the considerations, or naming conventions, on which choices of article titles are based. This page does not detail titling for pages in other namespaces, such as categories. It is supplemented by other more specific guidelines (see the box to the right), which should be interpreted in conjunction with other policies, particularly the three core content policies: Verifiability, No original research, and Neutral point of view.</blockquote> Также прошу прокомментировать, вытекает ли из данного абзаца рекомендация о нейтральности Именования статей в Англовики или нет? Спасибо, --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 18:08, 4 июня 2018 (UTC) :Завтра сделаю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:33, 4 июня 2018 (UTC) :<blockquote>На этой странице подробно раскрываются критерии, или соглашения по именованию, на которых основывается выбор названий статей. На этой странице не раскрывается вопрос именования страниц в иных пространствах имён, таких как категории. Эту страницу дополняют другие более специализированные руководства (см. вставку справа), которые следует применять во взаимосвязи с иными правилами, особенно с тремя ключевыми правилами, касающимися содержания: [[ВП:ПРОВ]], [[ВП:ОРИСС]] и [[ВП:НТЗ]].</blockquote> :''Также прошу прокомментировать, вытекает ли из данного абзаца рекомендация о нейтральности Именования статей в Англовики или нет?'' - '''Общий постулат''' для всех правил Википедии состоит в том, что '''все правила должны применяться в комплексе, во взаимосвязи с другими правилами''' (включая, естественно, [[ВП:НТЗ]]). [[ВП:НТЗ]] требует от нас отражения всех распространённых и подтверждаемых авторитетными источниками точек зрения на предмет статьи (то есть надо учитывать и требования [[ВП:АИ]], [[ВП:ПРОВ]] и [[ВП:ВЕС]]). Если говорить о названии статьи, то применительно к названиям статей [[ВП:НТЗ]] означает, что, в случае существенных разногласий между сторонами на то, как следует именовать предмет статьи, следует выбирать такое название, которое бы не вызывало отторжения ни у одной из противостоящих сторон (напр., ''Евромайдан'', а не ''Революция достоинства'') и/или отражало существенные признаки предмета статьи, позволяющие относить его к той или иной категории сущностей (напр., ''Смена власти на Украине в 2014 году''). [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:06, 5 июня 2018 (UTC) :* Именование статей кодовыми названиями военных операций одной из воюющих сторон соответствует этим принципам и взаимосвязям? --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 15:14, 5 июня 2018 (UTC) :*: По крайней мере, не противоречит. У нас есть [[Операция «Оливковая ветвь»]] и [[Операция «Барбаросса»]], [[Операция «Копьё Нептуна»]], [[Операция «Нерушимая скала»]], [[Наступательная операция «Цитадель»]] и пр. Но, скажем, [[Операция «Багратион»]] - перенаправление на [[Белорусская операция (1944)]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:24, 5 июня 2018 (UTC) :*:: Есть ли разница в подходах к именованию военных операций далёкого прошлого, по которым имеется обширная военно-историческая литература, и нынешних, в которых участвуют наши современники и по которым, главным образом, имеются новостные и иные ненаучные источники? --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 14:06, 6 июня 2018 (UTC) :*::: Полагаю, что наименования из новейшей истории необходимо тщательно «тестировать» на узнаваемость, распространённость, проверяемость, потенциальную ненейтральность. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:24, 6 июня 2018 (UTC) == Источники == Здравствуйте, Сергей! У меня есть несколько обобщающих источников по теме Крымского кризиса, хочу попробовать их использовать для редактирования ваших черновиков (например [[Участник:Wulfson/Вербальная агрессия как проявление украинского кризиса|этого]]). Есть ли какой-нибудь способ с вами связаться, чтобы обговорить кое-какие детали приватно? С уважением, --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 21:34, 30 июля 2018 (UTC) :Пишите на википочту — опция «Написать письмо участнику» в левой части экрана. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:36, 31 июля 2018 (UTC) :: Благодарю вас. Письмо отправлено. --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 14:47, 31 июля 2018 (UTC) == Обращение == Добрый день. Прошу простить за беспокойство. Я просто заметил вы сделали откат. Я что то нарушил? Я просто не совсем понял, с чем это связано. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:47, 1 августа 2018 (UTC) : Или это связано с поговоркой [https://sueveriya.ru/archives/1096]. Посмотрите журнал блокировок {{userlinks|Ryanag}}, а так же мой {{userlinks|Валко}} и где всё прекрасно видно кто ведёт войны правок и в каком объёме. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:56, 1 августа 2018 (UTC) :: Видно, кнопкой мыши попал не туда и даже не заметил. Верните, пож., что я там откатил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:07, 1 августа 2018 (UTC) : Вернул, спасибо за ответ. Ни чего страшного бывает. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 14:13, 1 августа 2018 (UTC) == Вопросы == Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, на данные вопросы — [[Обсуждение Википедии:Голосования#Вопросы]]. --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 15:57, 10 сентября 2018 (UTC) :Здравствуйте. Извините, но мне это, боюсь, не очень интересно. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:01, 10 сентября 2018 (UTC) :: Понимаю, ведь именно мне интересны ответы на эти вопросы. Чего-то все как огня боятся этих вопросов... --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 00:50, 11 сентября 2018 (UTC) ::: Ответил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:48, 11 сентября 2018 (UTC) :::: Спасибо за ответы! --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 11:44, 11 сентября 2018 (UTC) == Дословное заимствование из источника == Коллега, занявшись вычиткой статьи [[Севастопольская побудка]], я обнаружил внесённые Вами дословные заимствования фрагментов из книги Айрапетова. Фрагменты достаточно крупные, размером с распространённое предложение и больше. Пожалуйста, не надо так делать. Переписывайте текст своими словами или оформляйте цитатой, если текст важный, а переформулировать его затруднительно.--[[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 09:03, 21 сентября 2018 (UTC) == Бандера == Добрый день! Вы добавили в избранную статью раздел не указав источника: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=74022908]. Из-за этого (не только из-за этого, но это стало одной из причин) статью лишили статуса. Можете ли вы добавить источник? (раздел сейчас закомментирован) Буду благодарен! --[[У:L50g|L50g]] ([[ОУ:L50g|обс.]]) 09:18, 28 сентября 2018 (UTC) * Mikolaj Siwicki, «Dzieje konfliktow polsko-ukrainskich» — Warszawa, 1992 * Смолій В. А. (відп. ред.) Політичний терор і тероризм в Україні. XIX—XX ст. Історичні нариси. Інститут історії України НАН України — К.: Наук. думка, 2002 — 954 с. — ISBN 966-00-0025-1 * Ю.Юрик ПРОТИСТОЯННЯ ОУН І ПОЛЬСЬКОЇ ДЕРЖАВИ (1929—1935 рр.) // Проблеми історії України: факти, судження, пошуки. Випуск 13. Київ: Інститут історії України НАН України, 2005 == Архивация СО == Коллега, пожалуйста, заархивируйте часть СО — она уже вышла за максимально допустимые 250 кб, см. [[ВП:СОУ]]. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 18:56, 25 октября 2018 (UTC) == Просьба прояснить ситуацию == Здравствуйте, вы недавно [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95743141&oldid=95743117 защитили страницу армянофобия], перед этим [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95743117&oldid=95739923 удалив текст с добавлениями]. Вы наверное заметили, что абсолютно большая часть этих добавлении существует больше чем три месяца. Не значит ли это, что тот участник, который [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95623962&oldid=94988658 начала скрывать и удалять текст]. Именно она и нарушила правила. Большая часть правок была сделано до 18 июля и проверена [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94054478&oldid=94024999 достаточным количественно времени]. {{ping|Wulfson}}Если она хотела что-то изменить, то на этот раз именно она должна была открывать обсуждение и что-то доказывать. Ведь не так? Или я ошибаюсь? К тому же Вы не стали [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94037490&oldid=94024999 удалять ее правку]. Если кого то и винить в ОРИССЕ, ведь там автор говорит, [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F#%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 мусульмане Батумской области скрывали] армян при резне, а она приклеивает это к азербайджанцам. [[Special:Contributions/178.155.5.150|178.155.5.150]] 18:01, 30 октября 2018 (UTC) А что во кладке "[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94988658&oldid=94054478#%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Современность]" про Армяно фобию в Турции не так? The Washington Post не достаточный АИ? А это не имеет [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95698736&oldid=95674663#%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 отношения к армянам]? А сама [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95698736&oldid=95674663#%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Турция ничего не отрицает]? [[Special:Contributions/178.155.5.150|178.155.5.150]] 18:59, 30 октября 2018 (UTC) :Я уже рекомендовал Вам зарегистрироваться и таким образом получить возможность участвовать в работе над статьёй/статьями, представляющими для Вас интерес. Так Вам будет проще отстаивать свою позицию. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:02, 31 октября 2018 (UTC) == Тадеуш Светоховский == Здравствуйте. Светоховский является ли АИ для средневековье? :Не знаю, не читал. Если на его работы ссылаются другие исследователи, то, наверное, да. Но вообще авторитетность относительна, конкретна и текстуально зависима - см. [[ВП:АИ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:09, 10 ноября 2018 (UTC) ::Ясно. Вы знаете про историка Ашурбейли? :::Нет, я сейчас другие книжки читаю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:23, 11 ноября 2018 (UTC) ::::Коллега пытается объявить основанное '''в IX веке''' [[Государство Ширваншахов]] "азербайджанским". Не помешало ему напомнить про [[ВП:АА-ЭТ]] (эпитет "азербайджанский" не может быть использован до появления самого этноса в XV веке), а также о решениях Евгения Генкина[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?curid=1902758&diff=25112920&oldid=25112747] и Вульфсон[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3AWulfson&diff=60047996&oldid=60044959]. Что касается Сары Ашурбейли, то вот [[Ашурбейли, Сара Балабек кызы#Критика|критика Виктора Шнирельмана]]. Это ревизионист, АА статьи никак не могут быть написаны по таким источникам.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 17:28, 11 ноября 2018 (UTC) ::::: Мое обращение к администратору Wulfson далеко не ваше дело [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]]. ::::: И спасибо за ответ [[У:Wulfson|Wulfson]] :::::Ну во-первых, Шнирельман критикует Ашурбейли в основном за её взгляды по поводу обитания на территории Азербайджана тюрков. Во-вторых, в ревизионизме ничего плохого нет. Ну а в-третьих, у работ Ашурбейли есть и [[Ашурбейли, Сара Балабек кызы#Критика|положительные рецензии]]. Так что, по таким источникам как Ашурбейли АА статьи писать можно, смотря в каком вопросе, ибо, как было указано выше авторитетность относительна, конкретна и текстуально зависима. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:29, 11 ноября 2018 (UTC) ::::::Для Государства Ширваншахов у нас есть решение, кроме того есть и фундаментальные [[ВП:АА-ЭТ]] и [[ВП:АА]].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 18:38, 11 ноября 2018 (UTC) :::::::Есть и есть. Я и не предлагал называть в Википедии Государство Ширваншахов "азербайджанским" по территориальному признаку со ссылкой на Ашурбейли, Свентоховского и пр. Я лишь говорю, что на них ссылаться можно, смотря только в каких вопросах. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:07, 11 ноября 2018 (UTC) Так вас самого не волнует [[ВП:АА-ЭТ]], [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]]. Вы назвали мнение АИ, которое считает Сефевидское государство азербайджанским маргинальным и удалили её[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oldid=95613619], при этом несмотря на все претензии. И внимание, в [[ВП:АА-ЭТ]] написано про это, как раз таки государство может считаться азербайджанским, если оно ими основано и правили в неё именно они. Но коллега Victoria не разобравшись с ситуацией разрешила вам удалить его [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oldid=96158711]. Поэтому, коллега [[У:Wulfson|Wulfson]], прошу вас решить этот вопрос заново. [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 20:40, 13 ноября 2018 (UTC) :В [[ВП:АА-ЭТ]] '''такого утверждения''' (''государство может считаться азербайджанским, если оно ими основано и правили в неё именно они'') '''нет'''. Решение посредника Victoria остаётся в силе. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:19, 14 ноября 2018 (UTC) Хорошо, я вас понял. Но АИ указывает так, зачем же удалять? [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 12:47, 14 ноября 2018 (UTC) == Можно пожалуйста подвести итог? == {{ping|Wulfson}}Здравствуйте, на странице другого посредника [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Victoria/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2018/10#%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F велось обсуждение], но уже два месяца итога нет. Хотя дело лежит на поверхности. Давно, ни для кого открытием не является, то, что [[Де Ваал, Томас|Де Ваал]] в про азербайджанской книге "Черный сад" цитировал вне контекста, и еще почему-то ложно, слова бывшего армянского президента. Де Ваал потом опроверг цитату, приведя полную стенограмму и отвергнул раннее приведенные выводы. Но азербайджанский участник до конца все отрицая требовал итога на СО. Коллега Дивот отчаянно оппонировал азербайджанскому участнику. [[Special:Contributions/188.162.144.237|188.162.144.237]] 14:04, 27 ноября 2018 (UTC) == Война правок == Здравствуйте, коллега. Прошу обратить внимание на действия участника {{u|‎НазариНазар}}. Участник ведёт войну правок в ряде статей: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянский_эмират&curid=3272373&action=history Армянский эмират] - вносит объемные спорные правки, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Хронология_армянской_государственности&curid=1978816&action=history Хронология армянской государственности] - начинает историю армянской государственности с древних государств, существовавших до образования самого народа. Из его [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:НазариНазар&curid=7635340&diff=96962126&oldid=96962108 недавнего комментария] следует, что участник не очень разборчив при нажатие на кнопки. Прошу вернуть статьи к консенсусным версиям и предупредить участника. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:28, 21 декабря 2018 (UTC) Прошу также проверить, не имеет ли место здесь обход блокировки участником {{u|Казбек Эльбрусович}}, а также есть ли связь с ip 107.77.161.6, 107.77.253.2 и 107.77.241.9 Они также активны в Армянском Эмирате. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:45, 21 декабря 2018 (UTC) Здравствуйте коллега,прошу обратить внимание на националшовинистическую клеветническую деятельность участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. Мало того ,что она ведёт войны правок и позволяет себе удалять важную информацию с АИ в статье Армянский эмират ,которую выставили несколько разных участников,так она ещё позволяет себе обзывать эту бесспорную информацию спорной и клевещет персонально в мой адресс ассоциируя меня с другими участниками. Прошу вас принять меры и пресечь вредоносную клеветническую деятельность участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. И плюс к тому же ,в Хронолигии армянской государственности, не я выставил объемную инфирмацию, я её только защитил и немного дополнил.Активная клеветa со стороны участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. [[У:НазариНазар|НазариНазар]] ([[ОУ:НазариНазар|обс.]]) 18:10, 21 декабря 2018 (UTC) == Инцидент в Керченском проливе == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5&type=revision&diff=97563937&oldid=97563899 Тут] был какой-то глюк, я только внёс определение в преамбулу: "пограничный [[вооружённый конфликт]]". Возможно, наложение правок. --[[У:Max Shakhray|Max Shakhray]] ([[ОУ:Max Shakhray|обс.]]) 14:03, 18 января 2019 (UTC) :Бывает, ОК. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:05, 18 января 2019 (UTC) == [[Обсуждение:Белоруссия#Названия]] == Коллега, добрый день! Может у вас найдётся время подвести итог по преамбуле? По-моему, там пошло по кругу уже из-за одного участника, остальные более-менее договорились. На ЗКА, к сожалению, реакции не было. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 21:47, 22 января 2019 (UTC) == [[у:higimo/remove.js|Удалятор]]: [[ВП:К удалению/26 января 2019#Селянская партия Украины]] — Номинация КУ == [[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 16:15, 26 января 2019 (UTC) == Иерусалимская церковь == Здравствуйте, нужна ваша помощь как посредника. На каком основании [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&diff=prev&oldid=97853905 постоянно откатывают] информацию, слово в слово сказанную в источнике? Это нарушение ВП:АИ. Оппонент хоть и участвует в дискуссии, но несёт [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C какой-то сумбур] — ОРИСС и НДА. Рассудите, пожалуйста.--[[У:Воевода|Воевода]] ([[ОУ:Воевода|обс.]]) 00:36, 2 февраля 2019 (UTC) :Добрый день. Нет, к сожалению, я не могу. Вам лучше к Vajrapani обратиться. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:02, 2 февраля 2019 (UTC) == [[Шекинское царство]] == Здравствуйте, коллега. Прошу вас подвести итог в [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Шекинское_царство#Сахл_Смбатян обсуждении], связанное с [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&diff=98012215&oldid=98012035 этой правкой] коллеги. Обсуждение не большое. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:33, 12 февраля 2019 (UTC) :Ещё пожалуйста рассмотрите войну правок, начатую участницей Anakhit с аргументами уровня доведения до абсурда. В статье есть утверждение, в скобках, указывающее что царство было аннексировано соседней Кахетией в период между 950 и 1050 годами, для которого я привел АИ, но участница под какими-то странными предлогами источник то убирает, то ставит шаблон «нет в источнике» (хотя я даже цитату привел!) [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98008857&oldid=98008311][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98010738&oldid=98009573][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98018120&oldid=98012215][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98049577&oldid=98046800][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98058049&oldid=98049577], участница постоянно размышляет о православии и князе Ишханике, хотя требуемый ею источник находится буквально в одном предложении от этих скобок → Минорский, Caucasica IV, стр. 511-512: <blockquote>The conversion of Ishkhaniq to orthodoxy was apparently a symptom of the growing influence of the Georgian neighbours, and it looks as if a radical change had taken place in the relations between Shakki and Kakhetia. The letter seems to have absorbed the former, for in the History of Sharvan (under AD 1068) the title 'ruler of Shakki' refers definitely to Aghsartan, ruler of Kakhetia</blockquote> просто чистейшее доведение до абсурда (причем у участницы эта книга имеется на руках, ибо она на него ссылалась не один раз). :Кроме того, участница убрала[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=97909692&oldid=97813060][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шеки&type=revision&diff=97909596&oldid=97829721] из статей информацию, о том что Владимир Минорский называл это государство «независимым армянским княжеством». Несмотря на [[Обсуждение участницы:Anakhit#Шеки/Минорский|обсуждение у неё на СО]], участница так и не вернула эту информацию из АИ в статьи. Как в Википедии называется удаление информации, подкрепленной АИ? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 10:23, 12 февраля 2019 (UTC) :: А можно вы потрудитесь и откроете отдельное обсуждение, чтобы не наполнять мой запрос иными вопросами? Прошу посредника принять во внимание, что мне есть что ответить на эти обвинения. Но здесь я предоставлять свои аргументы по иным вопросам не буду, дабы не уводить тему в ином направлении. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:41, 12 февраля 2019 (UTC) :::А можно вы не будете воевать и удалять АИ в статьях? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:01, 12 февраля 2019 (UTC) :::: Так вам и карты в руки - откройте тему и приведите диффы с моими отменами отмен. За чем дело встало? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:31, 12 февраля 2019 (UTC) == ВП:ВАНД Нахичевань == Здравствуйте. Оцените пожалуйста действия участника {{u|Interfase}} в статье [[Нахичеванская Автономная Республика]], участник удалил информацию с АИ исходя из своих ОРИСС-ных соображений[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Нахичеванская_Автономная_Республика&type=revision&diff=98461113&oldid=98455712]. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:32, 4 марта 2019 (UTC) :Для начала, до того как катать жалобу на оппонента и обвинять его в вандализме, что кстати является нарушением ВП:ЭП, могли бы обсудить свой вопрос на СО. А вашу правку я откатил не "исходя из своих ОРИСС-ных соображений", а дав в комментарии пояснение, которое вы забыли прочесть. Правка была откачена по той причине, что она вводит в заблуждение. Если даже Бурнутян пишет "repatriate", то мы в Википедии не можем писать "репатриация". Объясню почему. Во-первых, слово "репатриация" очень редко применяется в широком смысле, означая, к примеру, политически-культурно мотивированное перемещение людей на территории, идеологически сильнее связанные с их культурой. Но довольно часто слово "репатриация" применяется в узком смысле и означает возвращение людей или их прямых наследников ровно в те населённые пункты, из которых они были изгнаны. Армяне из Восточной Армении были выселены Шахом Аббасом в Исфахан, где даже основали пригород [[Нор-Джуга]], а после Туркманчайского договора, армяне на территории бывших Эриванского и Нахичеванского ханств переселялись из персидского Азербайджана, куда Аббас никого из армян не селил, поэтому переселенные в XIX веке армяне никак не могли репатриироваться. Вот почему, если мы напишем в статье "репатриация" то явно введём читателей в заблуждение. Во-вторых, во всех исторических документах[http://feb-web.ru/feb/griboed/texts/fom88/ps88_150.htm][http://feb-web.ru/feb/griboed/texts/piks3/3_4_v3.htm] написано "переселение", а не репатриация, все источники того времени говорят "переселение" (к примеру, Глинка С. Н. «Описание переселения армян адербижанских в пределы России», Москва, 1831; ), большинство вторичных современных АИ (к примеру, [https://www.britannica.com/place/Armenia Британника], Yamskov и др., приведенные в [[Исторические миграции армянского населения|профильной статье]]) используют термины emigrations/immigrations, т.е. переселение. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 05:16, 5 марта 2019 (UTC) === Итог === Считаю аргументацию коллеги [[У:Interfase|Interfase]] вполне убедительной. '''Быть по сему'''. Считаю, что будет правильно также вернуть ссылку на текст Бурнутяна. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:00, 5 марта 2019 (UTC) :Вернул ссылку на текст Бурнутяна, добавил также ссылки на другие АИ, использующие термины "переселение". [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 09:14, 5 марта 2019 (UTC) == Телесюжет о распятом мальчике == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B5&diff=98563791&oldid=98561876 Телесюжет о распятом мальчике]== На каком основании вы удаляете правку? == [[Special:Contributions/109.252.26.13|109.252.26.13]] 16:36, 10 марта 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Уважаемый участник, просим c [[У:Соколрус|Соколрус]] вашего посредничества: [[Википедия:К_посредничеству#Путин,_Владимир_Владимирович]] -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 17:38, 14 марта 2019 (UTC) :Коллеги, вашу просьбу я увидел, и, как только будет время, я посмотрю, смогу ли за это взяться. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:05, 16 марта 2019 (UTC) :: Здравствуйте! Не забыли? - [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 10:35, 25 марта 2019 (UTC) ::: Здравствуйте. Не забыл, но времени так и не появилось, извините - может, кого-то другого подыщете вместо меня? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:42, 25 марта 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Здравствуйте, коллега. Тут у нас серьезный конфликт в статье [[Азербайджанский язык]]. Можете ли помочь с посредничеством. Понимаю, у вас нет времени, но других кандидатов, к сожалению нет. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:00, 30 марта 2019 (UTC) :Посмотрел - но предмет требует глубокого погружения, и я не готов этим заниматься. Извините. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:00, 3 апреля 2019 (UTC) == [[Зеленский, Владимир Александрович]] == Обоснуйте, пожалуйста, смысл смены заголовка раздела о решении Зеленским украинских государственных проблем. [[У:АнатоликДАМ|АнатоликДАМ]] ([[ОУ:АнатоликДАМ|обс.]]) 15:48, 28 апреля 2019 (UTC) : Вообще-то это '''Вы''' изменили заголовок раздела — '''Вам''' и обосновывать свой вариант. Но от себя скажу, что Ваш вариант не соответствует содержанию раздела: (1) никто пока '''не решил''' никаких госпроблем — речь пока идёт о ''поиске подходов'' к их решению / путей их решения; (2) добрая половина информации о поиске таких подходов / путей поступает не от Зеленского, а от его команды — Разумков, Апаршин; существуют даже сомнения в авторстве комментария в Фейсбуке, якобы исходящего от Зеленского. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 15:58, 28 апреля 2019 (UTC) == Крымские татары: острый конфликт == Сергей, здравствуйте! Хочу обратить ваше внимание на конфликт вокруг расовой принадлежности крымских татар, который развернулся [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Крымские_татары#Раса здесь]. Вы активно редактировали эту статью, возможно у вас найдется время посмотреть. С уважением, --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 08:55, 1 мая 2019 (UTC) :Спасибо, но пусть этим занимаются в [[ВП:КРЫМ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:55, 1 мая 2019 (UTC) == Цитата Ленина в статье [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] == Здравствуйте, коллега. В статье [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)&diff=prev&oldid=94404366 скрыли] часть текста, касающуюся высказываний Ленина по армянскому вопросу. Хотела бы узнать, что именно с этой частью не так? Потому как считаю присутствие в статье этого мнения важным. Может вы считаете, что информацию нужно подать как-то иначе. По этому вопросу [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#«Цитата»_Ленина было обсуждение], там же процитирован раздел из Ованисяна "Lenin's Declarations about Armenia". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 3 мая 2019 (UTC) :Полагаю, что я что-то хотел прояснить, - но в ближайшее время я вряд ли к этому вернусь, поэтому Вы можете поступить с этим текстом так, как считаете нужным. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:19, 3 мая 2019 (UTC)<br> :: Коллеги, приветствую! {{re|Anakhit}} Только перед тем, как будете (если будете) возвращать в текст, прошу Вас написать на [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#«Цитата»_Ленина СО], все таки у некоторых коллег было явно противоположное мнение и надо вам прийти к общему знаменателю перед включением в текст...--[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 06:47, 4 мая 2019 (UTC) ::: У коллег не было возражений по поводу присутствия в статье источника или цитаты. Мнения коллег разделились по поводу того, приводить ли цитату Ленина целиком (как в оригинале) или в сокращенном виде (как в АИ). Я приведу в варианте АИ, а если возникнут возражения, то спросим мнение посредника. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:09, 8 мая 2019 (UTC) == - == Здравствуйте, скажите, пожалуйста, зачем вы вставляете в статью цитаты из отчетов НКВД. Вот к чему это 5 тыс "изменников Родины, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента"? - [[У:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[ОУ:Devlet Geray|обс.]]) 19:34, 14 мая 2019 (UTC) : и почему удаляете источник по Сталину - [http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/440511.htm] "Председатель Государственного комитета обороны И. СТАЛИН Послано тт. Молотову, Берия, Маленкову, Микояну, Вознесенскому, Андрееву, Косыгину, Гриценко, Юсупову, Абдурахманову, Кобулову (НКВД УзССР), Чадаеву – все, Шаталину, Горкину, Жданову, Смирнову, Субботину, Бенедиктову, Лобанову, Звереву, Кагановичу, Митереву, Любимову, Кравцову, Хрулеву, Жукову, Широкову, Лопухову – соответственно." - [[У:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[ОУ:Devlet Geray|обс.]]) 19:36, 14 мая 2019 (UTC) :: Где Вы здесь видите «личный указ Сталина»? Это постановление ГКО СССР. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 14 мая 2019 (UTC) Если Вы считаете, что какая-то информация не соответствует теме статьи, открывайте обсуждение на СО статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 14 мая 2019 (UTC) == Тестовые правки == Здравствуйте! Спасибо за интерес к Википедии. Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «[[Википедия:Песочница|песочницу]]» или [[User:Wulfson/Черновик|вашу подстраницу]] <small>(только для зарегистрированных участников)</small>, где вы никому не помешаете. Спасибо за понимание! -- [[У:QBA-II-bot|QBA-II-bot]] ([[ОУ:QBA-II-bot|обс.]]) 09:21, 16 мая 2019 (UTC) == Источники для статьи Шушинская резня == Здравствуйте коллега {{ping|Wulfson}}, поучаствуйте пожалуйста в коротком обсуждении: [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Victoria#ВП:ВОЙ_в_статье_Шушинская_резня тут], [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Victoria#Источник_Андрей_Зубов тут] и [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Шушинская_резня#Снова_об_цитате_Ованнисяна тут]. Прошу Вас, можете разрешить небольшую ситуацию и подвести итог? [[У:Deasa|Deasa]] ([[ОУ:Deasa|обс.]]) 19:49, 16 мая 2019 (UTC) :{{ping|Wulfson}} Снова Здравствуйте, уважаемый посредник, Все таки могли бы Вы решить один очень легкий конфликт? Я хочу улучшить статью Шушинская резня. Это касается места где дается оценки различных авторов об количестве убитых. Я хотел бы добавить туда многих других историков. Например, мнение такого известного специалиста как [[Зубов, Андрей Борисович|Андрей Зубов]]. Что я и [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=99710996&oldid=99437196 сделал]. Однако, коллега тут же [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=99718061&oldid=99710996 откатила правку]. По моему это смахивает на деструктивное поведение. Так как по этому автору уже был [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Армянофобия#Итог_2 итог посредника]. Где коллега давно полностью исчерпала все свои доводы. После ее отката в статье про резню, я попросил посредника Викторию отреагировать на счет этого. Однако, уже пол месяца ответа нет. Наверно, у посредника нет времени. Поэтому я попросил Вас, и прошу еще рас, принять решение. :Коллега Анакхит, фактически откатывает не имея никаких реальных доводов, все время идет по кругу и не видит аргументов оппонента. Например, она приводила историка Ованисянна, который пишет, что погибло 500 человек. Однако, тот же Ованисян, тут же поясняет, что существует много описании резни. А в статье 1997 года Ованисян вовсе пишет, что погибла большая часть населения, или, что просто погибло много людей... То есть избегает количественных оценок, что также делает историк Зубов, который пишет что большая часть населения города. Фактом является то, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=98881593&oldid=98881580 оценок первоисточников много]. А коллега Анаит, тем что отрицает явный АИ, который на деле ничему не противоречит, постоянно повторяет одно и то же. :По этому я прошу Вас заблокировать коллегу, запретив ей навечно править статьи каскаемые армяно-азербайджанского конфликта. И пожалуйста напишите можно ли привести мнение известного историка Андрея Зубова? [[У:Deasa|Deasa]] ([[ОУ:Deasa|обс.]]) 21:36, 4 июня 2019 (UTC) == Отмена правки - 2 == Ув. [[У:Wulfson|Wulfson]], как вижу, я не первый, с кем Вы обошлись довольно бесцеремонно, без всяких комментариев откатив некоторые мои правки к статье о Зеленском. Во-первых, это демонстирует плохие манеры, во-вторых, противoречит правилам, но важнее другое. Если удаление обосновано, то мне, как новичку, было было бы полезно понять, почему викификация не приемлема, каковы критерии. А по некоторым моментам я уверен: Вы не правы. Именно, это касается стилистических и грамматических правок. Сравните: "В детстве Владимир с родителями жили четыре года в Монголии" -> Сказано, что семья четыре года жила в Монголии. "В детстве жил с родителями четыре года в Монголии" -> Сказано, что он жил с родителями четыре года (где? - в Монголии). А остальное время жил без родителей, что-ли??? Пенсионерка - разговорный стиль. Пенсионер - энциклопедический. 95-й квартал — буквенное наращение должно остаться! См. [[95-й квартал (команда КВН)]]. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 07:04, 19 мая 2019 (UTC) * Наблюдая за Вашими правками, обнаружил, что Вы к моему мнению прислушались. Но ответа от Вас я так и не удостоился. Как-то это не соответствует духу Википедии. Да ладно, бог с Вами, было бы дело сделано. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 08:31, 20 мая 2019 (UTC) *: Коллега, когда меня с порога обвиняют в «бесцеремонности», «плохих манерах» и пр., у меня не возникает желания общаться. Тем более что вопрос «пенсионер/пенсионерка» не стоит выеденного яйца. Я ничего по Вашим комментариям специально не исправлял. Если получившийся от моей ''совместной'' с другими коллегами работы результат Вас устраивает, значит, всё ОК. Если не устраивает - можно какое-то время поговорить. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:51, 20 мая 2019 (UTC) *::"Если получившийся от моей совместной с другими коллегами работы результат Вас устраивает, значит, всё ОК". На момент написания первого моего поста не устраивал, на данный момент в принципе устраивает. Сойдемся пока на этом.--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 07:35, 21 мая 2019 (UTC) == Война правок: с какой буквы пишется президент == Война правок началась в статье [[Зеленский, Владимир Александрович]] (о том, с какой буквы пишется президент). Я не силен в войнах. Помогите разрулить ситуацию. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 09:22, 21 мая 2019 (UTC) == Верховная рада == Коллега, обращаюсь к Вам как к подведшему итог в споре о написании "Верховная рада". В статье нет единообразного написания, а это хуже всего. Пример: Верховная '''рада''' четвёртого созыва 8 декабря 2004 года внесла изменения в Конституцию Украины, передав парламенту часть президентских полномочий. Верховная '''Рада''' шестого созыва 2 февраля 2011 года внесла изменения в Конституцию Украины, продлив срок своих полномочий до 5 лет. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 11:44, 21 мая 2019 (UTC) :[[ВП:ПС]]! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:49, 21 мая 2019 (UTC) :: Я начал было править на "рада", да засомневался, а теперь я в полной растерянности. "После принятия 28 июня 1996 года Конституции Украины название украинского парламента стало официально переводиться на русский язык как «Верховная '''Рада''' Украины»." Этот "официальный" перевод где-то зафиксирован? Посмотрел сайты Президента и Думы. Даже там нет однообразия: Российский парламент начнет консультации с Верховной '''радой''' Украины по вопросу о двойном гражданстве России и Украины Президент России провел краткую встречу с Председателем Верховной '''Рады''' Украины Владимиром Литвиным. Но преобладает Рада с прописной. Вот пример из официального документa (Заявление фракций Государственной Думы в связи с принятием Верховной Радой Украины закона «о реинтеграции Донбасса»): "Верховная '''Рада''' Украины 18 января 2018 года, в очередную годовщину исторической Переяславской рады, приняла внесенный Президентом Украины Закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». Этот Закон, лживо именуемый его авторами «законом о реинтеграции Донбасса», объявляет Российскую Федерацию «страной-агрессором», непризнанные Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику – «временно оккупированными территориями» и предоставляет Президенту Украины бесконтрольное право использовать вооруженные силы страны против сограждан в Донбассе и любой части Украины без объявления войны. Президент Украины Петр Порошенко 20 февраля подписал принятый Верховной '''Радой''' закон. Ваши комментарии, коллега? -- [[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 12:19, 21 мая 2019 (UTC) :В официальных документах - все три слова с прописной, в остальных текстах - ''Верховная рада Украины'' [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:31, 21 мая 2019 (UTC) ::Исправил. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 12:59, 21 мая 2019 (UTC)ц ::: Некто [[У:46.174.114.185]] опять вернул Раду. Что прикажете делать?--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 16:28, 21 мая 2019 (UTC) :::: Можно плюнуть и заняться чем-то более конструктивным. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:24, 21 мая 2019 (UTC) ::::: Вас понял, постараюсь быть прагматиком, как Вы, но замечу, что после нескольких месяцев в роли активного участника действительно хочется плюнуть.--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 13:41, 26 мая 2019 (UTC) == Отмена правки 99958904 участника Volncef == Добрый вечер! Пожалуйста, обоснуйте целесообразность отмены [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=99969147&oldid=99958904 данной правки]. С уважением, [[У:Lerode|Lerode]] ([[ОУ:Lerode|обс.]]) 19:52, 23 мая 2019 (UTC) :Пишем либо «'''П'''резидент Украины», либо «6-й '''п'''резидент Украины». А вообще смысла в указании порядковых номеров не вижу. Либо он действующий президент, либо президент с такого-то по такой-то год. Какая разница, 6-й он по счёту или 25-й? Где-то недавно было обсуждение по этому поводу. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:32, 23 мая 2019 (UTC) :: Увидел ваш вопрос и задумался. Пожалуй, разница есть, и очень значительная. Указание порядкового номера президента - пожалуй, самый лаконичный способ указать на сменяемость власти в контексте данной должности. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 11:04, 29 мая 2019 (UTC) ::: ''Оригинальных'' аргументов я и сам мог бы придумать. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:23, 29 мая 2019 (UTC) Так придумайте. Википедию мы пишем, а не копируем. [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 06:10, 30 мая 2019 (UTC) == Где можно обсудить содержимое сразу многих статей? == Здравствуйте, уважаемый коллега. Подскажите, пожалуйста: где обсуждают вопросы, имеющие отношения сразу ко многим статьям. К примеру, использование определенного термина. Не обсуждать же в каждой статье отдельно. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 09:00, 27 мая 2019 (UTC) :А поконкретнее? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:42, 27 мая 2019 (UTC) :: В частности, я бы хотел обсудить использование термина "ликвидация" в отношении политических убийств, ну и прочие подобные языковые моменты. Что-то подобное выбору термина "ополченец/сепаратист/повстанец" в знакомой вам украинской тематике, но более глобально. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:07, 28 мая 2019 (UTC) :: Коллега? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 14:00, 30 мая 2019 (UTC) ::: Ну где-нибудь на общем форуме — только вряд ли этот разговор приведёт к какому-то всеобъемлющему обязывающему решению. Такие вещи «пропалываются» по мере необходимости. А вообще существует консенсус, что статьи пишутся нейтральным литературным языком. Отсюда и следует «плясать». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:10, 30 мая 2019 (UTC) == [[Сечин, Игорь Иванович]] == Почему вы отменили мою правку? Такой инстанции как Администрация президента России не сущесвует. Есть Администрация президента Российской Федерации--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 15:23, 1 июня 2019 (UTC) : [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Сечин,_Игорь_Иванович&diff=100147050&oldid=99277980] — если бы мы с Вами составляли указ президента или заполняли трудовую книжку, Вы были бы абсолютно правы. Но мы пишем популярную энциклопедию, и в таком тексте по десять раз «Российской Федерации», да ещё с «Президентом» и «Правительством» с большой буквы, звучит тяжеловесно. «Администрация президента России» читателю понятна не меньше, чем «Администрация президента Российской Федерации». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:58, 1 июня 2019 (UTC) :: Что касается написания президент или правительство с прописной или строчной буквы, то здесь надо писать в зависимости от контекста. Например, словосочетание Государственная Дума (Дума, Госдума, Гос. Дума) хоть тысячу раз будет упоминаться, но писать её надо всегда с прописной буквы. Так же и в словосочетании, например, Правительство Российской Федерации (Правительство России, Правительство РФ и т. д.). А в других случаях пишется со строчной буквы.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 17:10, 1 июня 2019 (UTC) ::: Нет, не так. Зависит не от контекста, а от стиля текста (официальный/неофициальный). См. * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer/?s=президент%20РФ * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=правительство+РФ * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=280478&v=full В '''официальном''' тексте пишем «Президент Российской Федерации», в '''неофициальном '''— «президент России», «российский президент», «президент Путин». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:25, 1 июня 2019 (UTC) :::: Но правительство РФ всегда пишется с прописной буквы. По вашей же ссылке я прошел и это прочитал. Даже если неофициально написано в обыкновенной газете. И от контекста тоже зависит: есть случаи (и их достаточно), в которых президент Российской Федерации официально пишется со строчной буквы--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:32, 1 июня 2019 (UTC) ::::: В официальных текстах — «Правительство Российской Федерации». Во всех официальных документах - так, и только так. Там даже сокращение РФ не используется, поскольку оно не определено Конституцией. В неофициальных пишем «правительство России», «российское правительство», «правительство РФ». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:02, 1 июня 2019 (UTC) :::::: А могу я в газете неофициальной написать Правительство Российской Федерации, причем Правительство с заглавной буквы? Могу. И даже должен. Хоть это и неофициальный текст. И в официальных текстах президент Российской Федерации может писаться с маленькой буквы - опять же в зависимости от контекста. Кстати, официальный сайт - это официальный текст? Тогда взгляните как на офиц. сайте правительства написано его наименование.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 19:31, 1 июня 2019 (UTC) ::::::: (1) В '''газете''' журналисты и корректоры будут писать так, как им укажет '''главред'''. (2) Официальный текст - это текст официального документа (указа, закона, распоряжения, устава). В сообщениях соответствующей пресс-службы тоже придерживаются официального стиля. (3) Если Вы хотите, чтобы я что-то посмотрел, уважайте время собеседника - давайте конкретную ссылку. Только что именно я должен там увидеть? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:46, 1 июня 2019 (UTC) :::::::: К п. 3. Там написано "Правительство России" вместо "Правительство Российской Федерации". Хотя сайт http://government.ru/ официальный. Да, знаю, что неправильно так писать. Но пишут. На официальном сайте. [[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 20:00, 1 июня 2019 (UTC) ::::::::: Согласно Конституции Российской Федерации, наше государство называется '''Российская Федерация''' и '''Россия''' - эти наименования равнозначны. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:17, 1 июня 2019 (UTC) :::::::::: Вы неправильно понимаете "равнозначность" данных наименований. В постатейных комментариях к Конституции написано, как следует понимать данную равнозначность.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 07:55, 2 июня 2019 (UTC) Поэтому "Правительство России" это юридически неграмотное наименование. Так же как в наших Вооруженных силах нет звания "Маршал России". А есть "Маршал Российской Федерации"--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 08:02, 2 июня 2019 (UTC) :::::::::: Уважая время собеседника, даю конкретную ссылку https://constitution.garant.ru/science-work/comment/5697462/ --[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:41, 22 июля 2019 (UTC) :::::::: К п. 2. Президент Российской Федерации (даже в официальных текстах) может писаться или с большой или с маленькой буквы, это зависит от контекста. Думаю, примеры приводить не нужно.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 20:00, 1 июня 2019 (UTC) ::::::::: Нет уж, Вы приведите. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) :::::::::: "На кладбище подлежат захоронению: президенты Российской Федерации..." То есть, во множественном числе пишется со строчной буквы. Это аналогично тому как, например: звание Маршал Советского Союза с прописной буквы пишется или со строчной? С прописной. Но "Воинские части... отдают четь... маршалам Советского Союза" (УВС ВС СССР)--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 07:55, 2 июня 2019 (UTC) :::::::::: Уважая время собеседника, даю конкретную ссылку. Устав внутренней службы Вооруженных сил СССР. http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8684.htm В нем ст. 20 --[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:45, 22 июля 2019 (UTC) == Просьба об административном вмешательстве == Здравствуйте, коллега. Прошу обратить внимание на действия участника {{u|Акрит}} в ряде статей ААК. В статье [[Арцах]] ведет войну правок - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=98119916&oldid=98119365 три его правки были отменены], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98119916 отмена отмены]. Далее, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98124577 удаляет информацию об аборигенных языках с источником], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98124986 добавляет информацию], ссылаясь на источник, в котором просто нет информации об Арцахе. Тем самым занимаясь оригинальным исследованием. В статье [[Западная Армения]] также ведет [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&action=history войну правок], убирает без обсуждения проставленные шаблоны - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=97396110&oldid=97396090], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=next&oldid=97396110], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=next&oldid=97396123]. В статье [[Арманум]] [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арманум&diff=100342961&oldid=99562344 удаляет упоминание об армянских историках, а также о доминирование теории о происхождении армян, отраженную в профильной статусной статье] [[Этногенез армян]]. Продвигая тем самым здесь точку зрения распространенную в Армении, но не поддерживаемую в мировой науке. Прошу принять административные меры. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:50, 11 июня 2019 (UTC) == [[Глобус Украины]] == Сергей, здравствуйте! Вы еще присутствуете в украинской тематике, Вас не затруднит подвести итог? Номинаторы утратили интерес к теме, видимо, за недостаточностью аргументов. Обсуждение давно завершилось, выводы вроде тоже совершенно предсказуемые. Прошу подвести черту, но никто не откликается. Не посмотрите? [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 21:17, 15 июня 2019 (UTC) : Здравствуйте, коллега! Рад тому, что Вы нашли в себе силы и имеете возможности вернуться к работе в Википедии. Надеюсь, что и то, и другое у Вас сохранится надолго. Я полностью поддерживаю Вашу позицию в этом вопросе и считаю предмет статьи значимым, а подобранный материал — релевантным и адекватным, но итог подвести мне не позволяет действующий топик-бан — [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Wulfson]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:55, 16 июня 2019 (UTC) :: Спасибо Вам за слова поддержки. Планирую вернуться и возвращаюсь к полноценной работе. Приятно радует, что подавляющее большинство написанного материала выжило и сохранилось за эти годы, зачастую без существенных изменений. Значит, многое оказалось востребовано, и требует продолжения. Надеюсь пополнить в ближайшее время статейный фонд новым материалом. И всецело буду рад любому конструктивному сотрудничеству с Вами, и другими коллегами. Извините, о топик-бане не был в курсе. Предстоит еще лучше изучить текущую ситуацию. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 22:59, 16 июня 2019 (UTC) == Парламентские выборы на Украине (2019) == Я заметил, Вы вносите стилистическую правку в тексты, скопированные из "Коммерсанта" и проч. уважаемых ресурсов, — и правку дельную! Предложите им свои услуги :) А про то, что президент идет к судиям, а не наоборот, - почему удалили (это слова Зеленского)? --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:02, 24 июня 2019 (UTC) : Спасибо, но, думаю, коллеги из «Коммерсанта» прекрасно справятся и без меня. А цитату из Зеленского убрал потому, что она не добавляет ничего существенного в раскрытие темы «Парламентские выборы» — скорее, она относится к теме «Самолюбование президента Владимира Зеленского». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:16, 24 июня 2019 (UTC) :: Соглашусь в том, что это лежит в стороне от столбовой дороги (хотя это интересный факт, даже если он помогает Зеленскому полюбоваться собой). --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 12:35, 25 июня 2019 (UTC) == [[Бои за Краматорск]] == Обратите, пожалуйста, внимание на мой комментарий в обсуждении: [[Обсуждение:Бои за Краматорск#Участники событий]]. Не хотите ли заняться наведением порядка?--[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 14:02, 24 июня 2019 (UTC) == Рада == Вы почему-то решили, что Верховная рада, но Рада. Сошлюсь на Розенталя (подобное сеть и у Лопатина) <blockquote>Примечание. Названия высших выборных учреждений зарубежных стран обычно пишутся со строчной буквы, например: парламент, нижняя палата лордов, рейхстаг, бундесрат, сейм, стортинг, конгресс (сенат и палата представителей) США, меджлис. Но в исторической литературе некоторые названия зарубежных учреждений пишутся с прописной буквы, например: Конвент, Директория. Источник: http://rosental-book.ru/ortho_iii.html#sect17.9 </blockquote>--[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 12:49, 26 июня 2019 (UTC) : Ни в одном источнике слово «Рада» (как заменитель словосочетания «Верховная рада» — а также исторического «Центральная рада») не пишется с маленькой буквы — возможно, поскольку это фактически имя собственное, а не нарицательное, как «парламент». Кстати, что за «нижняя палата лордов»? Я такой не слышал. Палата лордов — верхняя, Палата общин — нижняя. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:03, 26 июня 2019 (UTC) :: Кнессет, бундестаг — тоже имена собственные, но предписано писать их со строчной. Возможно так: Рада - сокращенное от Верховная рада, а тут действует другое правило (сокращенные названия пишутся с прописной, если полное пишется с прописной); осталось понять, почему Верховная с прописной, если это по части "выборных учреждений зарубежных стран". :: «Нижняя палата лордов» — и я никогда не слышал. Ошибка? --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:34, 26 июня 2019 (UTC) :: У Лопатина исправлено: § 191. Названия высших представительных учреждений зарубежных стран обычно пишутся со строчной буквы, напр.: парламент, палата лордов, палата общин, рейхстаг, бундесрат, сейм, стортинг, риксдаг, кнессет, конгресс (сенат и палата представителей) США, меджлис. Однако в таких названиях, как Государственное собрание, Законодательное собрание, Национальное собрание, Народная палата, употребляется прописная буква. --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:38, 26 июня 2019 (UTC) == Антироссийские протесты в Грузии (2019) == Я рад, что Вы взялись навести порядок. Но при этом не могу молчать: * В чем разница между "Результат" в шаблоне и "Последствия" в тексте? Если нет разницы, то нужно их координировать. * Неясно, почему отставка спикера есть в "Результате", но пропала из "Последствий". По-моему, она должна быть везде. * Данные о пострадавших должны быть выделены из "ленты событий" каким-то образом и поставлены на видное место. --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 07:12, 27 июня 2019 (UTC) *:Я, когда начинаю чистку, просто иду по тексту, выстраивая изложение так, как мне видится логичным, не обращая внимания на содержание инфобоксов и не забегая вперёд. Поэтому часть текста мною может быть не охвачена и даже ещё не читана. Отсюда следует вывод: правьте смело - а там разберёмся. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:21, 27 июня 2019 (UTC) == [[Грузия]] == Коллега, я не раз видел вас в не самых простых темах, в том числе и в грузинской тематике. Я планирую доработать статью про [[Грузия|Грузию]] до статуса избранной. Да, согласен что тема не самая простая, но всё же есть ориентиры — статья про Израиль таки избранная. Нужен союзник в доработке, рецензировании, подборе источников — у вас в этом деле есть опыт. Буду рад помощи, если вы тоже подключитесь к работе над ней. — [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] <small>([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 10:36, 28 июня 2019 (UTC) : Ну что ж, намерение похвальное. Я готов в меру сил сотрудничать — но для начала хотелось бы знать, какой источник (источники) Вы намерены взять за основу (скелет). Собирать избранные статьи по кусочкам вряд ли получится. Как минимум, потребуется солидный источник для каждого основного раздела (история, география, демография, культура и т. п.). [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:54, 28 июня 2019 (UTC) ::Я сравнил со статьей про Израиль и наметил направления: ::* раздел «Внешняя политика» — расширить ::* в разделе «Государственное устройство» — помимо переписывания и актуализации существующих подразделов создать новые подразделы «Права человека» и «Судебная власть» ::* вооружённые силы — однозначно мало нынешнего подраздела, здесь можно его сделать подразделом в новом разделе «Вооружённые силы и органы безопасности», где написать о полиции и спецслужбах ::* «Административно-территориальное деление» — расширить, указать края и республики ::* создать новый раздел «Здравоохранение» ::* раздел «Культура» переобустраивать в «Культуру и общество» с подразделами о религии, языках, СМИ, спорте ::Что до источников — ссылаться на Кругосвет и Большую российскую энциклопедию вроде можно, там все основные разделы есть. Разумеется, делать нужно с актуализацией данных. Что по истории — самым сложным будет выбрать основные моменты, которые должны быть отражены в избранной статье и отделить от того, что будет в статье [[История Грузии]]. И при этом сгладить определённые углы, связанные с Абхазией и Южной Осетией. — [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] <small>([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 14:27, 28 июня 2019 (UTC) :::Предлагаю тогда доводить до ума раздел за разделом. Предлагаю начать с раздела «Государственное устройство». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:40, 28 июня 2019 (UTC) == Предупреждение 01.07.2019 == Уважаемый участник, предупреждаю вас, что в Википедии неприемлемы [[ВП:КОПИВИО|нарушения авторского права]], такие как [https://ru.wikipedia.org/?diff=90360488&oldid=90348322 внесённые вами] фрагменты из [https://vpk-news.ru/articles/40480 этого источника], см. [https://tools.wmflabs.org/copyvios/?lang=ru&project=wikipedia&title=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B2+%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8&oldid=100755075&action=search&use_engine=1&use_links=1&turnitin=0 сравнение]. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 18:47, 1 июля 2019 (UTC) == [[Кубанская советская республика]] == Добрый день! Собираюсь выставить статью на статус хорошей. В соответствии с правилами выдвижения необходимо, чтобы статья, тема которой входит в пределы какого-либо посредничества, предварительно была проанализирована на предмет следования [[ВП:НТЗ]]. Из числа посредников [[ВП:ГВР]] только Вы активны на данный момент, посему прошу Вас посмотреть статью и дать своё разрешение на её дальнейшее выдвижение на статус ХС. Заранее спасибо. --[[У:Eustahio|Eustahio]] ([[ОУ:Eustahio|обс.]]) 07:06, 7 июля 2019 (UTC) : Постараюсь, но не обещаю. На первый взгляд — немного сложноватое изложение. Но глубоко не вчитывался. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:20, 7 июля 2019 (UTC) :: Всё равно спасибо! --[[У:Eustahio|Eustahio]] ([[ОУ:Eustahio|обс.]]) 10:37, 7 июля 2019 (UTC) == [[Просьба об итоге на ВУС]] == Здравствуйте, уважаемый коллега. Хотел бы обратиться к Вам с просьбой помочь в восстановлении удаленной статьи [[Global Voyager Assistance]]. Я уже бьюсь над этим вопросом около месяца. Все администраторы, с которыми я связывался, принципиально не возражали против восстановления (статью даже вернули в личное пространство). Однако в виду довольно узкой специфики материала, ваши коллеги отказывались брать на себя ответственность за окончательное решение. Я постарался учесть все пожелания, которые мне были высказаны, привести статью к энциклопедическому виду и добавить как можно больше независимых источников. Буду очень признателен за ваше содействие в моей просьбе. С уважением, [[У:V.utsekhovskij|Vlad Utsekhovskij]] ([[ОУ:V.utsekhovskij|обс.]]) 08:57, 9 июля 2019 (UTC) :Извините, но не могу Вам помочь по причинам, не имеющим отношения ни к Вам лично, ни к статье. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:43, 9 июля 2019 (UTC) == Ваш откат == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&diff=100915849&oldid=100908106] Здравствуйте, коллега. Заметил данный Ваш откат. Добавленный текст, насколько я вижу, был хорошо интегрирован в статью, имелся академический источник. На основании чего произошло удаление? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 14:13, 9 июля 2019 (UTC) : Когда в одном абзаце я вижу как минимум две орфографические ошибки и две синтаксические ошибки, наличие «академических источников» меня уже не вдохновляет. Первое требование для желающего поучаствовать в энциклопедическом проекте — элементарная грамотность. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:23, 9 июля 2019 (UTC) == [[АК:1100]] == Коллега, по просьбе арбитров оповещаю Вас о том, что в Арбитражный комитет [[АК:1100|подана заявка]] на снятие топик-бана, наложенного на участника Dzyadyk. [[У:TenBaseT|TenBaseT]] ([[ОУ:TenBaseT|обс.]]) 02:33, 16 июля 2019 (UTC) :Спасибо, конечно, но при чём тут я? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 07:50, 16 июля 2019 (UTC) :* [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%2F%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8B&type=revision&diff=54398203&oldid=53052895 Вот]. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 08:28, 16 июля 2019 (UTC) :*: [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Dzyadyk#%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3]. Этого недостаточно разве? А если недостаточно, то обращайтесь в [[ВП:УКР]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:06, 16 июля 2019 (UTC) :*:* Правильно я Вас поняла, что Вы как администратор, наложивший ТБ, не возражаете? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 19:40, 16 июля 2019 (UTC) :*:*: ТБ на украинскую тематику '''снят 30 декабря 2016 года'''. Dzyadyk, насколько я понимаю, подал заявку совсем ''по другому поводу''. Напишите ему самому, что ли. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:53, 16 июля 2019 (UTC) :*:*:* Спасибо. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:29, 16 июля 2019 (UTC) == Нужен совет == Взялся за [[Двигатель внутреннего сгорания]], непатрулировано с 2016 года. Планирую в ближайший месяц статью закончить, да попробовать толкнуть на ХС (может и АПАТа тогда вернут). Вопросов два: 1) можно ли непатрулированную статью выставлять на ХС? и 2) к кому вообще можно обратиться за патрулированием в этой тематике? Судя по историям правок, патрульных в "автохозяйстве" или нет, или никто не рвётся разгребать.--[[У:Diselist|Diselist]] ([[ОУ:Diselist|обс.]]) 13:10, 25 июля 2019 (UTC) * (1) Вряд ли. (2) Если не пропадёт желание, Вы её хотя бы вычитайте, а потом я посмотрю. (3) Как я вижу, в статье практически нет ссылок на источники. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:13, 25 июля 2019 (UTC) == Жирный шрифт == Коллега, вот почему я не читаю Вашу страницу и Вашу СО? Злоупотребление жирным шрифтом. [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 08:53, 2 августа 2019 (UTC) :'''Без комментариев'''. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:27, 2 августа 2019 (UTC) :: Коллега, здесь не все обучались в спецшколе для олигофренов. Это ведь Вы для этой категории выделяете, т.е для тех, кто вообще ничего не смыслит в размещённом Вами тексте, не так ли?Некоторых участников (и меня в т.ч.) Ваш стиль раздражает. И совсем, должно быть, неуместно с моей стороны было бы напоминать администратору о таких правилах, как [[ВП:Ж]], [[ВП:Курсив]] [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 13:57, 2 августа 2019 (UTC) ::: Ваше появление здесь напоминает мне сцену из «Обыкновенного чуда»: [https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=9403&oprnd=1053693835&text=я%20скакал%20за%20вами%20три%20дня%20и%20три%20ночи%20чтобы%20сказать%20как%20вы%20мне%20безразличны#/videowiz?filmId=5201365110048518125 Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:03, 2 августа 2019 (UTC) ::: Что же касается сути Вашего критического замечания, то, во-первых, текст указанных Вами правил касается исключительно оформления ''статей'' — а не страниц обсуждения, имеющих ''сугубо прикладную, служебную функцию''. Во-вторых, мне привычно выделять в своих высказываниях те части, на которых я делаю логическое ударение и к которым я хотел бы привлечь внимание оппонента. В-третьих, оппонентом моим в данном случае являлся коллега {{u|Odessit1989}}, и вызвавший Ваше неудовольствие текст был размещён мною на странице обсуждения в рамках моей дискуссии исключительно с ним. Ни его, ни себя я олигофреном не считаю. Это в-четвёртых. Если бы Вы с самого начала корректно сформулировали свои претензии, Вы бы получили такой (или примерно такой) ответ. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:39, 2 августа 2019 (UTC) :::: Коллега, Вашим ответом полностью удовлетворён, олигофреном в данной ситуации считаю только себя и, возможно, других читателей Википедии, ради которых мы всё это делаем и которые будут всё это читать много лет спустя, когда нас с Вами уже не будет на этом свете. Я — сторонник энциклопедичности и единообразия. Дружески Ваш [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 14:54, 2 августа 2019 (UTC) == [[Города Азербайджана]] и [[Баку]] == Здравствуйте, Wulfson. В списке [[Города Азербайджана]] возник спор по поводу информации о статусе города у Баку. Я вписал туда "не позднее I веке" со ссылкой на АИ[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=101057892]. Участник Taron Saharyan правку откатил"[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0&type=revision&diff=101156497&oldid=101057892], написав "спорно", хотя на СО ни одного противоречащего источника не привел. Почему участник против этой информации, непонятно. На мой взгляд, читатель имеет право знать, что Баку уже в I веке был городом. Это намного информативнее, чем "точное время основания неизвестно". Обсуждение на СО зашло в тупик. Просьба выступить посредником и разрешить спор. Заодно просьба также оценить [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83&type=revision&diff=101389873&oldid=101276007 данный откат] с комментарием "спорно". Почему "спорно", загадка. Источник ясно говорит, что Баку был сформирован ранее I века, но оппонент почему-то несогласен. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 13:44, 2 августа 2019 (UTC) :День добрый! Но ведь, по-видимому, Ваш оппонент прав. В любом случае, дискуссию следует вести на СО статьи [[Баку]] — а в статье этой приводится ссылка на «Иранику», где сообщается, что первое письменное упоминание о Баку относится к средним векам: ''In written sources, Baku first appears as a distinct, inhabited place only in the Islamic period, when the 10th-century geographers and travelers mention its two principal assets: petroleum and position on the coast with a natural harbor that favored both fishing and merchant shipping. These qualities made Baku one of the targets of Varangian-type maritime raids by the Rūs of Tmutorokan mentioned by Masʿūdī (Morūj II, p. 21, for the year 301/913-14).'' [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:20, 2 августа 2019 (UTC) ::Позвольте поправить, но оппонент не прав. Повторю то, что я высказал оппоненту на СО статьи [[Города Азербайджана]] (обсуждение [[Обсуждение:Города Азербайджана#Баку|шло здесь]]). Речь не о '''первом упоминании''' Баку, а о '''существовании''' Баку как города. Упоминаться город мог впервые в исламский период, но существовать как город мог и раньше, что подтверждается источником. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 14:57, 2 августа 2019 (UTC) :::Думаю, «Ираника» обладает большей авторитетностью по сравнению с азербайджанскими историками. Но повторюсь — дискуссию следует перенести на СО статьи [[Баку]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:33, 2 августа 2019 (UTC) ::::Так ведь Ашурбейли и Ираника друг другу не противоречат. Дискуссия же на СО велась и зашла в тупик. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:24, 2 августа 2019 (UTC) == Доклад Новацкого == Здравствуйте уважаемый коллега! У меня вопрос по этому [http://genocide.preslib.az/ru_s3.html источнику]. Там доклад Новацкого, в котором названы конкретные села Кубинского уезда, подвергшиеся погромам в результате событий весной 1918 года. В этой [https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_армян_в_Баку_(1918) статье] идут похожие [http://www.genocide.ru/lib/barseghov/responsibility/v2-1/0648-0685.htm#681 данные] с сайта http://www.genocide.ru. Могу ли я в связи с этим так же использовать первый упомянутый источник с докладом Новацкого? С уважением. [[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 23:18, 13 августа 2019 (UTC)[[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 22:35, 13 августа 2019 (UTC) == Википедия:Проверка_участников/Bolboschoenus3 == Я не знаю, по каким таким основаниям вы вообразили, что три указанных адреса из штата Вашингтон имеют отношение к участнику Bolboschoenus3, но это ошибка. Все три адреса - ни один из них не является ни анонимным, ни прокси-сервером - принадлежат мне. Два из них - мои адреса в корпоративной сети Microsoft, где я и работаю. Третий - мой домашний адрес в сети провайдера comcast xfinity. Я живу и работаю там с 2011 года и совершил несколько тысяч правок, сперва под аккаунтом [''ник ВП:СПИ с многолетним стажем удалён''], затем анонимно, адреса меняются DHCP. Ни с участником Bolboschoenus3, ни с его оппонентом я не знаком и за эти восемь лет столкнулся впервые, когда они начали склоки на ВП:КПМ (где, напротив, я появляюсь почти каждый день). Если что, в данный момент я нахожусь в отпуске в России, и это тоже никакой не прокси-сервер, а обычный домашний интернет в сети МТС-МГТС. И кстати, ни в одной "спорной статье" ни один из "разоблачённых" вами айпишников и вообще ни один из сотен айпишников, розданных мне DHCP, не совершил ни одной правки. Последние годы я вообще редко правлю статьи, а преимущественно сижу на ВП:КПМ и изредка пишу новые статьи с нуля или делаю минимальные правки: уточняю транскрипции, правлю орфографию. [[Special:Contributions/91.195.136.111|91.195.136.111]] 14:25, 18 августа 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Уважаемый коллега, возник спор, какой термин - непризнанное государство или самопровозглашенное государство - является у нас общепринятым в статьях. Помогите нам, пожалуйста. См. [https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%B4_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0] -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:06, 23 августа 2019 (UTC) Спорная правка: [https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B9/101745519] [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:09, 23 августа 2019 (UTC) : Никогда не задумывался над этим, и не знаю никаких обсуждений по этому поводу. Обычно, как я понимаю, выбор того или иного слова зависит от контекста и традиции. Уверен в одном: сразу два слова (''самопровозглашённая непризнанная'') НЕ используются. В российских СМИ такие государственные образования (НКР, ПМР, РЮО, Республика Абхазия, ДНР, ЛНР) чаще называют ''самопровозглашёнными''. Для себя я считаю это слово более нейтральным, позволяющим ограничиться констатацией «одностороннего» характера провозглашения самостоятельности и уйти от ответа на вопрос о признанности/непризнанности либо перенести это обсуждение из преамбулы в текст статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:48, 23 августа 2019 (UTC) :: Спасибо. В статьях почти обо всех этих республиках в преамбуле используется термин "непризнанное государство" (для Абхазии и ЮО - "частично признанное государство" - их признают Россия, Науру и еще кто-то). Но к посреднику нужно прислушаться. [[У:Sheek]], можете вернуть "самопровозглашенное" в преамбулу статьи о Закаеве, если хотите. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 19:46, 23 августа 2019 (UTC) == Нёнокс == Здравствуйте. Забыли пробел: "щитовидной железевозникает". А также гляньте в [[Обсуждение участника:Orderic#Иод-131 и Северодвинск]]. [[Special:Contributions/37.113.156.75|37.113.156.75]] 14:40, 27 августа 2019 (UTC) :Статья уже открыта для редактирования. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:44, 27 августа 2019 (UTC) :* Спасибо. В принципе из имеющегося уже всё общим трудом написали. [[Special:Contributions/37.113.156.75|37.113.156.75]] 16:22, 27 августа 2019 (UTC) ==Ссылки на статьи и книги Василия Пихоровича== В чем причина удаления ссылок на статьи и книги Василия Пихоровича в статьях "Украина и Европейский союз" и "Вооружённый конфликт на востоке Украины"? Указано несколько статей и две книги, в которых с марксистких позиций излагается история вооруженного конфликта на Украине и её евроассациации с ЕС? В чем состоит спам по мнению модератора? {{unsigned|Slavich83}} :Предлагаю начать с ознакомления с руководством [[Википедия:Внешние ссылки]], а также [[ВП:АИ]]. После этого рекомендую ознакомиться с содержанием статей В. Пихоровича, на которые Вы ссылаетесь, и проверить, (1) имеют ли они вообще отношение к теме вики-статей, куда Вы их пытаетесь вставить, и (2) обладает ли их автор надлежащей авторитетностью, чтобы на его мнение ссылаться. Заранее скажу, что авторы, подкрепляющие свои суждения ссылками на статьи из Википедии, вряд ли могут быть признаны авторитетными, поскольку по правилам Википедии ссылаться на статьи Википедии недопустимо. Ну и наконец, если Вы полагаете, что статьи достойны во всех отношениях, то попробуйте '''использовать''' их в тексте статей Википедии, а не ''пришпиливайте'' их куда попало. Честно скажу: в 2019 году мнения марксиста о событиях 2014 года, публиковавшиеся по ходу происходившего, равно как и несбывшиеся прогнозы развития событий, по большому счёту никому не интересны. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 15:39, 1 сентября 2019 (UTC) == Уважаемый участник, удаляя верифицированный тест без предварительног обсуждения, вы нарушаете ключевое правило Википедии о вежливости. Так же постоянное удаление информации, которая имеет ссылки, выглядит как попытка цензуры на свободной энциклопедии == [[Файл:OOjs UI icon notice-progressive.svg|20px|ⓘ]] Добро пожаловать в Википедию. Возможно, вы и не заметили, но ваша [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%BE&diff=101853928&oldid=101853710 недавняя правка] удалила часть содержимого из Википедии. При удалении текста, пожалуйста, указывайте причину в описании правки и обсуждайте спорные удаления на странице обсуждения. Если это было ошибкой, вы можете не беспокоиться; информацию всегда можно восстановить из истории правок. С более подробной информацией вы можете ознакомиться [[Википедия:Справка|здесь]]. Спасибо.<!-- Uw-delete1 --> [[У:PoetVeches|PoetVeches]] ([[ОУ:PoetVeches|обс.]]) 20:35, 28 августа 2019 (UTC) : Я опять вмешаюсь в дела Wulfson, надеюсь, он меня простит =). [[У:PoetVeches|PoetVeches]], кем правки верифицированы и где про эту процедуру прочитать? Вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=101784883 добавили] текст, его удалили [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=101805910], теперь ваша задача согласно [[ВП:КОНС]] достигать консенсуса. Как минимум в ''энциклопедической'' статье нужно обойтись без оборотов вроде ''бесчеловечная война'' и ''режимы России и Сирии'' вне явной прямой речи. Если вы продолжите возвращать текст, то вы будете заблокированы, а не Wulfson. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]]</sup> 20:46, 28 августа 2019 (UTC) :: Спасибо, но, боюсь, уговоры и объяснения ни к чему не приведут. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:53, 28 августа 2019 (UTC) :: Если не жалко своего времени, можете попробовать на странице [[Обсуждение участника:PoetVeches]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:55, 28 августа 2019 (UTC) :: Ну вообще это тот случай, когда запросто можно было подправить, а не удалять. Кроме того, правила рекомендуют как можно меньше использовать прямую речь, заменяя ее пересказом. Что и было сделано. Или нет? В тексте появились слова, которых не было в цитате? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 07:46, 29 августа 2019 (UTC) ::: Кому обращён этот вопрос? Вы желаете это обсудить? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:07, 29 августа 2019 (UTC) :::: Проверил источники - вопрос снят. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 12:14, 6 сентября 2019 (UTC) == За сотрудничество! == {| style="background:#FDFFE7; border: solid 1px #C2C2C2; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:For cooperation.png|100px|center|Орден «За сотрудничество»]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/За сотрудничество|Орден «За сотрудничество»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2C2C2;" | За содействие в работе над статьями на КХС. -- [[У:Гав-Гав2010|Гав-Гав2010]] ([[ОУ:Гав-Гав2010|обс.]]) 12:16, 8 сентября 2019 (UTC) |} Коллега, я сам не «фанат» вручения орденов, но в данном случае иначе выразить признательность не могу. Большое спасибо. [[У:Гав-Гав2010|Гав-Гав2010]] ([[ОУ:Гав-Гав2010|обс.]]) 12:16, 8 сентября 2019 (UTC) :И Вам спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:19, 8 сентября 2019 (UTC) == Тонкости [[ПРО:БИО]] == Здравствуйте. Я сама ни капли не специалист в тематике проекта биология и статьях о птичках и рада любым полезным правкам. Высижывание-насижывание мне несколько раз поправляли, прежде, чем я запомнила. Ещё один пунктик: единственное и множественное число. Исторически сложилось (не в Википедии, а намного раньше), что единственным числом обозначаются виды, а множественным — роды и выше. По крайней мере, так у птиц, в ботанике, говорят, по-другому. Например, [[Сверкающий колибри]] — это вид ''Colibri coruscans'', а [[Сверкающие колибри]] — это род ''Lampornis'', то есть вообще не близко. Приходится выдумывать конструкции, иногда довольно кривые, если честно, чтобы соблюсти правильное число. Надеюсь, вам эти разъяснения тоже будут полезны. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 22:28, 10 сентября 2019 (UTC) : Здравствуйте. Век живи — век учись. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:25, 11 сентября 2019 (UTC) : Вот интересно - https://pishu-pravilno.livejournal.com/4807568.html [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:29, 11 сентября 2019 (UTC) : В принципе, правильны оба варианта, но «высиживать» употребляется значительно чаще. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:32, 11 сентября 2019 (UTC) :: Там, вообще говоря, примеры из художественной литературы, а у нас энциклопедический стиль, может есть какие тонкости. Я просто обратила внимание, что мне планомерно изменяли в статьях одно на другое, поэтому стала писать так, ну чего людей заставлять лишние правки делать. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 10:04, 11 сентября 2019 (UTC) == Просьба подвести итог == Здравствуйте, коллега. Из статьи [[Коммагенские цари]] [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=102179100&oldid=102140252 я удалила] информацию, что Ервандиды были армянами, поскольку это противоречит профильной статье, коллега Taron Saharyan [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=next&oldid=102179100 вернул]. В [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8 обсуждении] коллега настаивает на "армянской", хотя это противоречит [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_посредничеству/Армяно-азербайджанский_конфликт/Договорённости#Решение_посредников_о_корректной_этнической_атрибуции решению посредников о корректной этнической атрибуции]. Прошу подвести итог. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 20:05, 16 сентября 2019 (UTC) :Игра с правилами. Эпитет "армянский" не обязательно имеет этнический контекст. Приведу другие примеры։ Азнавур французский певец, а Левитан русский художник. Это не значит, что первый француз, а второй русский. На СО я [[Обсуждение:Коммагенские цари|принял предложение]] коллеги Anakhit для слова "армянский" дать ссылку на [[Армения (сатрапия)]], однако коллега, игнорируя все прежние решения, предлагает совершенно невероятные формулировки. Притом в статье [[Ервандиды]] приведены самые первоклассные АИ, которые характеризуют эту династию как армянскую. Есть также [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение%3AЕрвандиды&type=revision&diff=88947596&oldid=88735847 итог] {{u|Vladimir Solovjev}} с которой [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D1%8B&type=revision&diff=88969743&oldid=88966326 была согласна] Анахит. Таким же успехом [[Романовы]], оказывается, вовсе не русская династия, а "династия немецкого происхождения правившая на территории России." Абсурдность такого подхода думаю очевидна. Прошу вернуть эпитет со ссылкой на [[Армения (сатрапия)]], и предупредить Анахит за хождение по кругу дискуссии.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:40, 16 сентября 2019 (UTC) :: А статьи об Азнавуре и Левитане это сфера ААК? У нас более жесткие правила. Значит когда в происхождении писать "армянская", то вы "за", а как только "иранская", то табу? С чего такая избирательность? Правила запрещают нам использовать "армянский" и "азербайджанский" без этнической привязки и никакого приоритета у "армянский" здесь нет. А если какой-то итог или консенсус редакторов нарушают решение группы посредников, то итог нужно пересмотреть. :: И поосторожней с "абсурдностью", а то у нас еще и [[ВП:ЭП]] есть. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 21:14, 16 сентября 2019 (UTC) == Нужно ваше мнение == Здравствуйте, коллега. У меня к вам небольшой вопрос. Как вы считаете, можно ли по этой цитате:<blockquote>What do we know of the native population of these regions — Arc’ax and Utik — prior to the Armenian conquest? Unfortunately, not very much. Greek, Roman, and Armenian authors together provide us with the names of several peoples living there, however — Utians, in Otene, Mycians, Caspians, Gargarians, Sakasenians, Gelians, Sodians, Lupenians, Balas[ak]anians, Parsians and Parrasians — and these names are sufficient to tell us that, whatever their origin, they were certainly not Armenian. Moreover, although certain Iranian peoples must have settled here during the long period of Persian and Median rule, most of the natives were not even Indo-Europeans.</blockquote> написать в статье [[Арцах]], что "В древности территория Арцаха была населена кавказскими автохтонными и иранскими племенами."? А то мы с коллегой не можем [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Арцах#иранские_народы_в_Арцахе договориться]. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 15:00, 24 сентября 2019 (UTC) : Здравствуйте. Перевожу: ''Арцах и Утик до их завоевания Арменией населяли различные племена; названия некоторых из них дошли до нас через греческих, римских и армянских авторов — и одних этих названий достаточно, чтобы понять, что, каким бы ни было их происхождение, они абсолютно точно не были армянами. Более того — несмотря на то, что эту область, скорее всего, в течение долгого персидского и мидийского правления должны были населять некоторые иранские племена, но большинство местного населения даже не было индоевропейским.'' — отсюда следует, что написать, следуя этому тексту, можно лишь так: «В древности территорию Арцаха и Утика населяли различные племена, некоторые из них были иранского происхождения, но большинство местных жителей даже не были индоевропейцами». Никаких других определений — «кавказские», «некавказские», «автохтонные», «неавтохтонные» — в представленном тексте нет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:04, 24 сентября 2019 (UTC) :: Спасибо. Я так и напишу. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:43, 24 сентября 2019 (UTC) :: wulfson, у меня [[Обсуждение:Арцах#иранские народы в Арцахе|есть возражения]] по поводу подобного прочтения источника. Там речь идет о 2 '''неидентичных''' по этническому составу областях. Например, если в АИ мы читаем предложение "В Азербайджане и Армении живут армяне, азербайджанцы, [[хиналугцы]]...", является ли это основанием добавить в статье Армения информацию, якобы там живут хиналугцы? — [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:34, 26 сентября 2019 (UTC) ::: Коллега, что мне дали, то я и перевёл. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:54, 26 сентября 2019 (UTC) :::: Я правильно вас понял, что это перевод а не итог для внесения в статью?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 11:59, 26 сентября 2019 (UTC) ::::: Это был перевод. Статью я не смотрел, обсуждение не читал. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:21, 26 сентября 2019 (UTC) ::::: Хьюсен говорит о том, что в обеих провинциях жили иранцы и неиндоевропейцы. Это всё, что нам нужно знать и отметить в статье. Конечно, неиндоевропейских племен, также как и иранских, было много. Мы не приводим их в обеих провинциях, а только констатируем факт их присутствия в обеих провинциях. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:17, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::Хьюсен не говорит "в обеих провинциях", это сугубо ваша трактовка. Речь идет, вероятно об иранцах саках, которые дали название области Сакасена в Утике. Это не значит, что они жили также в Арцахе. Из текста Хьюсена не вытекает, что этнический состав Арцаха и Утика был абсолютно симметричным. wulfson, вы будете читать СО и подвести итог?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:22, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::: Пока не планировал. Сколько можно писать и переписывать, читать и перечитывать одно и то же? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:26, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::::До тех пор пока в Азербайджане будут готовить "[https://news.day.az/society/764207.html солдат информационной войны]" для войн в Википедии на уровне Института информационных технологий при Национальной академии наук Азербайджана, а админы Википедии будут проявлять инертность, это продолжится еще очень долго.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:33, 26 сентября 2019 (UTC) *Если в тексте две области даны параллельно, то, значит, собственно и население было симметрично. Была бы кардинальная разница, автор описывал бы их в отдельности. Накрайняк можно написать ему письмо с просьбой разъяснить. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 13:38, 26 сентября 2019 (UTC) ::Что это за новая логика? Я заявляю։ "В Азербайджане и Чукотке и живут азербайджанцы и чукчи". Вы уверены, что это означает наличие чукотской общины в Баку?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:41, 26 сентября 2019 (UTC) :::Вы доводите до абсурда. Никто не скажет "В Азербайджане и Чукотке и живут азербайджанцы и чукчи", если в Баку нет чукчей. Если наличие обоих народов не подтвеждается в обеих странах, то это предложение бессмыссленно. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 14:03, 26 сентября 2019 (UTC) ::::На Кавказе живут цахуры, рутульцы, армяне, грузины...Это абсолютная правда, если не считать, что в Армении нет ни одного цахура или рутульца. Хюьсен называет 2 топонима, которые покрывают междуречье Куры и Аракса, переданные к Албании после 387 года. Но это автоматический не означает их полную этническую однообразность.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 14:09, 26 сентября 2019 (UTC) == ТАК == В третейском арбитраже [[Арбитраж:Третейский арбитраж/Названия военных формирований Нацистской Германии|подана заявка]] по выяснению канонического перевода названий немецких воинских формирований Второй мировой войны. Вы согласны быть арбитром? — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 23:31, 28 сентября 2019 (UTC) :Спасибо, но нет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:05, 29 сентября 2019 (UTC) == [[Региональные выборы в Венесуэле (2017)]] == Здравствуйте, уважаемый коллега! Спасибо, что уделили внимание статье про венесуэльские выборы, которую я выдвинул в избранные — теперь стилистически она выглядит гораздо лучше. Единственное, я бы хотел вернуть две удалённые Вами сноски, которые находятся соответственно в конце первого и второго изменённого абзаца [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Региональные_выборы_в_Венесуэле_(2017)&diff=102475947&oldid=102475738 данной правки]. Дело в том, что после удаления этих двух сносок некоторые оставшиеся в статье фразы не имеют подтверждения. Вы не возражаете против восстановления сносок? С уважением, [[У:НСНУ|НСНУ]] ([[ОУ:НСНУ|обс.]]) 18:27, 2 октября 2019 (UTC) :Ой, извините, - конечно, надо вернуть. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:36, 2 октября 2019 (UTC) ::Спасибо за быстрый ответ. Вернул источники. С уважением, [[У:НСНУ|НСНУ]] ([[ОУ:НСНУ|обс.]]) 21:40, 2 октября 2019 (UTC) == Уведомление о заявке == FYI [[Арбитраж:Оспаривание итога про проверке участников Bolboschoenus3]] [[Участник:Bolboschoenus|Клубника-мышь]] <sup> [[Обсуждение участника:Bolboschoenus |обсуждение]] / [[Special:Contributions/Bolboschoenus |вклад]] </sup> 10:12, 28 октября 2019 (UTC) == Путин == Коллега, благодарю Вас за многотрудное, кропотливое и бережное завершение модернизации и реструктуризации гигантской статьи, в ходе которой она приобрела новое качество, существенно обогащена свежими аспектами, актуализирована и уточнена в базовой основе, при этом не утратив объективности и нейтральности, сохранив прежде накопленные пласты ценной информации, в том числе и критического плана. Это превзошло мои ожидания. — [[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 16:35, 11 ноября 2019 (UTC) :Коллега, мне даже неудобно слышать такое про себя — я же просто стряхнул лишнее и почистил текст. Но если не шутите, то спасибо на добром слове. Я уж и забыл, честно говоря. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:56, 11 ноября 2019 (UTC) == Приглашение == Здравствуйте, <br> Коллега [[u:Wanderer777|Wanderer777]] и я на основании [[ВП:КОНС]] приглашаем Вас принять участие в [[Обсуждение:Стецькив, Тарас Степанович|обсуждении]] статьи [[Стецькив, Тарас Степанович]] в качестве посредника. С уважением, [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 08:30, 20 ноября 2019 (UTC) :Здравствуйте. Могу принять '''Ваше''' приглашение с одним условием: я правлю статью так, как считаю правильным. Потом отвечаю на '''Ваши''' вопросы. Участвовать в ''обсуждении'' не вижу смысла и не имею времени, извините. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:45, 20 ноября 2019 (UTC) ::Мы согласны. Просим внести правку. [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 18:46, 20 ноября 2019 (UTC) :::ОК. Завтра. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:09, 20 ноября 2019 (UTC)'
Вики-текст новой страницы после правки (new_wikitext)
'[[Участник:Wulfson/Архивы|Архивы обсуждений]] [[Участник:Wulfson/Архивы1|Архивы предупреждений]] {{message box |id = Note | backgroundcolor = oldlace | image = Info icon.png | heading=Викиотпуск с 29/11/17 по 01/12/17|message=}} == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" |[[File:Орден Носорога.svg|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Орден Носорога|«Орден носорога»]] ''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За несгибаемое упорство в процессе организации [[ВП:УКР|принудительного посредничества в украинской тематике]] в [[Арбитраж:814|неожиданном месте]], невзирая на риск затоптать при этом всю тематику. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 20:47, 31 декабря 2012 (UTC) |} Я бы не назвал это «несгибаемым упорством» - я просто стараюсь не суетиться, где в этом нет нужды. [[User:Wulfson|wulfson]] 10:38, 1 января 2013 (UTC) ::<small>согласен, без суеты, не согласен почему меня там нет в АК:814 [[User:Rqasd|Rqasd]] 12:57, 10 марта 2014 (UTC)</small> == Лавры за статью "[[Курение каннабиса]]" == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" | [[File:FSBarnstar Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/За выдающиеся заслуги|«За выдающиеся заслуги» с лаврами]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" |За умение взять на себя ответственность в сложной ситуации, не опасаясь давления как внутри проекта, так и за его пределами (За избавление статьи [[Курение каннабиса]] от антисоциальной рекламы)--[[User:Henrich|Henrich]] 17:24, 8 апреля 2013 (UTC) |} :Остается присоединиться. Одобряю и поддерживаю. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 18:34, 8 апреля 2013 (UTC) ::Вы меня прямо ошеломили, коллеги. Спасибо. Надеюсь, большинство поддержит наши усилия. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 19:46, 8 апреля 2013 (UTC) ::[http://www.lenta.ru/news/2013/04/08/wiki1/] - можно ли расценивать как повод для осторожного оптимизма? [[User:Wulfson|wulfson]] 08:11, 9 апреля 2013 (UTC) :::Если учитывать, что все моменты, на которые обратила внимание ФСКН, сейчас в статье не присутствуют, то и претензий быть больше не может. Но еще остается ряд статей ([[ВП:ЕР]]), к которым есть претензии--[[User:Henrich|Henrich]] 08:32, 9 апреля 2013 (UTC) ::::Из пятнадцати пунктов шесть относились именно к статье [[Курение каннабиса]]. Остаётся девять. [[User:Wulfson|wulfson]] 08:45, 9 апреля 2013 (UTC) :::::Да, там такое впечатление, что решения по КК дублируются (разницы особой не видно в них). Плюс, еще 2 англоязычных статьи, которые с нами никак не связаны. Итого остается 7, которые на нашем поле, как я понимаю--[[User:Henrich|Henrich]] 08:49, 9 апреля 2013 (UTC) ::::::Точно так. [[User:Wulfson|wulfson]] 08:50, 9 апреля 2013 (UTC) "Лавры за Курение каннабиса", звучит впечатляюще. [[User:Divot|Divot]] 10:32, 9 апреля 2013 (UTC) Не каждый день описание Ваших правок [http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/08/n_2841045.shtml попадает в СМИ]. --[[User:MindfulOfTheGoal|MOTG]] 17:10, 9 апреля 2013 (UTC) : Моих? [[User:Wulfson|wulfson]] 17:26, 9 апреля 2013 (UTC) ::::Жму руку и восхищаюсь Вашей работой. [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:24, 9 апреля 2013 (UTC) :::::Я там был не один - да и не я начал «причёсывать» статью. Давайте скажем спасибо и всем остальным. [[User:Wulfson|wulfson]] 17:29, 9 апреля 2013 (UTC) :::::: [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0&diff=54529917&oldid=54528167 Очевидно, что основные исправления сделали именно Вы]. --[[User:MindfulOfTheGoal|MOTG]] 17:31, 9 апреля 2013 (UTC) ::::::::Достойный ответ истинного героя. Дело в том, что России нельзя терять этот проект. Вы же сделали именно то, что нужно в данной ситуации. Надеюсь на конструктивное решение оставшихся вопросов. Удручает одно - большое количество политиканствующих вокруг данной проблемы как внутри проекта, так и снаружи. [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:38, 9 апреля 2013 (UTC) :::::::::Ну-ну, [[ВП:ПДН]]. [[User:Wulfson|wulfson]] 17:41, 9 апреля 2013 (UTC) :::::::::::::::Виноват, исправлюсь.:) [[User:Остроголовый|Остроголовый]] 17:45, 9 апреля 2013 (UTC) == Вас заметили в Русской службе Би-би-си == Здравствуйте, уважаемый коллега! Поздравляю [http://news.mail.ru/society/17449935/?frommail=1 Вас с попаданием в ленту новостей]. Не хуже викиордена. {{-)}} [[Участник:Tempus|Tempus]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 13:31, 19 марта 2014 (UTC) :Это да, спасибо. За это меня сейчас с посредников-то и [[ВП:ФА|снимут]]. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 13:35, 19 марта 2014 (UTC) == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7;" |rowspan="2" valign="middle" | [[Image:Mediaster Barnstar Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''Признание прессы''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | [http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140319_crimea_wikipedia_controversy.shtml Народные редакторы "Википедии" спорят из-за Крыма] Поздравляю с попаданием в ленту новостей. [[Участник:Bаki|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Andre</span>]] 19:30, 29 марта 2014 (UTC) |} : Спасибо :) [[User:Wulfson|wulfson]] 19:36, 29 марта 2014 (UTC) == Орден Избранная статья IV степени == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7" |rowspan="2" valign="middle" | [[Файл:Featured Article Barnstar 4 Degree Hires.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Избранная статья|Орден «Избранная статья» IV степени]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" |Вам вручается орден IV степени за значительный вклад в создание трёх [[Википедия:Избранные статьи|избранных статей]]. Поздравляю!<br /> — [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 20:12, 5 апреля 2015 (UTC) |} * Награда из прошлого. Поздравляю! [[user:DZ|<font color="Indigo">''''' - DZ - '''''</font>]] 20:12, 5 апреля 2015 (UTC) *: Спасибо, не ожидал. :) [[User:Wulfson|wulfson]] 04:53, 6 апреля 2015 (UTC) == Предложение == Ввиду наличия конфликта между мной и Вами как администратором-посредником ВП:ГВР хочу в порядке доарбитражного урегулирования ситуации предложить Вам дать согласие на то, чтобы в дальнейшем воздерживаться от наложения на меня каких-либо блокировок. С учётом предполагаемого введения в посредничество двух новых посредников Вы, как мне думается, можете быть уверены, что мои возможные нарушения не останутся безнаказанными даже и в отсутствие Ваших админдействий в отношении меня. Что скажете? --[[User:Humanitarian&#38;|Humanitarian&#38;]] 16:56, 18 мая 2015 (UTC) :Коллега, спите спокойно. Если бы Вы сегодня о себе не напомнили, я бы о Вас не вспомнил до конца своих дней. Но я не отец-духовник, чтобы выдавать Вам индульгенции авансом. [[User:Wulfson|wulfson]] 18:00, 18 мая 2015 (UTC) :* Индульгенции тут ни при чём, коль скоро в посредничестве будут администраторы, которые могут наложить на меня блокировку. --[[User:Humanitarian&#38;|Humanitarian&#38;]] 18:07, 18 мая 2015 (UTC) :*: Не вижу смысла в этом обсуждении, извините. [[User:Wulfson|wulfson]] 18:23, 18 мая 2015 (UTC) == Орден «Хорошая статья» == В ходе работы ревизионной комиссии в наградном фонде [[Проект:Хорошие статьи|проекта «Хорошие статьи»]] выявлен не вручённый Вам своевременно экземпляр ордена «Хорошая статья». Позвольте вручить Вам за Ваш [[Участник:Borodun/Основные авторы хороших статей|вклад]] в создание хороших статей: {| style="background:#E4F1FA; border:solid 1px #C2E0F3;width:88%;padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Good Article Barnstar 5 Degree Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Хорошая статья|Орден «Хорошая статья» V степени]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2E0F3;" | За значительный вклад в создание 3 [[Википедия:Хорошие статьи|хороших статей]]. →&nbsp;[[U:Borodun|<span style="color:#1d5575; font-family:Neuropol"><b>borodun</b></span>]]<span style="font-family:Verdana">™</span> 18:20, 14 декабря 2015 (UTC) |} :Награда нашла героя. Спасибо. Ещё хорошо бы узнать, о каких именно статьях речь :) [[User:Wulfson|wulfson]] 04:48, 15 декабря 2015 (UTC) :: Наверное, вот [[Участник:Borodun/Основные_авторы_хороших_статей|здесь]] надо смотреть — [[Саддам Хусейн]], [[Шанхайская организация сотрудничества]] и [[Масхадов, Аслан Алиевич]] (первая и вторая потом стали избранными). Если что не так, коллега {{u|Borodun}} поправит… — [[User:Adavyd|Adavyd]] 05:05, 15 декабря 2015 (UTC) ::: И опять спасибо. Надо будет заглянуть и подправить :) [[User:Wulfson|wulfson]] 05:10, 15 декабря 2015 (UTC) == Отмена административных действий == {{closed}} Свяжись, пожалуйста, с коллегой, чьё действие по отношению к моей учётке отменил. Конечно же я знаю, что эта отмена вызвана добрыми намерениями, а в данном случае произошла всего лишь случайная, ни с чем не связанная ошибка, которую после необходимых консультаций можно будет исправить. Спасибо. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 06:11, 22 мая 2016 (UTC) :Коллега в курсе. Существует процедура освобождения от блокировок, и не следует её обходить частным порядком. [[User:Wulfson|wulfson]] 12:16, 22 мая 2016 (UTC) :* Я пошёл по той процедуре, которую мне предложил [[Участник:DR|DR]], поснимавший в своё время эти флаги со всех без обсуждения и разбирательства — обратился к чекюзеру, которому доверяю. Если Дмитрий вдруг решил отозвать свои слова, то корректно было бы меня об этом предупредить и сообщить о новых кругах, которые мне необходимо пройти для возможности редактировать Википедию вне зависимости от складывающихся обстоятельств. Кроме того, у меня остались несколько вопросов: а) «коллега в курсе» до моего первого сообщения или после; б) почему это было сделано вчера вдруг; в) почему это было сделано без предупреждения или хотя бы постфактум уведомления с описанием дальнейших действий; г) почему это сделал администратор, у которого с высокой долей вероятности можно предположить предвзятость по отношению ко мне? --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 13:12, 22 мая 2016 (UTC) :*: Под процедурой я имел в виду подачу заявки на странице [[Википедия:Проверка участников/Запросы на флаг ipblock-exempt]]. Своими действиями в обход этой процедуры Вы лишь внесли ненужные недомолвки в отношения чекюзеров, работа которых предполагает '''взаимное''' доверие. Что же касается того, кто, кого, о чём и когда предупреждал/уведомлял, то ответы на эти вопросы Вы можете получить у «''чекюзера, которому доверяете''». Как бы то ни было, в сложившейся ситуации решение по Вашему вопросу '''теперь''' будет приниматься исключительно ''коллегиально'' и ''в закрытом режиме''. Других ответов не будет. [[User:Wulfson|wulfson]] 13:59, 22 мая 2016 (UTC) : На всякий случай - я процитирую своё письмо полугодичной давности: ''Я вам уже несколько раз предлагал: если вам по какой-то причине неприятно это говорить мне - скажите любому другому ЧЮ. Я могу даже пообещать, что не буду у него интересоваться именами если он проверит сказанное вами и сочтёт, что причина пока ещё актуальна.'' От своих слов я не отказываюсь, хотя некоторые коллеги считают, что делать подобные уступки недопустимо. Но насколько я понимаю, в при обращении вы добавили участнику {{u|Ле Лой}} дополнительное обязательство - не только не сообщать подробности мне, но и не сообщать их вообще любому другому ЧЮ. Тем самым сильно подставив его по причинам, изложенным выше коллегой {{u|wulfson}}. --[[User:DR|DR]] 15:10, 22 мая 2016 (UTC) :* Я приношу свои извинения {{u|Ле Лой}} и очень сожалею, что доставил ему такие неприятности. Действительно, я не знаком с вашей внутренней кухней, не перечитывал нашу переписку и многочисленные прошлые топики на эту тему при подаче заявки, и у меня отложилось, что я могу решить этот вопрос с любым из чекюзеров, которому доверяю. В противном случае какой в этом смысл и почему спрашивается не сделал этого раньше. Нет, я не доверяю ни тебе ни тем более [[User:Wulfson|wulfson]] опираясь на множество публичных и приватных примеров, которые, на мой субъективный взгляд, не соответствуют моим представлениям. Подчеркну, что ни кого ни в чём не обвиняю, это лишь моё субъективное оценочное мнение, вероятно ошибочное. Очередной и достаточно мелкий пример на фоне остального — вот это снятие. Вы хорошо знаете ответы на все поставленные выше вопросы. И вот я затрудняюсь придумать какую пользу это принесло Википедии и как истинные причины связаны с нашими правилами и принципами. Но раз вы «коллегиально» решили это сделать, и посчитали такое развитие правильным, мне не с чем обращаться к таким судьям. Поэтому нет, мой случай не нужно рассматривать по существу. Как оказалось я сам себя тоже ввёл в заблуждение и подал заявку неподобающим образом. Поэтому я её отзываю. Спасибо и извините. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 16:28, 22 мая 2016 (UTC) {{ecs}} == Орден «Virtuti Wikipedi» == {| style="border: 1px solid gray; background-color: white;" |rowspan="2" valign="middle" | [[Файл:Barnstar-AV.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: x-large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Virtuti Wikipedi|Орден «Virtuti Wikipedi»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За значительную доработку статьи [[Польская кампания вермахта (1939)]]. --[[У:RasabJacek|RasabJacek]] ([[ОУ:RasabJacek|обс]]) 15:10, 10 июля 2016 (UTC) |} == [[Женщины на Мальдивах]] == Коллега! Чем писать оскорбительные комментарии, предпочтительнее обращаться на мою страницу обсуждения <!-- в связи с наличием недостатка. Уровень Вашей культурности возможно сравнить лишь с оной у дворника. Абсолютная бесцеремонность и казёнщина при статусе администратора отнюдь не показывают Вашего превосходства. --> Потрудитесь перенести свои частные эмоции на конструктивную критику. С уважением, [[Участник:Senior Strateg|Senior Strateg]] <small>([[Обсуждение участника:Senior Strateg|обс]])</small> 22:13, 17 октября 2016 (UTC) : Из Википедии я ухожу и настоятельно рекомендую Вам следовать своему правилу: «Недоволен — выступай, выступаешь — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай сам!». Ваши замечания остались на уровне критики<!-- , что показывает Вашу непомерную страсть к лицемерной болтовне. До свидания, мистер «бывший военнослужающий». Это Ваш образ жизни, а не период в ней. Идите к милостивому чёрту,--> искренне Ваш [[Участник:Senior Strateg|Senior Strateg]] <small>([[Обсуждение участника:Senior Strateg|обс]])</small> 22:21, 17 октября 2016 (UTC) == Голод на Украине == Спасибо за предложение на [[Обсуждение арбитража:Посредничество ВП:УКР 2#Предложение арбитрам АК-22]], однако за время рассмотрения заявки я пришел к выводу что проблемы в [[ВП:УКР]] ''во многом'' не связаны ни с личностями посредников ни, тем более, с регламентом. Я попробую принести пользу этому процессу оставаясь рядовым участником посредничества, и в рамках этого я, собственно, и обращаюсь к Вам. Мне, в принципе, все равно как будет называться статья в заголовке, но кажется важным поставить в этом вопросе жирную точку. К сожалению, Ваш итог слишком лаконичен и не рассматривает некоторые ''разумные'' соображения за тот или иной вариант, высказанные в обсуждении. Нет ли у Вас возражений на то чтобы я, в соответствии, с пунктом 2 [[ВП:УКР#Регламент]] попросил посредников переподвести более развернутый итог по данному вопросу? Разумеется, в случае Вашего согласия, я был бы Вам благодарен если бы Вы приняли участие в обсуждении и прокомментировали высказываемые в нём аргументы. P.S. Вас с наступающими праздниками! --[[У:Ghuron|Ghuron]] ([[ОУ:Ghuron|обс.]]) 19:05, 28 декабря 2016 (UTC) :Спасибо за поздравления, и в ответ я хотел бы поздравить Вас с коллегами по АК 22 и поблагодарить за объективность и уважение к труду посредников, проявленные в вашем решении по иску. Разумеется, подключение к тематике нейтральных участников можно только приветствовать. Нет, я не буду возражать против того, чтобы коллеги дали более развернутый итог, хотя, боюсь, их активность в последнее время снизилась и результата придется ждать долго. Да я и сам пока не горю желанием, честно говоря, входить обратно в ту же реку. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 06:49, 29 декабря 2016 (UTC) == Отмена правки == Здравствуйте, вами была сделана отмена правки [[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83&type=revision&diff=82864599&oldid=82861337]] без указания оснований и обсуждения. Такие действия похожи на [[ВП:ПРОТЕСТ]] и вандализм. Будте добры, обьяснить причину отмены тут или на СО статьи. С уважением, [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 12:45, 5 января 2017 (UTC). : Рекомендую на будущее не использовать слово "вандализм" всуе. Это первое. Во-вторых, теме событий на Украине посвящено немало статей, и информация, приемлемая для одной из них, может быть не совсем приемлема для другой, тем более для её преамбулы. Ещё вчера Вы и знать не знали об обстоятельствах, сопутствовавших подписанию Соглашения об урегулировании на Украине, а сегодня уже требуете их внесения в преамбулу. Тема статьи - смена государственной власти. Обстоятельства вывода правоохранительных сил из центра Киева имеют к этой теме опосредованное и весьма далекое отношение. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 16:33, 5 января 2017 (UTC) :: Рекомендую на будущее не делать откатов без указаний причин, тогда не будет дополнительных вопросов. Это первое. Второе - рекомендую вам не рассуждать на тему о том, что я знал или что я не знал. И третье - для обсуждения изменений в статью существует СО статьи, и ваше мнение насчёт того, что вносить в статью или удалять из неё предполагается оставлять там - создайте тему и обоснуйте свою позицию. Поскольку обсуждать вопрос здесь я не вижу необходимости, жду от вас темы на СО статьи с разьяснениями, <small>почему, если статья называется и посвященна смене власти, в преамбуле не должно быть упоминаний о решениях высшего законодательного органа государства. Кстати, обстоятельства вывода правоохранительных сил из центра Киева в преамбуле есть, я просто исправил хронологию и дополнил.</small> [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 16:48, 5 января 2017 (UTC) :: Для облегчения вашей задачи создал две темы на СО статьи. Буду рад увидеть вашу позицию там. С ув. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 17:49, 5 января 2017 (UTC) == Просьба == Здравствуйте, Wulfson. Посмотрите, пожалуйста, [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=83620737&oldid=83619874 моё дополнение] к статье, где Вы только что побывали. Если будут замечания, откорректирую. К сожалению, посвящать Википедии столько же времени, как прежде, уже никогда не получится, но перед неминуемым финалом (очень слабнетзрение) кое-что всё-таки надо бы подправить. С уважением, [[У:Cherurbino|Cherurbino]] ([[ОУ:Cherurbino|обс.]]) 11:22, 12 февраля 2017 (UTC) :Здравствуйте, коллега! Может, не сразу, но обязательно посмотрю. Вам же очень желаю, чтобы столь печальный финал никогда не наступил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 11:35, 12 февраля 2017 (UTC) ::Финал-то наступит, это уже неважно. По статье: из уважения к предыдущим редакторам я оставил куски от обширной цитаты из первичного источника (мемуаров), хотя принципиально новых сведений они не дают, а по ряду утверждений прямо противоречат данным АИ о фактическом исполнении объёмов поставок и т.п. В итоге получилась полемика мемуариста, не опирающегося на документы (по службе он вообще не имел отношения к цифрам поставок), с экономико-историческими фактами, которые давно введены в оборот в АИ. Если Вы сочтёте нужным вычистить из статьи остатки этих мемуаров, возражать не буду :). В принципе, беллетристика А.И.С. также не опирается на источниковедческую базу, но это уже второй вопрос. [[У:Cherurbino|Cherurbino]] ([[ОУ:Cherurbino|обс.]]) 12:06, 12 февраля 2017 (UTC) == Предлагаемые изменения == Здравствуйте, если будет время - сможете взглянуть [[Южный котёл]], нет ли там в предлагаемых дополнениях совсем уж грубых ошибок, особенно в военной тематике? Спасибо. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 03:58, 19 февраля 2017 (UTC) :Здравствуйте. Посмотрел, поправил исходя из логических соображений, но по источникам не проверял. Утверждения, вызвавшие сомнение, выделил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 08:31, 19 февраля 2017 (UTC) :: Большое спасибо за проведенную работу. Источники (особенно РИА) - это проблема, но я постараюсь, по-возможности, проверить и уточнить. В любом случае текущая версия статьи намного полнее и информативнее. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 16:27, 19 февраля 2017 (UTC) ::: См. соображения на СО статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 18:16, 19 февраля 2017 (UTC) :::: Да, хотел отписать соображения по этому поводу, но понял, что лучше пока выполнить программу-минимум - уточнить и подправить существующую статью/статьи. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 01:41, 21 февраля 2017 (UTC) Может, если есть время - просмотрите еще изменения в этой статье [[Бои за Саур-Могилу (2014)]]? Пытался ёё дополнить, но, в связи с паршивостью источников, не знаю, получится ли. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 10:50, 21 февраля 2017 (UTC) : Вообще-то лучше доделывать что-то одно до конца, а потом браться за другое. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс]]) 13:06, 21 февраля 2017 (UTC) :: А это одно дело - бои за Саур-Могилу входят в предложенную вами концепцию статьи [[Бои на границе 2014 года]]. Именно поэтому я ними и занимаюсь. Занимался. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 18:07, 21 февраля 2017 (UTC) == Хайбах == Сергей, вы как-то с этим вопросом разбирались, кажется. [[Википедия:Запросы к администраторам#Опять история с Хайбахом|Посмотрите мой запрос]]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:40, 20 февраля 2017 (UTC) :Как то подозрительно Вы так сильно заинтересованный чтобы убрать эту фразу))). --[[У:Дагиров Умар|Дагиров Умар]] ([[ОУ:Дагиров Умар|обс.]]) 09:45, 20 февраля 2017 (UTC) :Я там добавил АИ не вижу смысла убирать мою версию и оставляя вашу. --[[У:Дагиров Умар|Дагиров Умар]] ([[ОУ:Дагиров Умар|обс.]]) 09:47, 20 февраля 2017 (UTC) :: Коллега, ваши намеки оставьте при себе. Я заинтересован делать корректную энциклопедию, а не пересказывать кучу сумасшедших "исследователей", которые верят в телеграмму "полковника Гвешиани" Берии, которая начинается с анекдотичного "только для ваших глаз". А вы приводите только такие источники, или ещё хуже. Сами же дискредитируете историю с депортацией чеченцев. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 09:58, 20 февраля 2017 (UTC) == Странное удаление очевидно значимой информации из статьи [[Белый террор (Россия)]] == Уважаемый посредник, можно попросить Вашего внимания? Вот была добавлена в статью на основании несомненного АИ совершенно очевидно значимая информация - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83943126&oldid=83459420]. И тут же пошли её удаления - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=next&oldid=83943126 раз], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=next&oldid=83954431 два], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83969569&oldid=83969317 три], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Белый_террор_(Россия)&diff=83980702&oldid=83979587 четыре]. Не вдаваясь сейчас в нарушение правил (ВОЙ и пр. пр.) - можно Вас попросить оценить (а) необходимость нахождения этой информации в данной статье; (б) действия удаляющего на предмет НИП (объяснения, что «статья в особом режиме»). [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 18:06, 1 марта 2017 (UTC) == Орден == {| style="border: 1px solid gray; background-color: #fdffe7; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:Mediator Barnstar Hires.png|100px]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Терпеливому посреднику|Орден «Терпеливый посредник»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid gray;" | За огромный вклад в работу сложнейших посредничеств [[ВП:УКР|УКР]] и [[ВП:ГВР|ГВР]]. [[У:TenBaseT|TenBaseT]] ([[ОУ:TenBaseT|обс.]]) 20:41, 5 апреля 2017 (UTC), [[У:Vajrapani|Alexandrine]] ([[ОУ:Vajrapani|обс.]]) 03:16, 6 апреля 2017 (UTC), [[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 03:57, 6 апреля 2017 (UTC) |} :Спасибо, коллеги. Вам же в ответ искренне желаю успеха и взаимопонимания. Работаем! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:12, 6 апреля 2017 (UTC) == Топик-бан == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&diff=85943339&oldid=85943122 Уведомляю]. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 05:46, 13 июня 2017 (UTC) * ОК, спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:42, 13 июня 2017 (UTC) == [[Арбитраж:1027]] == Уважаемый участник, уведомляю Вас, что Вы являетесь заинтересованным лицом в вышеупомянутой заявке. [[У:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] ([[ОУ:Фил Вечеровский|обс.]]) 16:18, 25 июня 2017 (UTC) == [[Обострение грузино-осетинских отношений (2004)]] == при создании статьи вы забыли добавить источники. Просьба добавить.[[Special:Contributions/2003:E6:3C6:D500:8926:A300:AC40:5253|2003:E6:3C6:D500:8926:A300:AC40:5253]] 19:48, 5 октября 2017 (UTC) :Да, Вы правы. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:56, 3 октября 2017 (UTC) ::Просьба заполнить шаблон-карточку. В статье все ёще мало источников. [[Special:Contributions/46.39.55.178|46.39.55.178]] 11:11, 26 июля 2019 (UTC) == Предупреждение == * Wulfson, при всем уважении, статья Сирийский кризис и химическое оружие без статьи Химическое оружие очень слабо жизнеспособна. И поскольку явление очевидно имеет место, а АИ, как водится, кот наплакал, начинать, наверно, придется с «Дворкина», напр. [https://cyberleninka.ru/article/n/konstsientalnaya-voyna-globalnye-trendy-globalnogo-protivoborstva с таких] источников, и опасаться сваливания в Громыко или в Радио Свобода. И, поскольку предмет статьи пока в зоне fringe, наверно, в случае оспаривания лучше просить подвести итог коллегиально посредников УКР+НЕАРК. Думается, поскольку предмет статьи аж в [[Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников]] фигурирует ("В связи с многочисленными свидетельствами того, что многие российские и украинские СМИ либо напрямую задействованы в информационной войне //.."), можно их нагрузить. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 08:09, 28 ноября 2017 (UTC) *: Не думаю, коллега, что Вы возьмётесь утверждать, что российско-украинский кризис, яко сферический конь в вакууме, был начисто лишён обертонов информационно-пропагандистского противостояния, которое проявлялось и в явной дезинформации на государственных СМИ, и на бытовом уровне в hate speech, и в запрете / закрытии вражеских СМИ, и в кампании «Не покупай российское», и т. д. и т. п. Не нравится термин «консциентальная война»? Так я его и не использую. Но война за умы людей от этого никуда не денется. И коли ж… существует, то от того, что Вы её назовёте иначе, ж… не исчезнет — не правда ли? Статья была написана с учётом [[ВП:НТЗ]], и про тех, и про других, и даже про «Путин — х…». Теперь её как бы нет - и кому стало лучше? Не буду тыкать пальцем. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:34, 28 ноября 2017 (UTC) *: И при чём здесь статья Сирийский кризис и химическое оружие? Я, что ли, виноват, что у нас умудрились написать статьи [[Гражданская война в Сирии]] и [[Роль России в гражданской войне в Сирии]], не упомянув об уничтожении сирийского химического оружия? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:30, 28 ноября 2017 (UTC) *:: Вы главному адепту теории деформации механизмов мышления, восприятия и понимания объясняете возможность ее применения в военных целях (фаза 2) :) Я имел ввиду, что без статьи Консциентальная война (отличия от Информационной войны понятны, думаю) предельно сложно делать статьи "Ирак и консциентальная война" и пр. И статью Консциентальная война, в связи с дефицитом АИ, придется писать по watchdogs, как когда-то было в деструктивных сектах, пока не подключатся социальные психологи, культурологи, психиатры и криминологи. И это будет встречать, понятно, противодействие. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 08:50, 28 ноября 2017 (UTC) *::: Уверяю Вас, что в данном конкретном случае удаления речь идёт о противодействии совсем иного толка. И до психиатров с криминологами дело не дойдет. Вы, кстати, не успели, наверно, заметить, какие интересные ЗАПАДНЫЕ источники о российской пропагандистской машине оказались выплеснуты вместе с якобы ОРИССными помоями? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:59, 28 ноября 2017 (UTC) *:::: Нееет :) я про Levg ничего такого не думаю, я про сам процесс написания, когда будут игры планкой проходного балла АИ и прочими отъезженными в сектах фишками. Я между удалениями что-то успел одним глазком только посмотреть, до этого сам текст читал только. Может, в ЛП восстановить, если оспаривать итог будете? --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 10:06, 28 ноября 2017 (UTC) *::::: У меня и других интересных дел полно — жаль только, что не успел сегодня утром зафиксировать количество просмотров статьи. А пока дошёл до работы — мне уже блокировкой угрожают. Теперь и не узнаю никогда, нужна ли статья была людям — тем, которые способны прочитать далее преамбулы. Ну а в ЛП заходите, конечно. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:53, 28 ноября 2017 (UTC) *:::::: Куда уж интереснее-то? [[Участник:Wulfson/Информационно-пропагандистские аспекты украинского кризиса|В ЛП вот это только нашел]], не могу идентифицировать, оно - не оно, или одна из версий. Еще бы ее СО восстановить, конечно, если можно, там часто какие-то планы по структуре и пр. --[[У:Van Helsing|Van Helsing]] ([[ОУ:Van Helsing|обс.]]) 11:45, 28 ноября 2017 (UTC) *::::::: Коллега, Вы меня прямо-таки обескуражили - а по истории правок разве нельзя понять, что она появилась на свет сегодня, ''после того как''? Что ж до СО, то обратитесь к вышестоящим. Мне она не пригодится. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:21, 28 ноября 2017 (UTC) == Сефевиды на разных языках == Коллега, стороны, видимо, уже окончательно выразили свое мнение, и к консенсусу прийти не удалось. Не могли ли бы [[Обсуждение:Сефевиды#языки в преамбуле|глянуть]]? :Простите ещё раз, но совсем не в теме и не хочу отвлекаться. Для меня ''гражданская война в Сирии'' сейчас на первом месте — после архивирования СОУ, разумеется. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:44, 2 декабря 2017 (UTC) *Коллега, можете ли Вы уделить время сейчас? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 18:21, 25 декабря 2017 (UTC) == [[Армянская апостольская церковь]] == Здравствуйте, коллега. У нас в статье [[Армянская апостольская церковь]] война правок, начатая анонимом и поддержанная армянским участником. Прошу принять меры по защите статьи. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 07:15, 5 декабря 2017 (UTC) :Поддержали войну правок как раз таки вы[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89400218&oldid=89393968][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89418499&oldid=89417231][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянская_апостольская_церковь&type=revision&diff=89440691&oldid=89423208]. Недавно с вашего напутствия меня за один откат блокировали (причем откатывал я ваше полное удаление потенциально статусной статьи[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88350072&oldid=88349957]), а тут сразу три. Причем в первой правке анонима не было ничего плохого, если у вас имелись сомнения в авторитетности какого-либо источника вы должны были поставить шаблон «не АИ» и перейти на СО а не начинать войну правок (да, именно вы начали войну правок, ибо вы, в отличие от анонима, опытный участник, аноним же потенциальный новичок). --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 13:42, 5 декабря 2017 (UTC) :: Советую вам перечитать [[Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт/Договорённости]]:<blockquote>3.1 Число откатов в ... статьях [армяно-азербайджанской тематики] ограничивается до одного в каждой статье в течение 24 часов (это не распространяется на откаты явного вандализма, который не может быть истолкован иначе, как вандализм, '''и на откаты правок неавтоподтверждённых участников''').</blockquote> Я знаю когда остановиться. И я не собираюсь продлевать существование в статье очередного ОРИСС-а, проставляя шаблон. Заинтересованные должны перейти на СО и аргументировать свою т.з. :: И вы зря пытаетесь затеять здесь очередное [[ВП:ПАПА]], два посредника посчитали ваши действия в той статье неправомерными. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:14, 5 декабря 2017 (UTC) :::«''Я знаю когда остановиться''», вы пришли сюда и обвиняете другого участника в войне правок, которую сами же начали и продолжили. За ВП принято блокировать и если к тому участнику будет применена санкция то и к вам должна быть. :::«''я не собираюсь продлевать существование в статье очередного ОРИСС-а''», ага, а когда удаляют ваш ОРИСС[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ервандиды&type=revision&diff=88349957&oldid=88349589], вы в ответ удаляете всю статью и идете жаловаться к посредникам которые посредничеством не занимаются (ВП:ПАПА). Ваши методы известны. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 15:15, 5 декабря 2017 (UTC) :::: Приведите дифф моей отмены правки зарегистрированного участника. А отмены правок анонимов не лимитированы (см.выше). А вот зарегистрированному участнику за вступление в войну и отмену консенсусной версии преамбулы, автором которой являюсь, кстати, не я, а коллега Дивот, а также поддержку ОРИСС-а меры, думаю, полагаются. :::: Без комментариев. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 15:25, 5 декабря 2017 (UTC) :::::«''за вступление в войну''», очень правильная терминология, участник вступил в войну начатую вами (то есть вы признаете что по-факту ещё до его правки '''вы''' активно участвовали в ВП). :::::«''Приведите дифф моей отмены правки зарегистрированного участника''», то есть с анонимами воевать можно, этот аноним не вандализмом занимался а информацию с источником добавил. В другой статье вы нарушили ВП:КОНС[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89403313&oldid=89401557][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89448252&oldid=89409600][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дашнакцутюн&type=revision&diff=89449853&oldid=89449374] при этом, что иронично, оправдывали это тем, что в случае возникновения сомнений к авторитетности источников нужно ставить шаблон а не удалять их (к сожалению для вас, у вашего оппонента там целое решение посредника есть на его стороне). --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 16:01, 5 декабря 2017 (UTC) :::::: Да, я удаляла правки анонима. Да, правила мне это позволяют. Да, армянский участник поддержал ВОЙ анонима. Нет, с ним я войну правок не вела. :::::: Да, при возникновении сомнений нужно ставить шаблон. Нет, участник удаляя источник не информировал меня о наличие решения. Да, мы будем обсуждать этот вопрос у посредника вынесшего это решение. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:30, 5 декабря 2017 (UTC) :::::::«''Нет, с ним я войну правок не вела''», — "я вела войну правок с анонимом!". :::::::«''Да, при возникновении сомнений нужно ставить шаблон''», а что тогда '''вы''' этот шаблон не поставили а сразу откатили правку, а потом ещё и войну правок начали? Чем ваше нарушение ВП:КОНС в той статье лучше чем откат "армянского участника" в этой? Оно даже хуже, ведь по тому вопросу было решение посредника а по этому нет, но вы предпочли не шаблон ставить и переходить на СО, а воевать, а потом у посредника на других ответственность переводить. :::::::«''участник удаляя источник не информировал меня о наличие решения''», он вам ещё и про ВП:КОНС должен был информировать? Сколько вы уже в Википедии? Лет 5? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:22, 5 декабря 2017 (UTC) ::::::::Разговор ни о чем. Есть история правок и правила. Можете давать любые формулировки моим действиям, но мной правила ААК не нарушены. Я подожду реакции посредника, надеюсь, что она все же будет. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 05:39, 6 декабря 2017 (UTC) == По поводу ФА == Всё-таки фраза, содержащая "явный адреналин, драйв и всё такое" была лишней. --[[У:Wanderer777|wanderer]] ([[ОУ:Wanderer777|обс.]]) 17:01, 5 декабря 2017 (UTC) == 3 статьи на ВП:КУ == Здравствуйте, [[Участник:Wulfson|Wulfson]]. Напоминаю вам, что статьи [[Американо-российские отношения в 2004 году]], [[Американо-российские отношения в 2006 году]] и [[Американо-российские отношения в 2007 году]], первоначальным и основным автором которых вы являетесь, были 3 декабря 2017 года выставлены на [[ВП:КУ]]. Там нужны источники, — в двух из этих статей вообще нет ссылок. P.S. Если вы уже знали про номинацию трёх указанных статей на ВП:КУ, прошу прощения за беспокойство. --[[Special:Contributions/109.197.114.33|109.197.114.33]] 16:27, 8 декабря 2017 (UTC) :Спасибо, коллега! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:45, 8 декабря 2017 (UTC) == Провокация участника == Здравствуйте, Сергей. Вы удалили герб из статьи арцахского города. Я это сделал и в других статьях о городах НКР и поставил дифф, разница только в том, что гербы были азербайджанские [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD&curid=699526&diff=89544485&oldid=89544031], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BC&curid=752529&diff=89544501&oldid=89512738].Но это не менает суть.----[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 17:38, 9 декабря 2017 (UTC) :Агдам и Зангелан - это оккупированные районы Азербайджана, которые входят в т.н. "буфер безопасности" никем не признанной "НКР". Зачем удалять из статей гербы, которые были присвоены ешё живым городам (сейчас это руины) во время правления легитимных властей? Это вам не ситуация с гербом Шуши, который был присвоен никем не признанным квази-государством, которое не признаёт ни одна страна мира. Вам не следовало проводить неверные аналогии и заниматься самоуправством без соответствующего на то консенсусного решения. :Вы и сюда и мне в СО настрочили. Вместо того чтоб, коли для вас это насущный вопрос, открыть обсуждение на СО статьи и в случае крайней необходимости привлечь посредника, как это должно было быть согласно предписаний вики правил. :Вы ведь сравнительно опытный участник, с довольно красочно оформленной личной страницей. :) Откуда такой непрофессионализм?.. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 01:32, 10 декабря 2017 (UTC) *{{ping|Wulfson}} я жду ответа от Вас. Могу добавить, что по конституции НКР, все территории одно целое, а Азербайджан весь НКР считает армянской оккупацией. Так что и вправду разница нету между Шуши, Зангелан или Сухум и в других городах непрз. государств.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 07:57, 10 декабря 2017 (UTC) {{closed}} ::Это "никем не признанное квази-государство" имеет гораздо более развитые демократические институты госуправления чем в соседней, входящей в ООН, наследственной диктатуре. А гербы конечно же надо убрать из преамбулы, ибо они не столь важны и нужно соблюдать НТЗ. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:16, 10 декабря 2017 (UTC) :::Пойду посмотрю какое место по индексу демократии имеет это образование с "более развитыми демократическими институтами госуправления". Ах да, ее же нету в списке. Вы бы там вместо того, чтобы над диктатурой в Азербайджане злорадствовать, за Арменией последили. А то это государство успешно теряет позиции в рейтинге и уже считается авторитарным))) [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:49, 10 декабря 2017 (UTC) ::::«''Пойду посмотрю какое место по индексу демократии имеет это образование ... Ах да, ее же нету в списке''», вы сейчас поставили себя в довольно нелепое положение[https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2017/azerbaijan][https://freedomhouse.org/report/freedom-world/2017/nagorno-karabakh] --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 12:11, 11 декабря 2017 (UTC) : Марионеточное квазигосударство существующее только за счет внешней помощи имеет демократические или вообще какие либо институты? На кого это рассчитано?--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 10:00, 12 декабря 2017 (UTC) {{ecs}} {{Комментарий}} думается, вопрос не в "легтимности или нелегитимности" той или иной власти, а в том, признаётся ли символ обеими сторонами конфликта или нет. В Крыму, например, символы [[Севастополь|Севастополя]] утверждены во времена украинского правления, используются российскими властями и при этом не отменялись Украиной. Значит, эта символика идёт в карточку — она «общая», бесспорная (хотя есть предложения заменить российские герб и флаг города, в случае чего символика станет спорной, — но пока это не более чем предложения). А вот в случае [[Феодосия|Феодосии]] есть украинские символы 2005 года и российские символы 2016 года. Украина не признавала российскую символику города и не отменяла решения 2005 года о символике Феодосии — а Россия не оставила официальный статус за украинскими её символами. Значит, там помещать чью-либо символику в карточку города ''нельзя'' (хотя ''российские символы могут быть помещены в карточке'' такой сугубо ''российской политии'' как [[Феодосия (городской округ)]]) — ибо эта символика спорная. Думается, и с НКР, и с другими НПГ/ЧПГ (во всяком случае в большинстве случаев) можно применять аналогичный подход: символика бесспорна — в карточку, спорна — в текст, где можно указать, какой символ чей. С уважением, --[[У:Seryo93|Seryo93]] ([[ОУ:Seryo93|о.]]) 17:00, 10 декабря 2017 (UTC) :Спасибо за полезный комментарий, коллега Seryo93. Но здесь существенная разница существует между Крымом и Агдамом. :Крым - это территория, которую Россия официально включила в свои границы. Легитимно, или нет - неважно. Главное, что Россия вписалась за Крым и управляет полуостровом как своей территорией. :Агдам и Зангелан же - это территория, никогда не входящая в Нагорно-Карабахский автономный округ, на базе которого армянские сепаратисты создали никем не признанное квазигосударство. То есть мало того что "НКР" в отличие от России - никакой не субъект международного права, так Агдам и Зангелан к этому самому непризнанному режиму никакого отношения не имеет. Они и не претендуют на это, пытаясь сторговать данные районы, выменяв на какие-то преференции со стороны Азербайджана для себя. :Ситуация кардинально отличается. Агдам и Зангелан - города-призраки, которые фактически существовали лишь во времена Советского союза. Потому уместно лишь советскую символику использовать, либо азербайджанскую. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 18:09, 10 декабря 2017 (UTC) ::Агдам и Зангелан входят в состав НКР больше 24 лет, это немало. Читайте Конституцию НКР, никто не имеет право отдать эти территории другим государствам. И в этих городах живут люди, а не призраки---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 23:25, 10 декабря 2017 (UTC) ::: НКР никем не признанное тем самым незаконное государство, сколько бы она не существовала. [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 10:00, 12 декабря 2017 (UTC) * Уважаемый Сергей, когда будет ответ? Плюс я дал Вам пинг на другое обсуждение об этике.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 16:34, 14 декабря 2017 (UTC) *:Пока тяжело найти время. Постараюсь в эти выходные ответить. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:51, 14 декабря 2017 (UTC) === Итог === Действие участника [[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] (удаление гербов Зангелана и Агдама из соответствующих статей) считаю не вполне корректным. В статье [[Шуша]] я убрал герб периода НКР из инфобокса, поскольку считаю, что его присутствие в инфобоксе могло ввести читателей в заблуждение, нарушало требования [[ВП:НТЗ]] и в целом могло вызвать нездоровый ажиотаж. При этом я предложил выход — создать в статье отдельную секцию, в которой можно было бы представить все существовавшие варианты гербов. К сожалению, никого это не заинтересовало. Могу предложить другой вариант — разместить изображения гербов в секциях, посвящённых соответствующим периодам истории Шуши. Что касается Зангелана и Агдама, то, видимо, кроме гербов времён АзССР никаких других гербов этих населённых пунктов у нас не зафиксировано. У меня нет сведений о том, что власти НКР, включив занятые территории в административно-территориальную структуру НКР, заменили эти гербы на свои собственные, тем более что эти населённые пункты в настоящее время фактически обезлюдели. Полагаю также, что для Республики Азербайджан и беженцев из этих населённых пунктов изображения их гербов могут иметь самостоятельную ценность и должны быть представлены в статьях Википедии (желательно было бы, конечно, найти более авторитетный источник, нежели коллекция нагрудных значков). Учитывая то, что сами обсуждаемые статьи представляют собой зрелище скорее плачевное и подыскать более подходящее место для изображений гербов (с учётом [[ВП:ВЕС]]) было бы затруднительно, '''считаю правильным оставить эти изображения в инфобоксах''', при этом добавив комментарий о том, что этот герб использовался в АзССР и Республике Азербайджан. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:51, 17 декабря 2017 (UTC) *Спасибо Сергей, но я не очень согласен с итогом. Если найдем офц. армянские гербы, то тогда вопрос будет похож на Шуши. Но касательно итога, прошу напишите подпись к гербам в статьях Агдам и Зангелан. Плюс, как я понимаю для этих гербов надо АИ, что это офц. гербы и были приняты до 1993 года, а то может быть эти гербы приняты после того как эти города вошли в состав НКР.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 19:31, 17 декабря 2017 (UTC) *: Вы просили итог — я его Вам дал, основываясь на имеющейся информации и исходя из собственных представлений о сообразности. Если вы найдёте дополнительную информацию, будем разговаривать дальше — пока же я исхожу из того, что есть. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 17 декабря 2017 (UTC) *::Понятно, спасибо. А подпись к гербам в инфобоксах сейчась так написать: герб использовался в АзССР и Республике Азербайджан? Я попросил, что Вы добавили, чтобы другой участник не отменил или изменил мою правку.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 20:25, 17 декабря 2017 (UTC) *:::Тут две проблемы. Первая - найти АИ на то, что у городов были именно такие гербы и именно в такой-то период. Вторая - найти способ добавить эту информацию в шаблон. Возможно, для этого придётся обратиться к коллегам, более компетентным в этом вопросе. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:54, 17 декабря 2017 (UTC) *:::: В таком случае, если Вы не против, я поставлю шаблон нужны АИ, если за 5 дней найдётся АИ, то можно оставить, если нет, то уже надо удалить эти гербы из статей. ---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 19:02, 18 декабря 2017 (UTC) *::::: Да, пусть коллеги поищут. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:14, 18 декабря 2017 (UTC) *::::::{{ping|Wulfson}} участник удалил шаблон [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BC&type=revision&diff=89790447&oldid=89770412], что делать?---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 07:15, 22 декабря 2017 (UTC) == [[Война в Абхазии (1998)]] == просьба дополнить [[:en:War in Abkhazia (1998)|оттуда]]. [[Special:Contributions/2003:E6:3CD:5D00:35B5:E727:FE95:AC24|2003:E6:3CD:5D00:35B5:E727:FE95:AC24]] 20:49, 12 декабря 2017 (UTC) == [[Бойцы за справедливость в отношении геноцида армян]] == Здравствуйте, коллега. У нас снова [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Бойцы_за_справедливость_в_отношении_геноцида_армян&curid=552339&action=history война правок в статье]. Вы уже устанавливали там защиту, прошу принять меры. Участник нарушающий правила уже блокировался за вандализм в этой статье. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 13:49, 20 декабря 2017 (UTC) == Дербентское ханство == Здравствуйте коллега. Выступите пожалуйста посредником в [[Обсуждение:Дербентское ханство#Население. Очень спорная информация.|данном споре]]. Там оказывается История Востока маргинальный источник, Большая российская энциклопедия ничего из себя не представляет, а статьи надо писать на основе первоисточников 18—19 веков. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:21, 22 декабря 2017 (UTC) * Вы не до конца изъяснили суть вопроса. История Востока пишет о Кубинском ханстве, а статья о Дербентском, инфа из Истории Востока не подтверждается ни одним иным АИ, да замена произошла на современные профильные АИ, первоисточники привдеены не в одиночку, а в купе подтверждающие их вторичными современными АИ. Излагайте вопрос полностью.--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 11:31, 22 декабря 2017 (UTC) ::Всё на СО. Не надо переносить обсуждение и сюда. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:36, 22 декабря 2017 (UTC) == Запрос на ЗКА. Арагац == Доброго времени суток коллега. Можете выступить посредником в [[Википедия:Запросы к администраторам#Max Shakhray, нарушение ВП:КОНС. Арагац|данном запросе на ЗКА]] (там нарушение ВП:КОНС, откат отката)?. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 18:52, 24 декабря 2017 (UTC) Поддерживаю просьбу выступить посредником в обсуждении преамбулы. В большом обсуждении 13-го года итога от посредника, к сожалению, нет. --[[У:Max Shakhray|Max Shakhray]] ([[ОУ:Max Shakhray|обс.]]) 19:10, 24 декабря 2017 (UTC) :Коллеги, мне как человеку, которому приходится читать ''историческую'' литературу с дореволюционными топонимами и разбираться в том, что и где происходило, представляется, что вариант с вынесением названия ''Алагёз'' в преамбулу ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арагац&action=history]) более удобен и информативен. Предлагаю так и оставить, не вдаваясь в многословное сопоставление ваших аргументов. Если Max Shakhray и нарушил какое-то правило, то настоятельной необходимости в наложении санкций не усматриваю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:43, 24 декабря 2017 (UTC) ::Коллега это ваше решение создаёт прецедент, причём очень конфликтный, с такой логикой можно повсеместно в статьях об армянских или грузинских географических объектах понаставить в преамбуле тюркско-персидские устаревшие названия или искаженные написания оригинальных топонимов (которые появились самое раннее в позднем средневековье) рядом с их современными и официальными названиями (которые на самом деле гораздо древнее тюркско-персидских искажений), то есть по сути мы исполним сокровенную мечту азербайджанских псевдоисториков и пропагандистов вводя читателей в заблуждение, мол древние названия армянских гор, рек и городов (которые на самом деле лет на 2000 древнее тюркских новинок) азербайджанские, а современные это просто армянские переименования. То, что предлагаете Вы, уместно в загатовках статей, которые целиком состоят из преамбул, но в статьях типа Арагаца, где есть разделы "Название" это абсолютно лишнее. Это же самый первый раздел статьи, в самом деле! --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:43, 24 декабря 2017 (UTC) ::: Прецедент вообще то имеется, во многих статьях указываются старые вышедшие из употребления армянские названия, почему армянские можно, а тюрко-персидские нельзя? [[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 09:19, 25 декабря 2017 (UTC) ::::Может потому, что это по-настоящему исторические названия? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:39, 25 декабря 2017 (UTC) ::: Если делать '''по уму''', а не по прецеденту, не вижу повода для чрезмерных опасений. Что касается данной конкретно статьи, то в ней чётко написано: «''Арага́ц'' — древнее армянское название». Что ещё надо? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:28, 25 декабря 2017 (UTC) ::::A ещё там написано «''ранее также тюрк. Алагёз''», прямо в начале преамбулы, а ранее это когда? В вашем аргументе в пользу оставления устаревшего названия в преамбуле я так понимаю вы основывались на том, что найдутся читатели которые прочтут только преамбулу (хотя казалось бы, «Название» это первый же раздел), ну вот предположим нашелся такой читатель, который прочтет только преамбулу (например, если вы откроете статью с телефона там видна только преамбула, остальные разделы свёрнуты, что интересно то и разворачиваешь и читаешь), какой вывод я из «''ранее также тюрк. Алагёз''» делаю — либо (умеренный вывод) что исторически гора имела две равнозначные названия, причем одна из них аж тюркская, что значит что исторически на этой земле наравне с армянами жили тюрки, другой возможный вывод (категоричный) Арагац это современное название, а тюркское Алагез — историческое. ::::Откуда неосведомлённому читателю знать, что персидские шахи начали переселять тюрков на территорию современной Армении только с 17 века, те еле-еле (после нескольких волн массовых изгнаний армян) смогли достигнуть <u>относительного</u> большинства только к началу 19 века (<small>с численностью менее 70,000 человек, для сравнения в 1604 году из тех же самых земель было депортировано порядка 300,000 армян</small>), и сразу же с репатриацией армян снова стали меньшинством. Это так уж сложилось что русские пришли в Закавказье именно в период тюркско-персидского доминирования и переняли топонимы употребляемые именно этой администрацией. ::::Я прекрасно понимаю, коллега, что вы своим решением предполагаете исключительно добрые намерения, но у нас здесь ААК, мы имеем дело с таким явлением как [[фальсификация истории в Азербайджане]], и совершенно очевидно, что ваш итог некоторые коллеги будут использовать предполагая отнюдь не те же самые намерения, что и Вы. Это постоянный источник неоднозначности. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 17:39, 25 декабря 2017 (UTC) :::::ОК, и закончим на этом. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:46, 25 декабря 2017 (UTC) == Просьба отпатрулировать == Добрый день! Можно будет попросить Вас,пожалуйста, снова отпатрулировать статью [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] Спасибо [[У:NikolayMoscow|NikolayArmRus]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 08:26, 30 декабря 2017 (UTC) == И снова Wister038 == Здравствуйте, Вульфсон. В статьях [[Хив]] и [[Хивский район]] участник Wister038. продолжает войну правок даже после вашего патрулирования и вмешательства. Прошу принять меры. Спасибо.[[У:Migraghvi|Migraghvi]] ([[ОУ:Migraghvi|обс.]]) 15:00, 1 января 2018 (UTC) * Уважаемый Вульфсон. Прошу обратить опять внимание на участника Вистер038 - на него уговоры соблюдать правила википедии не действуют. Он периодически отменяет ваши правки и правки других участников, возвращая свои. Статья [[Хивский район]]. [[У:Migraghvi|Migraghvi]] ([[ОУ:Migraghvi|обс.]]) 09:35, 13 февраля 2018 (UTC) == [[Новый год]] == Поздравляю и желаю удачи))) С вами было легко работать в тематике ААК, надеюсь в этом году тоже будет так!---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 20:41, 1 января 2018 (UTC) : Спасибо, и Вас с Новым годом — теперь ещё бы время найти на всё :) [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:45, 1 января 2018 (UTC) == [[Противостояние в Одессе (2013—2014)]] == С Новым 2018 годом! Пусть будет хорошим годом для Вас и Ваших близких! Хочу просить Вас (как основного автора) оценить адекватность вот этих добавлений — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Противостояние_в_Одессе_(2013—2014)&type=revision&diff=90035554&oldid=89892916]. Текста много, сносок на АИ нет. С уважением, [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 10:03, 3 января 2018 (UTC) :И Вас с праздником! Что касается статьи, я не могу оценить добавленный текст с содержательной стороны, поскольку по ряду причин оставил работу над изложением предшествовавших событий, так сказать, недели за две до кровопролития. С другой стороны, добавление обширного текста, не основывающегося на АИ, противоречит правилу [[ВП:ПРОВ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:37, 3 января 2018 (UTC) :: С Рождеством Христовым! [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Противостояние_в_Одессе_(2013—2014)&type=revision&diff=90130356&oldid=90122829 В статье продолжается «переписывание истории»: всех погибших куликовцев записали в «майдановцы», ссылаясь на ЖЖ, в котором - и это самое грустное во всём этом — автор блога доказывает, что они как раз были куликовцами]. Я на СО пытался что-то там объяснять — да всё без толку. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 18:36, 7 января 2018 (UTC) P. S. Дайте знать, пожалуйста, ждать ли Ваших действий по статье. Если "нет" - то я тогда напишу на странице посредничества. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 16:31, 8 января 2018 (UTC) ::: Не буду возражать, если Вы обратитесь к коллегам. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:55, 8 января 2018 (UTC) :::: Вы б всё-таки глянули на статью, если Вас она ещё интересует, а ни то там «камня на камне не оставят». [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 05:38, 30 января 2018 (UTC) ::::: Да, спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:49, 30 января 2018 (UTC) == Подведения итога == Коллега, с Новым Годом! Хотелось бы спросить, как у Вас со временем. Выше все еще нуждается в итоге вопрос о названиях на разных языках Сефевидского государства. Еще хотел бы Вам передать вопрос о Джастине Маккарти, так как ни у Виктории, ни у Динамика по-видимому времени нету и вопрос целый год ожидает итога. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 11:42, 3 января 2018 (UTC) :И Вас с праздником! К сожалению, времени как не было, так и нет. Сефевидами я так и не заинтересовался, уж извините меня. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:54, 3 января 2018 (UTC) == верификация == Здравствуйте, Сергей! Очень личный вопрос. Поскольку вопрос коллеги {{sd|90072299||«''"Просто Wulfson'у запомнилась, например, история..." – вы являетесь штатным пресс-аташе коллеги Wulfson?''»}} не имел ответа, прокомментируйте, пожалуйста, мнение: {{sd|90071788||«''Просто Wulfson’у запомнилась, например, история с Лев Аслан и пр. и он просто закладывается …''»}}. Истории более 4-х лет, и неужели ее кто-то, кроме нас, помнит? Спасибо. — <font face="Georgian">[[user:Dzyadyk|''Юрий Дзя́дык'']]</font> [[user talk:Dzyadyk|(о]]•[[Special:Contributions/Dzyadyk|в)]] 18:05, 5 января 2018 (UTC). :Версия коллеги любопытная, но он ошибается (хотя карточные ассоциации, озвученные коллегой, мне очень понравились). Однако же настаивать на ясности и однозначности в исполнении решения АК меня заставили воспоминания о двух других историях. К Вам они отношения не имеют. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:32, 5 января 2018 (UTC) == Война правок в статье [[Армяне]] == Здравствуйте, коллега. Участник {{u|Акрит}} в очередной раз [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армяне&dir=prev&offset=20171001183611&curid=1733523&action=history провоцирует] [[ВП:ВОЙ]] в статье [[Армяне]]. После его правок уже проводилась чистка. Участник откатывает и армянских участников, что видно из истории правок. Прошу принять меры. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:56, 10 января 2018 (UTC) :Ваши расхождения - вопрос вкуса. У меня тоже есть своё мнение, но я не хотел бы его навязывать. Овчинка выделки не стоит. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:04, 10 января 2018 (UTC) ::О вопросах вкуса я бы не спорила, я против нахождения в статье об армянах персон античного времени, происхождение которых спорно, только по причине их правления в определённые периоды Арменией. По моему мнению здесь имеет место пассивное нарушение этнической атрибуции - "не пишем прямо, что армяне, но показываем среди армян". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:23, 10 января 2018 (UTC) *Здравствуйте, нужно для начала разобраться в сути проблемы: *1) участник [[У:Anakhit|Anakhit]] удаляет фотографии армянских царей ,ссылаясь на то, что яко бы у них "спорное" происхождение и им "не место в статье про армян" *2) участник [[У:Anakhit|Anakhit]] удаляет фотографии армянских композиторов и художников, ссылаясь на то,что яко бы "их слишком много" и нужно "половину удалить" . С какой стати удалять великого Ваана Терьяна или Мартироса Сарьяна? С какой стати удалять Тиграна Второго или Арташеса? С какой стати удалять Месропа Маштоца или Корюна? Все эти люди, одинаково внесли огромный вклад в армянскую историю, музыку, литературу и науку! Почему надо их удалять из статьи про армян? Статья в своем нынешнем виде смотрится органично, красиво, "читабельно" и познавательно! Может быть участнице из Азербайджана пора прекратить проводить все свое свободное время в армянских статьях ,пытаясь там заниматься не конструктивными действиями?[[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 17:37, 10 января 2018 (UTC) ** Да, большинство историков склоняется к мнению, что эти персоны имели иранское происхождение. Статья не об истории Армении, а об этнической истории армян. ** Мне все равно какие именно персоны будут присутствовать в статье. Вы можете вместе с участниками проекта Армения выбрать наиболее значимые, но вы превращаете статьи с нагромождение иллюстраций. Просмотрите несколько статусных статей, обратите внимание как они оформлены. Статья это не фото-галерея. Ваши действия не улучшают статьи. И я не спрашивала у вас совета как именно проводить свое свободное время. Армянская тематика находится в сфере моих интересов. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:09, 10 января 2018 (UTC) *Кто имеет иранское происхождение? Тигран Второй? Арташес? Ара Прекрасный? Кто эти "большинство историков"??? Имена, книги, цитаты, жду! *Кто вам ,участнику из Азербайджана, дал право решать, какой писатель более важный для армянской литературы, Хачатур Абовян, Ованес Туманян, или Ваан Терьян? Кто вам дал право решать какой художник более значимый для армянской живописи? Минас Аветисян, Мартирос Сарьян, Ованес Айвазян (Айвазовский) или Вардгес Суренянц? Кто вам дал право решать, какой композитор более значим, Арам Хачатурян или Шарль Азнавур? Вы говорите посмотреть профильные статьи? Я посмотрел,напимер, профильную статью "русские" и там так же, как и в профильной статье "армяне" в два ряда обозначены иллюстрации великих русских деятелей культуры. Оставьте армянские статьи в покое! Хватит устраивать тут провокации! [[У:Акрит|Акрит]] ([[ОУ:Акрит|обс.]]) 20:48, 10 января 2018 (UTC) **Ждать не нужно, читайте профильные статьи по династиям. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 11 января 2018 (UTC) Безнаказанность вдохновляет: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Исторические_миграции_армянского_населения&curid=1958908&action=history], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Урарту&curid=41423&action=history]. Коллега {{u|Wulfson}}, [[ВП:КОНСЕНСУС]] и правило одного отката в статьях ААК еще действует? Если у вас нет времени или, возможно, просто желания разбирать этот вопрос, прошу уведомить. С уважением, --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 11 января 2018 (UTC) :Извините, но я пока занят. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:41, 11 января 2018 (UTC) == Маленькая и срочная просьба == Здравствуйте. Прошу скрыть комментарий к правке [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=90357543&oldid=90357408] и поставить полузащиту, а то там их (айпиучастников) стало много. ---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 23:47, 17 января 2018 (UTC) :Прошу эту правку тоже скрыть [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%BD,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=prev&oldid=90482638]---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 15:14, 24 января 2018 (UTC) *{{спасибо}}---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 22:21, 24 января 2018 (UTC) == [[Культура Шуши]] == Здравствуйте, как может такой текст в преамбуле оставить [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8&type=revision&diff=90402398&oldid=90203813]. Это ведь Википедия, а не ... Прошу помочь.---[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 11:05, 20 января 2018 (UTC) :Может вам стоило вначале как-то обосновать ваше удаление на СО или хотя бы в описании правки? Вы также могли переформулировать имеющийся текст. На что конкретно вы жалуетесь? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:14, 20 января 2018 (UTC) === Ответ === Коллеги, простите, но у меня есть большое желание '''удалить''' эту статью. Вряд ли нужна отдельная статья о '''современной''' культуре для города с 3,5 тыс. населения и непонятным статусом. Указывать в этой связи на статьи [[Культура Санкт-Петербурга]] или [[Культура Казани]] как обоснование существования статьи [[Культура Шуши]] — это просто смешно. Что же касается культурно-исторического прошлого и наследия, которое в советское время ещё как-то сохранялось, то, во-первых, в статье [[Шуша]] об '''истории''' культуры Шуши написано в десять раз более внятно и обстоятельно, а во-вторых, половина текста статьи [[Культура Шуши]] никакого отношения к ''истории культуры'' не имеет. Это просто надёрганные фразы обо всём понемногу. Так что выставляйте на удаление, а я поддержу. Заниматься отдельно преамбулой не вижу смысла. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:36, 20 января 2018 (UTC) :Уважаемый [[У:Wulfson|Сергей]], я тоже хочу удалить эту статью. Сейчас выставлю на удаление.----[[У:Ankax Hayastan|Hayordi]] / [[ОУ:Ankax Hayastan|обс]] 18:23, 20 января 2018 (UTC) == [[Корнилов, Лавр Георгиевич]] == Добрый день! Можно попросить Вас как посредника [[ВП:ГВР]] уделить немного времени данной статье? Распишу спор более подробно в случае Вашего благосклонного ответа. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 13:55, 20 января 2018 (UTC) :Посмотрел историю правок. Пока особых замечаний к правкам Вашего оппонента не имею — за исключением, пожалуй, вот этой — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=90368305&oldid=90368286]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:12, 20 января 2018 (UTC) :: Спасибо, что откликнулись! К этой правке у меня как раз претензий нет, там действительно командование колебалось - у одного были одни планы (и именно они описывались в удалённом тексте), у конкретно Корнилова - другие (по его записке Алексееву). В возникшем между двумя редакторами википедии споре вот какая последовательность событий была (и нужно держать на уме, что речь идёт о разделе, который к началу текущего спора находился на очень низком уровне по своим качествам и соответсвию правилам ВЕС, Цитирование, АИ, НЕСВАЛКА и т. п.): (а) [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=89723483&oldid=89362458 аноним делает безумное (не побоюсь такой формулировки) дополнение, очень отдалённо напоминающее даже то, что на самом деле написано у Гуля]. Я эту правку, естественно, отменяю, возвращая статью к консенсусной версии; (б) что бы мне это было «в пику» появляется в статье впервые редактор Nicoljaus [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=90332377&oldid=90226660 и возвращает этот текст, но стилистически и по смыслу приблизив его к тому, что было написано у Гуля и что произошло там на самом деле]. Я возражаю — обсуждаемый раздел не содержит деталей самого похода и обсуждаемый текст не содержит привязки к персонажу (Корнилову). Редактором Nicoljaus, кроме (i) преследования моего вклада, очевидно двигало желание (ii) показать, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Корнилов,_Лавр_Георгиевич&diff=prev&oldid=90355650 «История в Лежанке не красит Корнилова…» (по его собственным словам)]. Но подобная оценка без сноски на АИ с такой оценкой есть ОРИСС редактора Википедии и с такой «базой» не может находиться в ОП статьи. Что я вижу в данной ситуации: нарушение ВЕС и ОРИСС. Есть две возможности исправления этого: (а) полностью переписать раздел, насытив его хронолическим описанием похода, тогда и история боя за Лежанку займёт своё место в этом описании; (б) просто удалить этот фрагмент, как являющийся ОРИССом и нарушающий ВЕС. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 17:44, 20 января 2018 (UTC) == [[Голод в СССР (1932—1933)]] == Уважаемй Wulfson, Вас не затруднит оценить вот эту группу правок (обращаюсь к Вам, так как с темой Голодомора Вы работали): [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Голод_в_СССР_(1932—1933)&type=revision&diff=90556154&oldid=90516484]. Считаю их неприемлемыми (кардинальное изменение смысла написанного, удаление информации, добавление иной информации, не основанной на АИ, вводимый АИ (Би-би-си) передан в вики-тексте с искажениями). Я на СО статьи открыл обсуждение, но я чувствую, что толку не будует. Если Вы не станете этим заниматься - дайте знать пожалуйста, что б я тогда обратился на странице посредничества УКР. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 08:19, 28 января 2018 (UTC) :Нет, не стану, скорее всего. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:58, 28 января 2018 (UTC) == Список генералам по старшинству == Сергей, посмотри пожалуйста, [[Обсуждение:Агаси-бек Авшаров, Александр Александрович#К оценке источника|запрос по оценке источников]]. Там, как мне кажется, всё тривиально. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 19:09, 28 января 2018 (UTC) Коллега, вы посмотрите? Право, там все прозрачно и очевидно. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 19:09, 29 января 2018 (UTC) :Вадим, крайне сложно найти время, и тема меня не вдохновляет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:50, 30 января 2018 (UTC) :: Сергей, это времена Российской Империи. Твоя тема. И вопрос простой. Найди, пожалуйста, время. Иногда надо переключаться. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 08:03, 30 января 2018 (UTC) ::: Когда я говорю «тема», я имею в виду ваше перетягивание каната по поводу этнической принадлежности человека, скончавшегося более 100 лет назад. Мне сначала придется ознакомиться со всеми вашими аргументами, а потом еще отбиваться от тех, кто окажется недоволен моим решением. Не вижу особого смысла, тем более что споры об этнической принадлежности имеют общевикипедийный характер. а не специфически ААшный. Мне сейчас гораздо интереснее наводить порядок в сирийских событиях. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:53, 30 января 2018 (UTC) :::: Да ну какое перетягивание, Сергей. Был спор, меня попросили посмотреть, я прочитал источники, и [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Агаси-бек_Авшаров,_Александр_Александрович&diff=90554583&oldid=90554540 корректно написал], что согласно прижизненным спискам генералов "армяно-грегорианский", согласно голословной современной беллетристике - то ли мусульманин, то ли азербайджанец. Не было тогда никаких национальностей в России, было вероисповедание. :::: Если хочешь посмеяться, не вопрос, почитай обсуждение, как меня пытались убедить, что знаменитого азербайджанского генерала-мусульманина могли похоронить в 1906 году на армянском кладбище, там много такого забавного. :::: Но вопрос то мой не о национальности, а о конкретных источниках. Эти "Списки по генералам", где перечисляются генералы со званиями, регалиями и вероисповеданием, и справочник по кладбищам - первоисточники или справочники? Тебе несложно, честно. Если я и сейчас тебя не уговорил, то вынесу на КОИ. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:03, 30 января 2018 (UTC) [[Обсуждение участника:Vladimir Solovjev#Список генералам по старшинству и Петербургский некрополь|Написал на всякий]] еще Соловьеву. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 01:33, 31 января 2018 (UTC) Посредники молчат, [[Википедия:К оценке источников#Список генералам по старшинству и Петербургский некрополь|написал на КОИ]]. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:01, 4 февраля 2018 (UTC) == Откат в [[Противостояние в Одессе (2013—2014)]] == {{closed}} Я понимаю, что читать статью или просматривать изменения у вас времени нет. Но его нет и у меня тоже. Поэтому попрошу вас уважать чужой труд - если у вас есть конкретные притензии к правкам - высказывайте их на СО. Попрошу вас отменить ваш [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5_%282013%E2%80%942014%29&type=revision&diff=90595201&oldid=90595181 откат] и впредь больше так не делать. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 06:57, 30 января 2018 (UTC) : Насчёт уважения чужого '''труда''' — это Вы очень хорошо подметили. Я над статьёй '''работал''' несколько недель, если не сказать месяцев. Меня не интересуют изменения, которые Вы вносите в ту часть статьи, которая касается самих событий 2 мая и их последствий, — я её не выверял. В то же время '''любые изменения, которые Вы вносите в преамбулу и в описание событий с ноября 2017 по апрель 2018 года, прошу согласовывать''' со мной как с основным автором этой части. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:42, 30 января 2018 (UTC) :: Тогда вам не составит труда пояснить, зачем в статье всевозможные цитаты (половина текста - прямая речь), непонятные заявления о создании никому не известных организаций, описания событий, не имеющих отношения к Одессе непосредственно никакого отношения и прочие подробности, вести из будущего (начнёт, будет и т.п.)? Вторичным обзорным АИ там и не пахнет, написано на основе подборки новостных сообщений одного, сомнительного с точки зрения нейтральности, источника, правило "использовать источники, изданные не ранее, чем через три дня" - не выполняется повсеместно. Эта часть статьи, которую я посмотрел - довольно громоздкая, а излишние подробности делают ёё фактически нечитаемой. Преамбулу всегда можно обсудить отдельно, а вот по тексту - не думаю, что там небольшое сокращение излишних подробностей стоит даже обсуждать - вы вполне могли бы сократить их самостоятельно. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 14:34, 30 января 2018 (UTC) ::: (1) Если и когда я сочту нужным что-то из написанного мною сократить, я это сделаю по собственной инициативе и без чьей-либо помощи. В настоящий момент, однако, существует нужда не в сокращении, а, наоборот, в заполнении информационной лакуны - относительно событий второй половины апреля. Если у Вас есть время и желание, предлагаю Вам заняться этим. ::: (2) На вопросы «зачем...» и «почему...» касательно крупных текстовых массивов, написанных мною 1,5 - 2 года назад, не вижу смысла отвечать. Если желаете, можете предлагать конкретные решения (версии) для конкретных абзацев. ::: (3) /to be cont'd/ [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:59, 30 января 2018 (UTC) :::: Я уже предложил - прямо в статье. Поскольку вы всё откатили одной правкой - довольно тяжело понять, что вам в тех версиях абзацев, да и той части статьи, видится "неконсенсусным". Я специально делал правки по абзацу за один раз, хоть это и неудобно для меня - что бы было удобней откатывать. Однако подавляющее большинство сокращений там даже не стоит того, что бы ломать из-за них копья. Поэтому: а) преабулу давайте дорабатывать отдельно. б) по тексту - выберите правки, которые вам не нравятся, и откатите их. Но не откатывайте весь массив одной правкой. [[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 15:05, 30 января 2018 (UTC) ::::: Всё, что считаю нужным сократить, я сокращу и сам. Выбрасывать цитаты лишь потому, что они Вам не нравятся, я не позволю. Я здесь не первый год, и я знаю, как это происходит: сначала вы уберёте цитаты, которые раскрывают суть некоего тезиса, потом вы скажете, что оставшийся тезис бездоказателен и обвините меня в ОРИССе, а через две недели уберёте и его. Предлагаю просто не начинать эту длительную бессмысленную цепочку действий. Займитесь чем-то более полезным — я уже указал Вам на информационную лакуну, которая имеется в статье, — '''период с 10 апреля по 1 мая'''. Заполните её. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:11, 30 января 2018 (UTC) :::::: а) Соблюдайте [[ВП:ПДН]]. б) Соблюдайте [[ВП:КОНС]] - википедия - это коллективная работа, а не "дело одного редактора", сколько бы времени в википедии он не провёл до этого. в) ни один учасник не может диктовать другому, что ему делать в статье, и что сокращать, а что не сокращать, и уж тем более - чем заниматься в статьях. Поэтому настоятельно советую отказаться от подобной риторики и подобной манеры поведения. г) За "Ориссность" тезисов я пока еще даже не брался - обычно если я вижу ОРИСС я открываю темы на СО - в этом случае речь шла исключительно о сокращении объёма и убирания не особо значимой информации. Но спасибо за подсказку - позже я обязательно этим займусь - и в преамбуле этой статьи, и особенно статьёй о так называемом "Политическом кризисе в Украине (2014)". д) Правки, что вы откатили - на 95% написаны по одному новостному и сомнительному источнику, никаким вторичным АИ там и не пахнет, рекомендация [[ВП:УКР/КОИ]] использовать источники не позднее 3-х дней не выполняется практически нигде. В общем - мне время тратить на обсуждение с вами непонятно чего абсолютно неохота. Не будет отмены ваших откатов - будет обращение к администрации. С выборкой из статьи особо сочных фрагметов, что вы туда откатили без обоснования и обсуждения. И обязательно будет приложен ваш предыдущий комментарий.[[У:Artem.No|Artem.No]] ([[ОУ:Artem.No|обс.]]) 18:31, 30 января 2018 (UTC) ::::::: Не буду даже дочитывать до конца — обращайтесь к «администрации». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:20, 30 января 2018 (UTC) {{ecs}} == Действия армянских участников в статье Эчмиадзинский Монастырь == :Приветствую в Новом Году, Сергей. :) :Прошу дать оценку коллективным действиям участников Divot и Taron Saharyan, которые в дуэте пытаются спровоцировать войну правок в статье [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C Эчмиадзинский монастырь]. :Дело в том, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87395044 ещё 2 сентября 2017 года в статью были добавлены важные сведения] касательно переноса резиденции католикоса армянской церкви с Острова Ахтамар на территорию государства Кара-Коюнлу, который стал возможным после встречи католикоса Захарии с правителем Джаханшахом, что описано в цитируемом АИ. :Всё бы ничего, но [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87760186 20 сентября Taron Saharyan вдруг решил удалить добавленную мной цитату, и заменить её другой, касающийся совершенно другого события], которое уже было описано выше по тексту - о деятельности патриарха киликийского по обустройству монастыря. Согласитесь, переезд патриарха из города Сис в 1441 году и перенос резиденции католикоса с острова Ахтамар в 1461 году - это совершенно разные события, требующие отдельного описания. :После того как [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=90561406 28 января 2018 года я осуществил отмену] такой деструктивной правки, коллега Taron счёл необходимым открыть новую тему на моей СО, требуя отменить отмену его правки и попутно обвинив меня в "провокациях и невежестве". :Дальше - больше. Понимая, что уже существует определённый конфликт интересов, который может разрешить лишь компетентный посредник - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=90596792 участник Divot решил взять на себя роль подводящего итоги и одним махом взял и удалил из статьи упоминание о данном историческом событии вообще], сославшись на то, что мнение историка (и по совместительству католикоса) армянской церкви Симеона, жившего спустя 300 (!) лет после описываемого события - это цитата из первоисточника. :То есть, получается, если можно совершить лишь один откат - то при наличии нескольких единомышленников, откаты можно проводить бесконечно, занимаясь групповой деятельностью, откатывая откаты и удаляя из статьи любую информацию. :Прошу вас вернуть важные сведения в статью и дать оценку действиям упомянутых участников. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 10:24, 30 января 2018 (UTC) :: Поскольку два участника не соглашались какую именно цитату из первоисточника нужно использовать, ''участник Divot'' [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Эчмиадзинский_монастырь&diff=prev&oldid=90596792 удалил два пространно цитируемых первоисточника], со всякой беллетристикой, вроде "хоругви и оратория" и т.п. славословиями, пояснив это в описании правки. Собственно, это требуют и правила Википедии - использовать первоисточник можно (и то необязательно) только тогда, когда вторичный источник именно этой цитатой иллюстрирует какой-то используемый тезис. И не просто иллюстрирует, а полагает ключевой. См. например решение [[Арбитраж:535]] "'''''В связи с вышесказанным''', а также в связи с заведомой ангажированностью первичных источников по данной теме (как с «красной», так и с «белой» стороны), Арбитражный комитет не рекомендует использовать в статьях первичные источники (в том числе документы, воспоминания и др.) '''иначе как для иллюстрации тезисов, уже подкреплённых ссылками на вторичные авторитетные источники'''. При этом добавление в статью мнений участников событий '''должно быть оправдано энциклопедической необходимостью''' и согласовываться с ВП:НТЗ и ВП:ВЕС''". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 10:34, 30 января 2018 (UTC) Тут долго комментировать нечего, речь идет о попытке "ревизии" тривиальных исторических дат. Коллега KazakMamay решил полностью игнорировать [[Эчмиадзинский монастырь#1441 год: возвращение католикосата в Эчмиазин|все АИ]], единодушно сообщающие, что сие событие (восстановление католикосата в Эчмиадзине) имело место в '''1441 году'''. Коллега упорно "доказывает" (разумеется без АИ, ибо таковых нет в природе), что это произошло в 1461 году, а первым католикосом в восстановленном престоле был не [https://fr.wikipedia.org/wiki/Kirakos_de_Virap Киракос I Вирапеци] (1441—1443), а Ахтамарский католикос Закария III (1434—1464). По сути это пустая трата времени. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:40, 30 января 2018 (UTC) ::На вашем месте стоило бы обстоятельно объясниться, уважаемый коллега - а не обвинять пресекших ваш подлог участников в попытке "ревизии". Тем более абсурдно в таких ситуациях заявлять, "что комментировать особо нечего". Здесь речь идёт о том, что фразу из статьи: '''''"Армянский католикос и историк армянской церкви Симеон Ереванци в книге «Джамбр» описывает возвращение в XV веке резиденции Католикоса с острова Ахтамар в Эчмиадзин по велению Джахан-шаха, правителя Кара Коюнлу"''''' вы решили подкрепить цитатой, описывающей совсем другие событие - которое уже итак было подробно описано в той же статье, выше по тексту. Повторяю ещё раз, речь идёт о том, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D1%87%D0%BC%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C&diff=prev&oldid=87760186 вы заменили соответствующую цитату несоответствующей] - и глазом не моргнули. Вот в чём претензия конкретно к Вам. ::К Divot-у претензия за то что взял на себя роль посредника, хотя в этом его никто не уполномачивал - и вместе с цитатами также удалил из статьи весь текст, описывающий обстоятельства переноса резиденции католикоса с острова Ахтамар. Также в результате правки Divotа была удалена информация о том, каким образом в Эчмиадзинском монастыре появилась основная реликвия заведения - десница Святого Григория Просветителя. ::Такие действия подпадают сразу под несколько статей - но в этом пусть уже Сергей разберётся, коль мы уже здесь. Если армянским участникам можно объединяться в "команды влияния" и коллективным образом глушить оппонентов, откатывая их откаты по очереди, чтоб не быть уличённым в войне правок - то с таким категорически соглашаться нельзя. Первый раз в новом году решил уделить время Википедии - и после первой же правки сразу попытка втянуть в конфликт, отвлечь от нормальной работы. Ситуация демонстрирует обычную схему работы команды Divot-Saharyan. --[[У:KazakMamay|KazakMamay]] ([[ОУ:KazakMamay|обс.]]) 12:31, 30 января 2018 (UTC) ::: Коллега, заканчивайте с этими поклёпами. Я удалил '''и вашу цитату, и цитату Тарона''', какая еще команда влияния? Удалил по той простой причине, что пространным цитатам из средневековых хронистов нечего делать в статье. Они могут иллюстрировать какое-то событие только тогда, когда вторичный источник выделает их как ключевые, перепоручая первоисточнику описать событие. Например, современный историк напишет "важное свидетельство этого события нам оставил Симеон Ереванци, говоря <цитата> ...". [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 18:34, 30 января 2018 (UTC) Коллега KazakMamay не могли бы вы нам помочь представив АИ о том что резиденция Ахтамарского католикоса в 1461 году была ''перенесена'' в Эчмиадзин? Вам кажется, я что-то имею против Ахтамарских католикосов ?) Ахтамарский католикос Закария III в течение 3 лет, с 1461 по 1464 годы, с помощью Джаханшаха объединил под свою власть также и Эчмиадзин (ибо католикосат двумя десятилетиями ранее '''уже''' был восстановлен в Эчмиадзине). Но у меня нет АИ о том, что он сам из Ахтамара переместился в Айрарат. Понимаете это ?--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:20, 30 января 2018 (UTC) == Джастин Маккарти == Коллега, ради Бога, подведите уже этот итог. [[Обсуждение участницы:Victoria#Джастин Маккарти|Вопрос об авторитетности Маккарти]] висит уже более года. Займитесь этим, пожалуйста, нужно хотя бы от наиболее старых обсуждений ААК избавиться. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 12:01, 14 февраля 2018 (UTC) == "Слив" СБУ по переговорам Затулина == Этот документ был представлен в суде по , см. введение. То есть это далеко не "слив" в общепринятом смысле. Это документ обвинения в суде. А желтоватый заголовок - это уже вкуса журналистов. [[У:Павел Шехтман|Павел Шехтман]] ([[ОУ:Павел Шехтман|обс.]]) 15:09, 27 февраля 2018 (UTC) * Ответил Вам на СО статьи. Отмените Вашу правку самостоятельно. [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 15:58, 27 февраля 2018 (UTC) :::См. страницу обсуждения. И ОБ АНГЛОВИКЕ. В статье Англовики целый раздел, построенный на цитатах из прослушек Затулина. Russian Political actions. https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_military_intervention_in_Ukraine_(2014%E2%80%93present)#Russian_political_actions [[У:Павел Шехтман|Павел Шехтман]] ([[ОУ:Павел Шехтман|обс.]]) 16:54, 27 февраля 2018 (UTC) == Уведомление == Я открыл тему на ВУ по вашему откату. --[[У:Vyacheslav84|Vyacheslav84]] ([[ОУ:Vyacheslav84|обс.]]) 15:20, 27 февраля 2018 (UTC) == Необходимо Ваше мнение == Здравствуйте! Если у Вас будет время и желание, прошу написать своё мнение по [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) данной статье] (Кавказский фронт ПМВ) в рамках проведения рецензирования для дальнейшего её выдвижения в ХС. Спасибо! --[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 10:25, 2 марта 2018 (UTC) == ОРИСС == Коллега, попрошу Вас на буквально пять минут. Участник {{u|Игорь(Питер)}} настаивает на авторитетности следующих источников: * {{Книга:Дубровин Н. Ф.: История войны и владычества русских на Кавказе|6}} * {{книга|автор=[[Соллогуб, Владимир Александрович|Соллогуб В. А.]]|заглавие=Биография генерала Котляревского|ссылка=|ответственный=|место=СПб.|издательство={{Тип.}} К. Крайя|год=1836|страниц=230|ref=Соллогуб}} * {{книга|автор=[[:en:John William Kaye|Kaye J. W.]]|заглавие=The life and correspondence of major-general sir John Malcolm, from unpublished letters and journals|ссылка=https://archive.org/stream/lifecorresponden02kaye#page/n3/mode/2up|ответственный=|издание=|место=L.|издательство=Smith, Elder and Co|год=1856|volume=2|allpages=631|ref=Kaye}} *{{Книга:Потто В. А.: Кавказская война|часть=|ссылка=|1|}} * {{книга|автор=[[Байрамалибеков, Теймурбек|Байрамалибеков Т.]]|заглавие=История Талышского ханства|ссылка=https://web.archive.org/web/20090507015615/http://tolishica.ru/history|ответственный=|издание=[[Институт рукописей НАН Азербайджана]]|место=Ленкорань|издательство=|год=1885|страниц=|ref=Байрамалибеков}} * {{Книга:Гизетти А. Л.: Сборник сведений о потерях Кавказских войск}} * {{книга|автор=[[:en:Reza-Qoli Khan Hedayat|Hedāyat R. Q.]]|заглавие=Tarikh-e Rozata-os-Safā-ye Nāseri|оригинал=روضةالصفا.{{ref-fa}}|ссылка=|ответственный=|издание=''Продолжение соч. [[Мирхонд]]а и [[Хондемир]]а'' «[[:en:Rawżat aṣ-ṣafāʾ|Rawżat aṣ-ṣafāʾ]]»|место=Tehrān|издательство=|год=1855|volume=9|pages=|allpages=|ref= Hedāyat}} * {{книга|автор={{comment|Schlechta-Wssehrd M. O.|Вшерд, Оттокар Мария Шлехта фон}}|часть=Die Kämpfe zwischen Persien und Russland in Transkaukasien seit 1804 bis 1813{{ref-de}}|ссылка часть=https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951d00006292m;view=1up;seq=14|заглавие=Sitzungsberichte der Kaiserlichen Akademie der Wissenschaften, Philosophisch-Historische Classe|ссылка=|ответственный=|издание=|место=Wien|издательство=K. K. Hof- und Staatsdruckerei|год=1864|volume=46, Hf. 1|pages=4—67|ref=Schlechta-Wssehrd}} * {{Книга:Утверждение русского владычества на Кавказе|2}} * {{Книга:Шабанов Д. Ф.: История 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка|1}} * {{книга|автор=Watson {{comment|R. G.|Robert Grant}}|заглавие=A History of Persia from the Beginning of the Nineteenth Century to the Year 1858{{ref-en}}|ссылка=https://archive.org/details/historyofpersiaf00watsrich|место=L.|издательство=Smith, Elder and Co|год=1866|allpages=498|ref=Watson}} * {{книга|автор=[[:en:William Monteith|Monteith W.]]|заглавие=Kars and Erzeroum{{ref-en}}|ссылка=https://archive.org/stream/karserzeroumwith00montuoft#page/n7/mode/2up|место=L.|издательство=Printed by Spottiswoode & Co.|год=1856|allpages=360|ref= Monteith}} *и т.д. Все эти источники написаны 100—150 лет назад в лучшем случае военными в отставке без образования историка. Однако коллега настаивает, что это АИ. Я проставил шаблоны "не АИ", ввиду нарушения ОРИССА и ВП:АИ, а коллега вместо того, чтобы идти подтверждать авторитетность источников, решил заняться дестом. [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%90%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B5&diff=next&oldid=91387414][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%90%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B5&diff=91429205&oldid=91402162] Не могли ли Вы объяснить участнику, что исследования отставных генералов, восточных летописцев и прочих любителей 150-тилетней давности, не АИ, тем более при наличии высококлассных современных западных АИ, которые зачастую противоречат этим любителям. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:00, 10 марта 2018 (UTC) : Продолжение истории со "Списками генералам...", которые были признаны авторитетными. Коллеги никак не успокоятся. : "''военными в отставке без образования историка.''" ну так они военные действия и описывают, а не неизвестную историю реконструируют. Самые что ни на есть АИ. Какие современные "высококлассные западные источники" им противоречат? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 12:04, 11 марта 2018 (UTC) ::Они не профессиональные исследователи, чтобы вообще что-то описывать. Если [[Закир Гасанов]] напишет книгу об Армяно-азербайджанской войне, это мы тоже АИ будем считать? Список генералам хотя бы периодическое официальное издание, описывающее современных списку генералов, а не сомнительное описание отставного военного или восточного летописца. У нас есть Муриэл Аткин, зачем в таком случае нам, например, чиновник и писатель Соллогуб? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:03, 11 марта 2018 (UTC) ::: "Сомнительные описания отставного военного летописца", коллега, это для азербайджанских летописцев. А Потто и Сологуб - известные военные историки. Несравнимые вещи. [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 16:29, 11 марта 2018 (UTC) ::::При чем тут известность? Да, Потто писал в полухудожественном стиле и его читали, но при чем тут это? По каким критериям они будут авторитетнее, современного старого генерала, который вдруг решит в обычном издательстве опубликовать свою книгу о Первой мировой войне? Я вижу лишь нескольких авторов, которые опубликовали исследования по теме вне их компетенции, да и зачастую в неакадемическом издании. У нас есть современные вторичные источники, которые вполне могут заменить эту ориссную груду. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 16:44, 11 марта 2018 (UTC) ::::: Для начала приведите эти источники, потому как иначе мы обсуждаем сферического коня в вакууме. Кого и на что вы хотите заменить? [[У:Divot|Divot]] ([[ОУ:Divot|обс.]]) 18:52, 11 марта 2018 (UTC) ::::::Это Муриэл Аткин. Профильный западный источник, который подходит по всем критериям ААК, в отличии от этих устаревших непрофильных источников, которые вообще ни по каким критериям не соответствуют Википедии. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 18:35, 15 марта 2018 (UTC) == {{u| ‎Ulvimamedov57}} == Здравствуйте, Wulfson ‎Ulvimamedov57 совершает откат отката в статьях [[Ак-Коюнлу]] и [[Кара-Коюнлу]]. На [[Обсуждение участника:Taron Saharyan#Кара-Коюнлу и Ак-Коюнлу|моем СО]] с коллегой {{u|John Francis Templeson}} мы пришли к консенсусу о возможности использования 2 АИ для характеристики '''языка''' турокманских племен, однако не государств. Коллега John Francis Templeson также согласился что "'' О характеристике государства, как я вижу, они не пишут, так что распространять их утверждение на государство не будем.''". Откатите пожалуйста до консенсусной версии. --[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 19:31, 11 марта 2018 (UTC) Я убрал свои правки, коллега, и внесу их не в преамбулу, а другую часть статьи! [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 22:45, 11 марта 2018 (UTC) == Перевод для статьи [[Дашнакцутюн]] == Здравствуйте, коллега. Не могли бы вы помочь с переводом? Обсуждение давно висит [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%86%D1%83%D1%82%D1%8E%D0%BD#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%B8%D1%82 здесь], это для раздела "Этническая политика". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:38, 12 марта 2018 (UTC) == Война правок, ОРИСС, нарушение АП и т.д. в статье [[Исторические миграции тюрко-огузского населения]] == Здравствуйте, коллега. У нас тут многочисленные нарушения в новосозданной участником {{u|Акрит}} статье [[Исторические миграции тюрко-огузского населения]]. Статья, начиная с преамбулы, является оригинальным исследованием, так как научных работ, рассматривающих миграционные процессы в подобном контексте, просто нет. Далее, в статье, совершенно антинаучно, азербайджанцы приравнены к тюркам-огузам. Целые разделы основаны на статистических данных, при этом изменение демографии не подтверждается вторичными источниками по миграции, а автором статьи делается самостоятельное заключение - ''"Увеличение численности тюрок в Эриванской губернии в 4,2 раза, невозможно объяснить естественным приростом, так как подобного прироста попросту ни у кого в мире не было. Подобное увеличение численности тюрок можно объяснить лишь механическим переселением тюрок в Эриванскую губернию из территории Ирана."''. Некоторые источники просто перевираются, например, "По данным 1827 года, на землях Армянской области (будущая Эриванская губерния), насчитывалось 74 260 тюрок и других мусульман[39]", хотя в источнике у Бурнутяна другая цифра (источник могу предоставить). Раздел "Переселения турок в Анатолию и Западную Армению из Балкан. 1848-1912 гг." попросту скопирован [http://www.armenianhouse.org/akcam/genocide/book1.html#5 отсюда] (может есть и еще). При этом при отмене информация возвращается, проставленные шаблоны удаляются. Перечислять можно и дальше, но лучше вам самому ознакомиться. Эту статью вообще невозможно назвать работой, так как участник просто залил сюда выдернутые из других статей тексты с источниками. Это не первая подобная деятельность участника. Когда ему не давали добавлять ОРИСС в статью [[Васпуракан]], где он вел ВОЙ, он просто, также свалив в одну кучу понравившуюся готовую информацию, создал статью [[История Васпуракана]], которая зависла на удалении. Участник ведет постоянные войны правок, как сейчас в [[Урарту]], хотя на моей СО идет обсуждение по вопросу, о чем его проинформировали при отмене. Прошу принять меры и дать совет, что делать с подобным вкладом участника, в частности с данной статьей. Ввести его кипучую деятельность, и после многочисленных блокировок, в рамки правил проекта не удается. А приведение подобных объемов к нейтральной достоверной форме отнимает много сил и времени. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:22, 21 марта 2018 (UTC) == [[Кучма, Леонид Данилович#Украина в период президентства Кучмы]] == === Экономика === просьба добавить источники === Государственное строительство === просьба добавить источники [[Special:Contributions/2001:16B8:F2A:6000:C517:9A1D:428B:7522|2001:16B8:F2A:6000:C517:9A1D:428B:7522]] 19:43, 23 марта 2018 (UTC) == [[Ехегнадзор]] == Здравствуйте, коллега [[Обсуждение участника:Taron Saharyan#Кешишкенд|Тут]] небольшое обсуждение с {{u|Astrotechnics}}, прошу подвести итог, а также рассмотреть вопрос авторитетности "Словаря топонимов Армении и прилегающих областей" НАН Армении. По мнению моего оппонента книга не АИ из-за того, что она армянская[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Ехегнадзор&type=revision&diff=91550699&oldid=91545317].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:25, 24 марта 2018 (UTC) * Только одно уточнение, армянский источник 88 года не авторитетен в данном случае не из-за армянсокго происхождения, а из-за недостоверной информации, о чем я написал в комментарии. Вопреки данным, в том числе и армянским, о том что село до 1935 года называлось Кешишкендом, в данном источнике указано что село называлось Хоторалезом. Тарон мягко говоря вводит в заблуждение.--[[У:Astrotechnics|Astrotechnics]] ([[ОУ:Astrotechnics|обс.]]) 20:46, 24 марта 2018 (UTC) == Просьба пояснить правку == При [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Гражданская_война_в_России&diff=92049211&oldid=92047904 отмене] надо бы пояснять причину, если это не отмена вандализма. Поясните. [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 13:48, 12 апреля 2018 (UTC) :Каких пояснений Вы ожидаете? Мнения исследователей по поводу хронологических рамок Гражданской войны расходятся. См. специальный раздел статьи. Для тех, кто включает в Гражданскую войну и длительный период установления Советской власти в результате Октябрьской революции, эта война началась 25 октября (7 ноября) 1917 года. Однако активные боевые действия начались в '''мае 1918 года''', с восстания чехословаков. В советской историографии весь этот период известен как «'''Октябрьская революция и Гражданская война'''». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:15, 12 апреля 2018 (UTC) ::А ничего, что в начале преамбулы и в карточке стоит один и тот же источник («Mawdsley, pp. 3, 230» ), а даты разнятся? [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 14:26, 12 апреля 2018 (UTC) :::Вы заметили - Вам и исправлять. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:47, 12 апреля 2018 (UTC) ::::Я исправил — Вы отменили. [[У:Рефлексист|Рефлексист]] ([[ОУ:Рефлексист|обс.]]) 14:55, 12 апреля 2018 (UTC) == Авторитетность источников == Добрый день! На [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5| странице обсуждения] статьи [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] некоторые участники ставят под сомнение авторитетность используемых источников, хотя это ни один, и не два источника... Я достаточно долго редактирую данную статью, много дополнял, находил и загружал изображения и т.п. Можно будет Вас попросить, пожалуйста, разъяснить всем сторонам какие источники следует использовать в этом случае, а какие изъять?<br> Некоторое время назад Вы патрулировали данную статьи и оставили консенсную версию...если есть возможность, не могли бы Вы помочь мне. Спасибо--[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 21:09, 24 апреля 2018 (UTC) == Целое или часть? == Вопрос: Ваше основание для отмены моей правки? В Крыму находится '''часть''' Черноморского Флота России. Или с Вашей точки зрения Туапсе или Новороссийск, где также стоят корабли ЧФ - это тоже Крым?--[[У:Bassogenie|Bassogenie]] ([[ОУ:Bassogenie|обс.]]) 06:46, 25 апреля 2018 (UTC) == Оценка авторитетности источника для статьи [[Дашнакцутюн]] == Здравствуйте, коллега. Прошу подвести итог в коротком [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Дашнакцутюн#Edward_J._Erickson обсуждении]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 09:16, 26 апреля 2018 (UTC) == Про заслуженных артистов == Конечно, речь идет о "ящике Пандоры", которым вопрос по сути не является. Обращаюсь к Вам, как одному из трех участников арбитража от 2008 года по данному вопросу ((АК:386)). Несмотря на решение, дискуссии по данному вопросу возникают и будут возникать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антонов,_Андрей_Владимирович. И, к сожалению, они буду носить оценочный характер, пятерым будет казаться, что "не достоин", а двум, что "достоин", потом наоборот, но решения от этого могут быть диаметрально разные, а итог с высокой долей вероятности будет не правилом, а оценкой, которая еще более усугубит ситуацию. И вообще, это напоминает заседание "страшного суда", когда одних в рай, а других - в ад с неприятным осадком для авторов статей. Что я предлагаю. Еще раз рассмотреть этот вопрос и решить его однозначно в пользу пункта 1 правил, то есть признать звание заслуженного артиста РФ как достаточное. Таким образом, есть лицо, которое определило значимость - это президент РФ. И это не формальный критерий, это критерий, задающий однозначность в соответствии с п 1. правил. По совокупности достижений он выделяет своим указом персон, которые достойны второго по значимости из четырех возможных в области культуры. И все дискуссии и взаимные упреки сразу прекратятся. Ведь и губернаторы тоже разные. Какой-нибудь Козлов в Орловской области в свое время досиживал предпенсионный срок. Мне кажется, что правило сформулировано точно. Решение арбитража на 90 процентов - ему соответствует. "Зацепка" по подводящему итог на практике интерпретируется, как то, что ЗА РФ не соответствует, хотя решение фактически обратное. Ну, будет такая статья не от таком известном артисте как Наталья Крачковская, просто она будет менее популярна. Было бы здорово положить "конец ужасу", чем создавать "ужас без конца". [[У:Сикст|Сикст]] ([[ОУ:Сикст|обс.]]) 07:57, 30 апреля 2018 (UTC) * Коллега Сикст! Во первых, присуждает звание Коллегия Минкульта по представлению театра, филармонии, консеватории и т.д. Во вторых, если Н. Крачковская Вам, как актриса, напр. в силу Вашего возраста (до 40), незнакома, то она играла в популярных фильмах 70 - 80 х. годов напр. у Л. Гайдая. В третьих, Ваш критерий с моей т. з. возможно не всегда объективен, но пожалуй наиболее приемлем.--[[У:Bassogenie|Bassogenie]] ([[ОУ:Bassogenie|обс.]]) 12:04, 30 апреля 2018 (UTC) ** Хорошее доказательство правомерности моего предложения. Даже тот изначальный факт, что звание присваивается указом президента не является для всех очевидным. https://ru.wikipedia.org/wiki/Заслуженный_артист_Российской_Федерации. В итоге по каждой многим персоналиям приходится проходить одну и ту же цепочку аргументов, включая арбитраж 2008 года. [[У:Сикст|Сикст]] ([[ОУ:Сикст|обс.]]) 12:09, 30 апреля 2018 (UTC) == [[Жмеринское соглашение]] — очередная мистификация? == Уважаемый посредник ВП:ГВР — Вы не гляните на статью вынесенную в заголовок? По-моему — лютая мистификация. В АИ ничего не нашёл. Вики-статья создана на основании мемуаров участника событий. Но на основе этой статьи (которую уже включили в разнообразные категории [[:Категория:Международные договоры Украины]] (!!!)) уже делаются, например, такие обобщающие правки: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Поход_на_Москву&type=revision&diff=92521878&oldid=91355869]. Спасибо заранее! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 20:09, 7 мая 2018 (UTC) * Дайте знать, пожалуйста, займётесь этой статьёй или нет. Если нет — я пойду на форум какой-нибудь. Спасибо! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 16:15, 11 мая 2018 (UTC) *: Сделаю. Просто времени не хватает на всё. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:30, 11 мая 2018 (UTC) ;UPD Добрый день! Нужна помощь посредника, простите. Редактор {{u|Artemis Dread}}, запомнившийся мне тем, что по поводу и очень часто вообще без повода любит расставлять в шаблонах-карточках разных статей украинские флажки ([https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=prev&oldid=42072759 например], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Первая_мировая_война&diff=41398906&oldid=41377039 например]), всё никак не оставит эту практику. В настоящий момент идёт война правок вокруг подчинения батьки Махно Петлюре в середине 1919 года - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Поход_на_Москву&diff=92779350&oldid=92778091 вот правка, в которой обязательно редактору Artemis Dread хочется, что бы было показано в шаблоне, что Махно действовал совместно с Петлюрой аж целую неделю (!!!)]. Мои аргументы против этого изложены вот тут: [[Обсуждение:Поход на Москву#УНР «в тылу» у ВСЮР]]. Если кратко, то они очень просты: отряды Махно отметились борьбой с ВСЮР на стороне РККА, Армии УНР и самостоятельно, как армия собственного квази-государства. Причём УНР они «служили» менее всего - меньше недели де-факто. Так почему же редактор Artemis Dread показывает принадлежность Махно только к УНР, но не показывает его в секции РККА? На мой взгляд, излишняя детализация в шаблоне-карточке только вредит восприятию, чёрный флаг повстанцев Махно должен быть показан однократно. Спасибо заранее за Ваше потраченное время ради этой ерунды! [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 06:49, 21 мая 2018 (UTC) P. S. И уже к этом запросу не относится, так, в порядке иллюстрации modus operandi - вялотекущая но перманентная война правок по продвижению в шаблоне-карточки статьи ВМВ, что СССР был союзником Оси — [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=89514464&oldid=89490103], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=87257675&oldid=87251649], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Вторая_мировая_война&diff=43999827&oldid=43998325]. Медленно улитка ползёт… [[У:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] ([[ОУ:HOBOPOCC|обс.]]) 07:31, 21 мая 2018 (UTC) * Доброго времени суток * 1) Мне конечно импонирует столь настойчивое внимание к моей скромной персоне со стороны участника {{u|HOBOPOCC}}, но всё же какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? * 2) РПАУ УНР не служила (я на этом акцентировал внимание не один раз во время дискуссии на СО), лишь выступала союзником. Опять же в шаблоне я как раз подробно это излагал со ссылкой на соглашение, АИ и указанием дат. оппонент назвал это нарушением нейтральности . * 3) Данный союз важен, т.к. позволил РПАУ начать свой рейд по тылам ВСЮР. * 4) Я Вас прошу - ознакомьтесь со всем обсуждением и сравните с "краткой" версией изложенной коллегой {{u|HOBOPOCC}}. * 5) Касательно ВМВ. Про союзников там нечего не написано. Отмену коллеги {{u|HOBOPOCC}} расцениваю как провокацию в привязке к данному спору в тематике ГВР, т.к. ранее правки им не вносились и в обсуждении на СО по данному вопросу он участия не принимал. С уважением, [[У:Artemis Dread|Artemis Dread]] ([[ОУ:Artemis Dread|обс.]]) 10:42, 21 мая 2018 (UTC) *: Я бы не стал говорить о ''союзе'', зная, что речь идёт в лучшем случае о ''соглашении'' (или ''соглашениях''), от которых не осталось даже официального текста и которые явно были разорваны махновцами сразу же, как только они освободились от обозов и раненых и (наверно) получили боеприпасы. С источниками по данному вопросу я знаком - и постепенно в статье о РПАУ подхожу к этим событиям. *: Лично Вы своей правкой записали СССР в число «противников стран Антигитлеровской коалиции, не входящих в Ось». Там же кто-то ещё применяет термин «сателлиты» в отношении Монголии и Тувы — именно поэтому я считаю инфобоксы злом. Посмотрите, как это сделано в англоязычной версии. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:52, 21 мая 2018 (UTC) == Выборы в АК == [[Википедия:Выборы арбитров/Весна 2018/Выдвижение|Выдвинул вас в арбитры]]. Просьба дать согласие или отказ. [[У:T-Ramush|T-Ramush]] ([[ОУ:T-Ramush|обс.]]) 05:34, 16 мая 2018 (UTC) :Вы слишком увлеклись [[Понедельник начинается в субботу|суетой вокруг дивана]]. [[ВП:ЧНЯВ|Википедия - не социальная сеть]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:59, 16 мая 2018 (UTC) == [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] == Здравствуйте, коллега. Просьба дать совет по оформлению цитат в ссылках. Вроде вопрос не сложный, но имеются разные мнения и по разному толкуем правило. У нас два, но не больших обсуждения - [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#О_цитате_на_английском_и_добровольцах-армянах здесь] и [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#Порча_цитаты_в_примечании_74 здесь]. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:24, 23 мая 2018 (UTC) : Добрый день. Поскольку речь идёт о номинировании статьи на некий статус ([[Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 апреля 2018]]), думаю, вам лучше обратиться за советом к тем коллегам, которые занимаются оформительскими вопросами в проекте «Хорошие статьи». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:32, 23 мая 2018 (UTC) == Перевод правила об Именовании статей из Англовики == Коллега, обнаружив на примере статей БВК существенные различия в практике Именования статей об одном и том же предмете между Рувики и Англовики, посмотрел [[:en:Wikipedia:Article titles]]. Насколько я вижу, в преамбуле и тексте английского правила об Именовании статей содержится тезис о нейтральности Именования, который отсутствует в преамбуле [[ВП:Именование статей]]. В связи с этим хотел попросить Вас сделать аутентичный перевод с точностью нюансов абзаца преамбулы: <blockquote>This page explains in detail the considerations, or naming conventions, on which choices of article titles are based. This page does not detail titling for pages in other namespaces, such as categories. It is supplemented by other more specific guidelines (see the box to the right), which should be interpreted in conjunction with other policies, particularly the three core content policies: Verifiability, No original research, and Neutral point of view.</blockquote> Также прошу прокомментировать, вытекает ли из данного абзаца рекомендация о нейтральности Именования статей в Англовики или нет? Спасибо, --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 18:08, 4 июня 2018 (UTC) :Завтра сделаю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:33, 4 июня 2018 (UTC) :<blockquote>На этой странице подробно раскрываются критерии, или соглашения по именованию, на которых основывается выбор названий статей. На этой странице не раскрывается вопрос именования страниц в иных пространствах имён, таких как категории. Эту страницу дополняют другие более специализированные руководства (см. вставку справа), которые следует применять во взаимосвязи с иными правилами, особенно с тремя ключевыми правилами, касающимися содержания: [[ВП:ПРОВ]], [[ВП:ОРИСС]] и [[ВП:НТЗ]].</blockquote> :''Также прошу прокомментировать, вытекает ли из данного абзаца рекомендация о нейтральности Именования статей в Англовики или нет?'' - '''Общий постулат''' для всех правил Википедии состоит в том, что '''все правила должны применяться в комплексе, во взаимосвязи с другими правилами''' (включая, естественно, [[ВП:НТЗ]]). [[ВП:НТЗ]] требует от нас отражения всех распространённых и подтверждаемых авторитетными источниками точек зрения на предмет статьи (то есть надо учитывать и требования [[ВП:АИ]], [[ВП:ПРОВ]] и [[ВП:ВЕС]]). Если говорить о названии статьи, то применительно к названиям статей [[ВП:НТЗ]] означает, что, в случае существенных разногласий между сторонами на то, как следует именовать предмет статьи, следует выбирать такое название, которое бы не вызывало отторжения ни у одной из противостоящих сторон (напр., ''Евромайдан'', а не ''Революция достоинства'') и/или отражало существенные признаки предмета статьи, позволяющие относить его к той или иной категории сущностей (напр., ''Смена власти на Украине в 2014 году''). [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:06, 5 июня 2018 (UTC) :* Именование статей кодовыми названиями военных операций одной из воюющих сторон соответствует этим принципам и взаимосвязям? --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 15:14, 5 июня 2018 (UTC) :*: По крайней мере, не противоречит. У нас есть [[Операция «Оливковая ветвь»]] и [[Операция «Барбаросса»]], [[Операция «Копьё Нептуна»]], [[Операция «Нерушимая скала»]], [[Наступательная операция «Цитадель»]] и пр. Но, скажем, [[Операция «Багратион»]] - перенаправление на [[Белорусская операция (1944)]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:24, 5 июня 2018 (UTC) :*:: Есть ли разница в подходах к именованию военных операций далёкого прошлого, по которым имеется обширная военно-историческая литература, и нынешних, в которых участвуют наши современники и по которым, главным образом, имеются новостные и иные ненаучные источники? --[[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 14:06, 6 июня 2018 (UTC) :*::: Полагаю, что наименования из новейшей истории необходимо тщательно «тестировать» на узнаваемость, распространённость, проверяемость, потенциальную ненейтральность. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:24, 6 июня 2018 (UTC) == Источники == Здравствуйте, Сергей! У меня есть несколько обобщающих источников по теме Крымского кризиса, хочу попробовать их использовать для редактирования ваших черновиков (например [[Участник:Wulfson/Вербальная агрессия как проявление украинского кризиса|этого]]). Есть ли какой-нибудь способ с вами связаться, чтобы обговорить кое-какие детали приватно? С уважением, --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 21:34, 30 июля 2018 (UTC) :Пишите на википочту — опция «Написать письмо участнику» в левой части экрана. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:36, 31 июля 2018 (UTC) :: Благодарю вас. Письмо отправлено. --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 14:47, 31 июля 2018 (UTC) == Обращение == Добрый день. Прошу простить за беспокойство. Я просто заметил вы сделали откат. Я что то нарушил? Я просто не совсем понял, с чем это связано. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:47, 1 августа 2018 (UTC) : Или это связано с поговоркой [https://sueveriya.ru/archives/1096]. Посмотрите журнал блокировок {{userlinks|Ryanag}}, а так же мой {{userlinks|Валко}} и где всё прекрасно видно кто ведёт войны правок и в каком объёме. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:56, 1 августа 2018 (UTC) :: Видно, кнопкой мыши попал не туда и даже не заметил. Верните, пож., что я там откатил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:07, 1 августа 2018 (UTC) : Вернул, спасибо за ответ. Ни чего страшного бывает. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 14:13, 1 августа 2018 (UTC) == Вопросы == Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, на данные вопросы — [[Обсуждение Википедии:Голосования#Вопросы]]. --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 15:57, 10 сентября 2018 (UTC) :Здравствуйте. Извините, но мне это, боюсь, не очень интересно. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:01, 10 сентября 2018 (UTC) :: Понимаю, ведь именно мне интересны ответы на эти вопросы. Чего-то все как огня боятся этих вопросов... --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 00:50, 11 сентября 2018 (UTC) ::: Ответил. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:48, 11 сентября 2018 (UTC) :::: Спасибо за ответы! --[[У:Ліцьвін|Ліцьвін]] ([[ОУ:Ліцьвін|обс.]]) 11:44, 11 сентября 2018 (UTC) == Дословное заимствование из источника == Коллега, занявшись вычиткой статьи [[Севастопольская побудка]], я обнаружил внесённые Вами дословные заимствования фрагментов из книги Айрапетова. Фрагменты достаточно крупные, размером с распространённое предложение и больше. Пожалуйста, не надо так делать. Переписывайте текст своими словами или оформляйте цитатой, если текст важный, а переформулировать его затруднительно.--[[У:Yellow Horror|Yellow Horror]] ([[ОУ:Yellow Horror|обс.]]) 09:03, 21 сентября 2018 (UTC) == Бандера == Добрый день! Вы добавили в избранную статью раздел не указав источника: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=74022908]. Из-за этого (не только из-за этого, но это стало одной из причин) статью лишили статуса. Можете ли вы добавить источник? (раздел сейчас закомментирован) Буду благодарен! --[[У:L50g|L50g]] ([[ОУ:L50g|обс.]]) 09:18, 28 сентября 2018 (UTC) * Mikolaj Siwicki, «Dzieje konfliktow polsko-ukrainskich» — Warszawa, 1992 * Смолій В. А. (відп. ред.) Політичний терор і тероризм в Україні. XIX—XX ст. Історичні нариси. Інститут історії України НАН України — К.: Наук. думка, 2002 — 954 с. — ISBN 966-00-0025-1 * Ю.Юрик ПРОТИСТОЯННЯ ОУН І ПОЛЬСЬКОЇ ДЕРЖАВИ (1929—1935 рр.) // Проблеми історії України: факти, судження, пошуки. Випуск 13. Київ: Інститут історії України НАН України, 2005 == Архивация СО == Коллега, пожалуйста, заархивируйте часть СО — она уже вышла за максимально допустимые 250 кб, см. [[ВП:СОУ]]. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 18:56, 25 октября 2018 (UTC) == Просьба прояснить ситуацию == Здравствуйте, вы недавно [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95743141&oldid=95743117 защитили страницу армянофобия], перед этим [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95743117&oldid=95739923 удалив текст с добавлениями]. Вы наверное заметили, что абсолютно большая часть этих добавлении существует больше чем три месяца. Не значит ли это, что тот участник, который [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95623962&oldid=94988658 начала скрывать и удалять текст]. Именно она и нарушила правила. Большая часть правок была сделано до 18 июля и проверена [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94054478&oldid=94024999 достаточным количественно времени]. {{ping|Wulfson}}Если она хотела что-то изменить, то на этот раз именно она должна была открывать обсуждение и что-то доказывать. Ведь не так? Или я ошибаюсь? К тому же Вы не стали [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94037490&oldid=94024999 удалять ее правку]. Если кого то и винить в ОРИССЕ, ведь там автор говорит, [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F#%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 мусульмане Батумской области скрывали] армян при резне, а она приклеивает это к азербайджанцам. [[Special:Contributions/178.155.5.150|178.155.5.150]] 18:01, 30 октября 2018 (UTC) А что во кладке "[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=94988658&oldid=94054478#%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Современность]" про Армяно фобию в Турции не так? The Washington Post не достаточный АИ? А это не имеет [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95698736&oldid=95674663#%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 отношения к армянам]? А сама [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F&type=revision&diff=95698736&oldid=95674663#%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Турция ничего не отрицает]? [[Special:Contributions/178.155.5.150|178.155.5.150]] 18:59, 30 октября 2018 (UTC) :Я уже рекомендовал Вам зарегистрироваться и таким образом получить возможность участвовать в работе над статьёй/статьями, представляющими для Вас интерес. Так Вам будет проще отстаивать свою позицию. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:02, 31 октября 2018 (UTC) == Тадеуш Светоховский == Здравствуйте. Светоховский является ли АИ для средневековье? :Не знаю, не читал. Если на его работы ссылаются другие исследователи, то, наверное, да. Но вообще авторитетность относительна, конкретна и текстуально зависима - см. [[ВП:АИ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:09, 10 ноября 2018 (UTC) ::Ясно. Вы знаете про историка Ашурбейли? :::Нет, я сейчас другие книжки читаю. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:23, 11 ноября 2018 (UTC) ::::Коллега пытается объявить основанное '''в IX веке''' [[Государство Ширваншахов]] "азербайджанским". Не помешало ему напомнить про [[ВП:АА-ЭТ]] (эпитет "азербайджанский" не может быть использован до появления самого этноса в XV веке), а также о решениях Евгения Генкина[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?curid=1902758&diff=25112920&oldid=25112747] и Вульфсон[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3AWulfson&diff=60047996&oldid=60044959]. Что касается Сары Ашурбейли, то вот [[Ашурбейли, Сара Балабек кызы#Критика|критика Виктора Шнирельмана]]. Это ревизионист, АА статьи никак не могут быть написаны по таким источникам.--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 17:28, 11 ноября 2018 (UTC) ::::: Мое обращение к администратору Wulfson далеко не ваше дело [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]]. ::::: И спасибо за ответ [[У:Wulfson|Wulfson]] :::::Ну во-первых, Шнирельман критикует Ашурбейли в основном за её взгляды по поводу обитания на территории Азербайджана тюрков. Во-вторых, в ревизионизме ничего плохого нет. Ну а в-третьих, у работ Ашурбейли есть и [[Ашурбейли, Сара Балабек кызы#Критика|положительные рецензии]]. Так что, по таким источникам как Ашурбейли АА статьи писать можно, смотря в каком вопросе, ибо, как было указано выше авторитетность относительна, конкретна и текстуально зависима. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 18:29, 11 ноября 2018 (UTC) ::::::Для Государства Ширваншахов у нас есть решение, кроме того есть и фундаментальные [[ВП:АА-ЭТ]] и [[ВП:АА]].--[[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 18:38, 11 ноября 2018 (UTC) :::::::Есть и есть. Я и не предлагал называть в Википедии Государство Ширваншахов "азербайджанским" по территориальному признаку со ссылкой на Ашурбейли, Свентоховского и пр. Я лишь говорю, что на них ссылаться можно, смотря только в каких вопросах. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 19:07, 11 ноября 2018 (UTC) Так вас самого не волнует [[ВП:АА-ЭТ]], [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]]. Вы назвали мнение АИ, которое считает Сефевидское государство азербайджанским маргинальным и удалили её[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oldid=95613619], при этом несмотря на все претензии. И внимание, в [[ВП:АА-ЭТ]] написано про это, как раз таки государство может считаться азербайджанским, если оно ими основано и правили в неё именно они. Но коллега Victoria не разобравшись с ситуацией разрешила вам удалить его [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&oldid=96158711]. Поэтому, коллега [[У:Wulfson|Wulfson]], прошу вас решить этот вопрос заново. [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 20:40, 13 ноября 2018 (UTC) :В [[ВП:АА-ЭТ]] '''такого утверждения''' (''государство может считаться азербайджанским, если оно ими основано и правили в неё именно они'') '''нет'''. Решение посредника Victoria остаётся в силе. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:19, 14 ноября 2018 (UTC) Хорошо, я вас понял. Но АИ указывает так, зачем же удалять? [[У:Ulvimamedov57|Ulvimamedov57]] ([[ОУ:Ulvimamedov57|обс.]]) 12:47, 14 ноября 2018 (UTC) == Можно пожалуйста подвести итог? == {{ping|Wulfson}}Здравствуйте, на странице другого посредника [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Victoria/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2018/10#%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F велось обсуждение], но уже два месяца итога нет. Хотя дело лежит на поверхности. Давно, ни для кого открытием не является, то, что [[Де Ваал, Томас|Де Ваал]] в про азербайджанской книге "Черный сад" цитировал вне контекста, и еще почему-то ложно, слова бывшего армянского президента. Де Ваал потом опроверг цитату, приведя полную стенограмму и отвергнул раннее приведенные выводы. Но азербайджанский участник до конца все отрицая требовал итога на СО. Коллега Дивот отчаянно оппонировал азербайджанскому участнику. [[Special:Contributions/188.162.144.237|188.162.144.237]] 14:04, 27 ноября 2018 (UTC) == Война правок == Здравствуйте, коллега. Прошу обратить внимание на действия участника {{u|‎НазариНазар}}. Участник ведёт войну правок в ряде статей: [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Армянский_эмират&curid=3272373&action=history Армянский эмират] - вносит объемные спорные правки, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Хронология_армянской_государственности&curid=1978816&action=history Хронология армянской государственности] - начинает историю армянской государственности с древних государств, существовавших до образования самого народа. Из его [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:НазариНазар&curid=7635340&diff=96962126&oldid=96962108 недавнего комментария] следует, что участник не очень разборчив при нажатие на кнопки. Прошу вернуть статьи к консенсусным версиям и предупредить участника. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:28, 21 декабря 2018 (UTC) Прошу также проверить, не имеет ли место здесь обход блокировки участником {{u|Казбек Эльбрусович}}, а также есть ли связь с ip 107.77.161.6, 107.77.253.2 и 107.77.241.9 Они также активны в Армянском Эмирате. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:45, 21 декабря 2018 (UTC) Здравствуйте коллега,прошу обратить внимание на националшовинистическую клеветническую деятельность участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. Мало того ,что она ведёт войны правок и позволяет себе удалять важную информацию с АИ в статье Армянский эмират ,которую выставили несколько разных участников,так она ещё позволяет себе обзывать эту бесспорную информацию спорной и клевещет персонально в мой адресс ассоциируя меня с другими участниками. Прошу вас принять меры и пресечь вредоносную клеветническую деятельность участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. И плюс к тому же ,в Хронолигии армянской государственности, не я выставил объемную инфирмацию, я её только защитил и немного дополнил.Активная клеветa со стороны участника [[У:Anakhit|Anakhit]]. [[У:НазариНазар|НазариНазар]] ([[ОУ:НазариНазар|обс.]]) 18:10, 21 декабря 2018 (UTC) == Инцидент в Керченском проливе == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5&type=revision&diff=97563937&oldid=97563899 Тут] был какой-то глюк, я только внёс определение в преамбулу: "пограничный [[вооружённый конфликт]]". Возможно, наложение правок. --[[У:Max Shakhray|Max Shakhray]] ([[ОУ:Max Shakhray|обс.]]) 14:03, 18 января 2019 (UTC) :Бывает, ОК. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:05, 18 января 2019 (UTC) == [[Обсуждение:Белоруссия#Названия]] == Коллега, добрый день! Может у вас найдётся время подвести итог по преамбуле? По-моему, там пошло по кругу уже из-за одного участника, остальные более-менее договорились. На ЗКА, к сожалению, реакции не было. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 21:47, 22 января 2019 (UTC) == [[у:higimo/remove.js|Удалятор]]: [[ВП:К удалению/26 января 2019#Селянская партия Украины]] — Номинация КУ == [[У:AndreiK|AndreiK]] ([[ОУ:AndreiK|обс.]]) 16:15, 26 января 2019 (UTC) == Иерусалимская церковь == Здравствуйте, нужна ваша помощь как посредника. На каком основании [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&diff=prev&oldid=97853905 постоянно откатывают] информацию, слово в слово сказанную в источнике? Это нарушение ВП:АИ. Оппонент хоть и участвует в дискуссии, но несёт [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C какой-то сумбур] — ОРИСС и НДА. Рассудите, пожалуйста.--[[У:Воевода|Воевода]] ([[ОУ:Воевода|обс.]]) 00:36, 2 февраля 2019 (UTC) :Добрый день. Нет, к сожалению, я не могу. Вам лучше к Vajrapani обратиться. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:02, 2 февраля 2019 (UTC) == [[Шекинское царство]] == Здравствуйте, коллега. Прошу вас подвести итог в [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Шекинское_царство#Сахл_Смбатян обсуждении], связанное с [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&diff=98012215&oldid=98012035 этой правкой] коллеги. Обсуждение не большое. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:33, 12 февраля 2019 (UTC) :Ещё пожалуйста рассмотрите войну правок, начатую участницей Anakhit с аргументами уровня доведения до абсурда. В статье есть утверждение, в скобках, указывающее что царство было аннексировано соседней Кахетией в период между 950 и 1050 годами, для которого я привел АИ, но участница под какими-то странными предлогами источник то убирает, то ставит шаблон «нет в источнике» (хотя я даже цитату привел!) [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98008857&oldid=98008311][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98010738&oldid=98009573][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98018120&oldid=98012215][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98049577&oldid=98046800][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=98058049&oldid=98049577], участница постоянно размышляет о православии и князе Ишханике, хотя требуемый ею источник находится буквально в одном предложении от этих скобок → Минорский, Caucasica IV, стр. 511-512: <blockquote>The conversion of Ishkhaniq to orthodoxy was apparently a symptom of the growing influence of the Georgian neighbours, and it looks as if a radical change had taken place in the relations between Shakki and Kakhetia. The letter seems to have absorbed the former, for in the History of Sharvan (under AD 1068) the title 'ruler of Shakki' refers definitely to Aghsartan, ruler of Kakhetia</blockquote> просто чистейшее доведение до абсурда (причем у участницы эта книга имеется на руках, ибо она на него ссылалась не один раз). :Кроме того, участница убрала[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шекинское_царство&type=revision&diff=97909692&oldid=97813060][https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шеки&type=revision&diff=97909596&oldid=97829721] из статей информацию, о том что Владимир Минорский называл это государство «независимым армянским княжеством». Несмотря на [[Обсуждение участницы:Anakhit#Шеки/Минорский|обсуждение у неё на СО]], участница так и не вернула эту информацию из АИ в статьи. Как в Википедии называется удаление информации, подкрепленной АИ? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 10:23, 12 февраля 2019 (UTC) :: А можно вы потрудитесь и откроете отдельное обсуждение, чтобы не наполнять мой запрос иными вопросами? Прошу посредника принять во внимание, что мне есть что ответить на эти обвинения. Но здесь я предоставлять свои аргументы по иным вопросам не буду, дабы не уводить тему в ином направлении. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 10:41, 12 февраля 2019 (UTC) :::А можно вы не будете воевать и удалять АИ в статьях? --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 11:01, 12 февраля 2019 (UTC) :::: Так вам и карты в руки - откройте тему и приведите диффы с моими отменами отмен. За чем дело встало? --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 11:31, 12 февраля 2019 (UTC) == ВП:ВАНД Нахичевань == Здравствуйте. Оцените пожалуйста действия участника {{u|Interfase}} в статье [[Нахичеванская Автономная Республика]], участник удалил информацию с АИ исходя из своих ОРИСС-ных соображений[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Нахичеванская_Автономная_Республика&type=revision&diff=98461113&oldid=98455712]. --[[У:Rs4815|Alex.Freedom.Casian]] ([[ОУ:Rs4815|обс.]]) 21:32, 4 марта 2019 (UTC) :Для начала, до того как катать жалобу на оппонента и обвинять его в вандализме, что кстати является нарушением ВП:ЭП, могли бы обсудить свой вопрос на СО. А вашу правку я откатил не "исходя из своих ОРИСС-ных соображений", а дав в комментарии пояснение, которое вы забыли прочесть. Правка была откачена по той причине, что она вводит в заблуждение. Если даже Бурнутян пишет "repatriate", то мы в Википедии не можем писать "репатриация". Объясню почему. Во-первых, слово "репатриация" очень редко применяется в широком смысле, означая, к примеру, политически-культурно мотивированное перемещение людей на территории, идеологически сильнее связанные с их культурой. Но довольно часто слово "репатриация" применяется в узком смысле и означает возвращение людей или их прямых наследников ровно в те населённые пункты, из которых они были изгнаны. Армяне из Восточной Армении были выселены Шахом Аббасом в Исфахан, где даже основали пригород [[Нор-Джуга]], а после Туркманчайского договора, армяне на территории бывших Эриванского и Нахичеванского ханств переселялись из персидского Азербайджана, куда Аббас никого из армян не селил, поэтому переселенные в XIX веке армяне никак не могли репатриироваться. Вот почему, если мы напишем в статье "репатриация" то явно введём читателей в заблуждение. Во-вторых, во всех исторических документах[http://feb-web.ru/feb/griboed/texts/fom88/ps88_150.htm][http://feb-web.ru/feb/griboed/texts/piks3/3_4_v3.htm] написано "переселение", а не репатриация, все источники того времени говорят "переселение" (к примеру, Глинка С. Н. «Описание переселения армян адербижанских в пределы России», Москва, 1831; ), большинство вторичных современных АИ (к примеру, [https://www.britannica.com/place/Armenia Британника], Yamskov и др., приведенные в [[Исторические миграции армянского населения|профильной статье]]) используют термины emigrations/immigrations, т.е. переселение. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 05:16, 5 марта 2019 (UTC) === Итог === Считаю аргументацию коллеги [[У:Interfase|Interfase]] вполне убедительной. '''Быть по сему'''. Считаю, что будет правильно также вернуть ссылку на текст Бурнутяна. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:00, 5 марта 2019 (UTC) :Вернул ссылку на текст Бурнутяна, добавил также ссылки на другие АИ, использующие термины "переселение". [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 09:14, 5 марта 2019 (UTC) == Телесюжет о распятом мальчике == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B5&diff=98563791&oldid=98561876 Телесюжет о распятом мальчике]== На каком основании вы удаляете правку? == [[Special:Contributions/109.252.26.13|109.252.26.13]] 16:36, 10 марта 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Уважаемый участник, просим c [[У:Соколрус|Соколрус]] вашего посредничества: [[Википедия:К_посредничеству#Путин,_Владимир_Владимирович]] -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 17:38, 14 марта 2019 (UTC) :Коллеги, вашу просьбу я увидел, и, как только будет время, я посмотрю, смогу ли за это взяться. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 05:05, 16 марта 2019 (UTC) :: Здравствуйте! Не забыли? - [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 10:35, 25 марта 2019 (UTC) ::: Здравствуйте. Не забыл, но времени так и не появилось, извините - может, кого-то другого подыщете вместо меня? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:42, 25 марта 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Здравствуйте, коллега. Тут у нас серьезный конфликт в статье [[Азербайджанский язык]]. Можете ли помочь с посредничеством. Понимаю, у вас нет времени, но других кандидатов, к сожалению нет. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 17:00, 30 марта 2019 (UTC) :Посмотрел - но предмет требует глубокого погружения, и я не готов этим заниматься. Извините. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:00, 3 апреля 2019 (UTC) == [[Зеленский, Владимир Александрович]] == Обоснуйте, пожалуйста, смысл смены заголовка раздела о решении Зеленским украинских государственных проблем. [[У:АнатоликДАМ|АнатоликДАМ]] ([[ОУ:АнатоликДАМ|обс.]]) 15:48, 28 апреля 2019 (UTC) : Вообще-то это '''Вы''' изменили заголовок раздела — '''Вам''' и обосновывать свой вариант. Но от себя скажу, что Ваш вариант не соответствует содержанию раздела: (1) никто пока '''не решил''' никаких госпроблем — речь пока идёт о ''поиске подходов'' к их решению / путей их решения; (2) добрая половина информации о поиске таких подходов / путей поступает не от Зеленского, а от его команды — Разумков, Апаршин; существуют даже сомнения в авторстве комментария в Фейсбуке, якобы исходящего от Зеленского. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 15:58, 28 апреля 2019 (UTC) == Крымские татары: острый конфликт == Сергей, здравствуйте! Хочу обратить ваше внимание на конфликт вокруг расовой принадлежности крымских татар, который развернулся [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Крымские_татары#Раса здесь]. Вы активно редактировали эту статью, возможно у вас найдется время посмотреть. С уважением, --[[У:Ёшкин Котофей|Ёшкин Котофей]] ([[ОУ:Ёшкин Котофей|обс.]]) 08:55, 1 мая 2019 (UTC) :Спасибо, но пусть этим занимаются в [[ВП:КРЫМ]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:55, 1 мая 2019 (UTC) == Цитата Ленина в статье [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] == Здравствуйте, коллега. В статье [[Кавказский фронт (Первая мировая война)]] вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)&diff=prev&oldid=94404366 скрыли] часть текста, касающуюся высказываний Ленина по армянскому вопросу. Хотела бы узнать, что именно с этой частью не так? Потому как считаю присутствие в статье этого мнения важным. Может вы считаете, что информацию нужно подать как-то иначе. По этому вопросу [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#«Цитата»_Ленина было обсуждение], там же процитирован раздел из Ованисяна "Lenin's Declarations about Armenia". --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 14:13, 3 мая 2019 (UTC) :Полагаю, что я что-то хотел прояснить, - но в ближайшее время я вряд ли к этому вернусь, поэтому Вы можете поступить с этим текстом так, как считаете нужным. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:19, 3 мая 2019 (UTC)<br> :: Коллеги, приветствую! {{re|Anakhit}} Только перед тем, как будете (если будете) возвращать в текст, прошу Вас написать на [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Кавказский_фронт_(Первая_мировая_война)#«Цитата»_Ленина СО], все таки у некоторых коллег было явно противоположное мнение и надо вам прийти к общему знаменателю перед включением в текст...--[[У:NikolayMoscow|FIXER007]] ([[ОУ:NikolayMoscow|обс.]]) 06:47, 4 мая 2019 (UTC) ::: У коллег не было возражений по поводу присутствия в статье источника или цитаты. Мнения коллег разделились по поводу того, приводить ли цитату Ленина целиком (как в оригинале) или в сокращенном виде (как в АИ). Я приведу в варианте АИ, а если возникнут возражения, то спросим мнение посредника. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 18:09, 8 мая 2019 (UTC) == - == Здравствуйте, скажите, пожалуйста, зачем вы вставляете в статью цитаты из отчетов НКВД. Вот к чему это 5 тыс "изменников Родины, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента"? - [[У:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[ОУ:Devlet Geray|обс.]]) 19:34, 14 мая 2019 (UTC) : и почему удаляете источник по Сталину - [http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/440511.htm] "Председатель Государственного комитета обороны И. СТАЛИН Послано тт. Молотову, Берия, Маленкову, Микояну, Вознесенскому, Андрееву, Косыгину, Гриценко, Юсупову, Абдурахманову, Кобулову (НКВД УзССР), Чадаеву – все, Шаталину, Горкину, Жданову, Смирнову, Субботину, Бенедиктову, Лобанову, Звереву, Кагановичу, Митереву, Любимову, Кравцову, Хрулеву, Жукову, Широкову, Лопухову – соответственно." - [[У:Devlet Geray|Devlet Geray]] ([[ОУ:Devlet Geray|обс.]]) 19:36, 14 мая 2019 (UTC) :: Где Вы здесь видите «личный указ Сталина»? Это постановление ГКО СССР. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 14 мая 2019 (UTC) Если Вы считаете, что какая-то информация не соответствует теме статьи, открывайте обсуждение на СО статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:42, 14 мая 2019 (UTC) == Тестовые правки == Здравствуйте! Спасибо за интерес к Википедии. Однако некоторые внесённые вами изменения придётся удалить, так как они не содержат полезной информации для Википедии. Пожалуйста, в следующий раз для экспериментов используйте «[[Википедия:Песочница|песочницу]]» или [[User:Wulfson/Черновик|вашу подстраницу]] <small>(только для зарегистрированных участников)</small>, где вы никому не помешаете. Спасибо за понимание! -- [[У:QBA-II-bot|QBA-II-bot]] ([[ОУ:QBA-II-bot|обс.]]) 09:21, 16 мая 2019 (UTC) == Источники для статьи Шушинская резня == Здравствуйте коллега {{ping|Wulfson}}, поучаствуйте пожалуйста в коротком обсуждении: [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Victoria#ВП:ВОЙ_в_статье_Шушинская_резня тут], [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Victoria#Источник_Андрей_Зубов тут] и [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Шушинская_резня#Снова_об_цитате_Ованнисяна тут]. Прошу Вас, можете разрешить небольшую ситуацию и подвести итог? [[У:Deasa|Deasa]] ([[ОУ:Deasa|обс.]]) 19:49, 16 мая 2019 (UTC) :{{ping|Wulfson}} Снова Здравствуйте, уважаемый посредник, Все таки могли бы Вы решить один очень легкий конфликт? Я хочу улучшить статью Шушинская резня. Это касается места где дается оценки различных авторов об количестве убитых. Я хотел бы добавить туда многих других историков. Например, мнение такого известного специалиста как [[Зубов, Андрей Борисович|Андрей Зубов]]. Что я и [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=99710996&oldid=99437196 сделал]. Однако, коллега тут же [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=99718061&oldid=99710996 откатила правку]. По моему это смахивает на деструктивное поведение. Так как по этому автору уже был [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Армянофобия#Итог_2 итог посредника]. Где коллега давно полностью исчерпала все свои доводы. После ее отката в статье про резню, я попросил посредника Викторию отреагировать на счет этого. Однако, уже пол месяца ответа нет. Наверно, у посредника нет времени. Поэтому я попросил Вас, и прошу еще рас, принять решение. :Коллега Анакхит, фактически откатывает не имея никаких реальных доводов, все время идет по кругу и не видит аргументов оппонента. Например, она приводила историка Ованисянна, который пишет, что погибло 500 человек. Однако, тот же Ованисян, тут же поясняет, что существует много описании резни. А в статье 1997 года Ованисян вовсе пишет, что погибла большая часть населения, или, что просто погибло много людей... То есть избегает количественных оценок, что также делает историк Зубов, который пишет что большая часть населения города. Фактом является то, что [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&type=revision&diff=98881593&oldid=98881580 оценок первоисточников много]. А коллега Анаит, тем что отрицает явный АИ, который на деле ничему не противоречит, постоянно повторяет одно и то же. :По этому я прошу Вас заблокировать коллегу, запретив ей навечно править статьи каскаемые армяно-азербайджанского конфликта. И пожалуйста напишите можно ли привести мнение известного историка Андрея Зубова? [[У:Deasa|Deasa]] ([[ОУ:Deasa|обс.]]) 21:36, 4 июня 2019 (UTC) == Отмена правки - 2 == Ув. [[У:Wulfson|Wulfson]], как вижу, я не первый, с кем Вы обошлись довольно бесцеремонно, без всяких комментариев откатив некоторые мои правки к статье о Зеленском. Во-первых, это демонстирует плохие манеры, во-вторых, противoречит правилам, но важнее другое. Если удаление обосновано, то мне, как новичку, было было бы полезно понять, почему викификация не приемлема, каковы критерии. А по некоторым моментам я уверен: Вы не правы. Именно, это касается стилистических и грамматических правок. Сравните: "В детстве Владимир с родителями жили четыре года в Монголии" -> Сказано, что семья четыре года жила в Монголии. "В детстве жил с родителями четыре года в Монголии" -> Сказано, что он жил с родителями четыре года (где? - в Монголии). А остальное время жил без родителей, что-ли??? Пенсионерка - разговорный стиль. Пенсионер - энциклопедический. 95-й квартал — буквенное наращение должно остаться! См. [[95-й квартал (команда КВН)]]. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 07:04, 19 мая 2019 (UTC) * Наблюдая за Вашими правками, обнаружил, что Вы к моему мнению прислушались. Но ответа от Вас я так и не удостоился. Как-то это не соответствует духу Википедии. Да ладно, бог с Вами, было бы дело сделано. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 08:31, 20 мая 2019 (UTC) *: Коллега, когда меня с порога обвиняют в «бесцеремонности», «плохих манерах» и пр., у меня не возникает желания общаться. Тем более что вопрос «пенсионер/пенсионерка» не стоит выеденного яйца. Я ничего по Вашим комментариям специально не исправлял. Если получившийся от моей ''совместной'' с другими коллегами работы результат Вас устраивает, значит, всё ОК. Если не устраивает - можно какое-то время поговорить. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:51, 20 мая 2019 (UTC) *::"Если получившийся от моей совместной с другими коллегами работы результат Вас устраивает, значит, всё ОК". На момент написания первого моего поста не устраивал, на данный момент в принципе устраивает. Сойдемся пока на этом.--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 07:35, 21 мая 2019 (UTC) == Война правок: с какой буквы пишется президент == Война правок началась в статье [[Зеленский, Владимир Александрович]] (о том, с какой буквы пишется президент). Я не силен в войнах. Помогите разрулить ситуацию. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 09:22, 21 мая 2019 (UTC) == Верховная рада == Коллега, обращаюсь к Вам как к подведшему итог в споре о написании "Верховная рада". В статье нет единообразного написания, а это хуже всего. Пример: Верховная '''рада''' четвёртого созыва 8 декабря 2004 года внесла изменения в Конституцию Украины, передав парламенту часть президентских полномочий. Верховная '''Рада''' шестого созыва 2 февраля 2011 года внесла изменения в Конституцию Украины, продлив срок своих полномочий до 5 лет. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 11:44, 21 мая 2019 (UTC) :[[ВП:ПС]]! [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:49, 21 мая 2019 (UTC) :: Я начал было править на "рада", да засомневался, а теперь я в полной растерянности. "После принятия 28 июня 1996 года Конституции Украины название украинского парламента стало официально переводиться на русский язык как «Верховная '''Рада''' Украины»." Этот "официальный" перевод где-то зафиксирован? Посмотрел сайты Президента и Думы. Даже там нет однообразия: Российский парламент начнет консультации с Верховной '''радой''' Украины по вопросу о двойном гражданстве России и Украины Президент России провел краткую встречу с Председателем Верховной '''Рады''' Украины Владимиром Литвиным. Но преобладает Рада с прописной. Вот пример из официального документa (Заявление фракций Государственной Думы в связи с принятием Верховной Радой Украины закона «о реинтеграции Донбасса»): "Верховная '''Рада''' Украины 18 января 2018 года, в очередную годовщину исторической Переяславской рады, приняла внесенный Президентом Украины Закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях». Этот Закон, лживо именуемый его авторами «законом о реинтеграции Донбасса», объявляет Российскую Федерацию «страной-агрессором», непризнанные Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику – «временно оккупированными территориями» и предоставляет Президенту Украины бесконтрольное право использовать вооруженные силы страны против сограждан в Донбассе и любой части Украины без объявления войны. Президент Украины Петр Порошенко 20 февраля подписал принятый Верховной '''Радой''' закон. Ваши комментарии, коллега? -- [[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 12:19, 21 мая 2019 (UTC) :В официальных документах - все три слова с прописной, в остальных текстах - ''Верховная рада Украины'' [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:31, 21 мая 2019 (UTC) ::Исправил. --[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 12:59, 21 мая 2019 (UTC)ц ::: Некто [[У:46.174.114.185]] опять вернул Раду. Что прикажете делать?--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 16:28, 21 мая 2019 (UTC) :::: Можно плюнуть и заняться чем-то более конструктивным. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:24, 21 мая 2019 (UTC) ::::: Вас понял, постараюсь быть прагматиком, как Вы, но замечу, что после нескольких месяцев в роли активного участника действительно хочется плюнуть.--[[У:Michaelgranovsky1958|Michaelgranovsky1958]] ([[ОУ:Michaelgranovsky1958|обс.]]) 13:41, 26 мая 2019 (UTC) == Отмена правки 99958904 участника Volncef == Добрый вечер! Пожалуйста, обоснуйте целесообразность отмены [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=99969147&oldid=99958904 данной правки]. С уважением, [[У:Lerode|Lerode]] ([[ОУ:Lerode|обс.]]) 19:52, 23 мая 2019 (UTC) :Пишем либо «'''П'''резидент Украины», либо «6-й '''п'''резидент Украины». А вообще смысла в указании порядковых номеров не вижу. Либо он действующий президент, либо президент с такого-то по такой-то год. Какая разница, 6-й он по счёту или 25-й? Где-то недавно было обсуждение по этому поводу. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:32, 23 мая 2019 (UTC) :: Увидел ваш вопрос и задумался. Пожалуй, разница есть, и очень значительная. Указание порядкового номера президента - пожалуй, самый лаконичный способ указать на сменяемость власти в контексте данной должности. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 11:04, 29 мая 2019 (UTC) ::: ''Оригинальных'' аргументов я и сам мог бы придумать. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:23, 29 мая 2019 (UTC) Так придумайте. Википедию мы пишем, а не копируем. [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 06:10, 30 мая 2019 (UTC) == Где можно обсудить содержимое сразу многих статей? == Здравствуйте, уважаемый коллега. Подскажите, пожалуйста: где обсуждают вопросы, имеющие отношения сразу ко многим статьям. К примеру, использование определенного термина. Не обсуждать же в каждой статье отдельно. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 09:00, 27 мая 2019 (UTC) :А поконкретнее? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:42, 27 мая 2019 (UTC) :: В частности, я бы хотел обсудить использование термина "ликвидация" в отношении политических убийств, ну и прочие подобные языковые моменты. Что-то подобное выбору термина "ополченец/сепаратист/повстанец" в знакомой вам украинской тематике, но более глобально. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:07, 28 мая 2019 (UTC) :: Коллега? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 14:00, 30 мая 2019 (UTC) ::: Ну где-нибудь на общем форуме — только вряд ли этот разговор приведёт к какому-то всеобъемлющему обязывающему решению. Такие вещи «пропалываются» по мере необходимости. А вообще существует консенсус, что статьи пишутся нейтральным литературным языком. Отсюда и следует «плясать». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:10, 30 мая 2019 (UTC) == [[Сечин, Игорь Иванович]] == Почему вы отменили мою правку? Такой инстанции как Администрация президента России не сущесвует. Есть Администрация президента Российской Федерации--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 15:23, 1 июня 2019 (UTC) : [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Сечин,_Игорь_Иванович&diff=100147050&oldid=99277980] — если бы мы с Вами составляли указ президента или заполняли трудовую книжку, Вы были бы абсолютно правы. Но мы пишем популярную энциклопедию, и в таком тексте по десять раз «Российской Федерации», да ещё с «Президентом» и «Правительством» с большой буквы, звучит тяжеловесно. «Администрация президента России» читателю понятна не меньше, чем «Администрация президента Российской Федерации». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:58, 1 июня 2019 (UTC) :: Что касается написания президент или правительство с прописной или строчной буквы, то здесь надо писать в зависимости от контекста. Например, словосочетание Государственная Дума (Дума, Госдума, Гос. Дума) хоть тысячу раз будет упоминаться, но писать её надо всегда с прописной буквы. Так же и в словосочетании, например, Правительство Российской Федерации (Правительство России, Правительство РФ и т. д.). А в других случаях пишется со строчной буквы.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 17:10, 1 июня 2019 (UTC) ::: Нет, не так. Зависит не от контекста, а от стиля текста (официальный/неофициальный). См. * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer/?s=президент%20РФ * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=правительство+РФ * http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=280478&v=full В '''официальном''' тексте пишем «Президент Российской Федерации», в '''неофициальном '''— «президент России», «российский президент», «президент Путин». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:25, 1 июня 2019 (UTC) :::: Но правительство РФ всегда пишется с прописной буквы. По вашей же ссылке я прошел и это прочитал. Даже если неофициально написано в обыкновенной газете. И от контекста тоже зависит: есть случаи (и их достаточно), в которых президент Российской Федерации официально пишется со строчной буквы--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:32, 1 июня 2019 (UTC) ::::: В официальных текстах — «Правительство Российской Федерации». Во всех официальных документах - так, и только так. Там даже сокращение РФ не используется, поскольку оно не определено Конституцией. В неофициальных пишем «правительство России», «российское правительство», «правительство РФ». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:02, 1 июня 2019 (UTC) :::::: А могу я в газете неофициальной написать Правительство Российской Федерации, причем Правительство с заглавной буквы? Могу. И даже должен. Хоть это и неофициальный текст. И в официальных текстах президент Российской Федерации может писаться с маленькой буквы - опять же в зависимости от контекста. Кстати, официальный сайт - это официальный текст? Тогда взгляните как на офиц. сайте правительства написано его наименование.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 19:31, 1 июня 2019 (UTC) ::::::: (1) В '''газете''' журналисты и корректоры будут писать так, как им укажет '''главред'''. (2) Официальный текст - это текст официального документа (указа, закона, распоряжения, устава). В сообщениях соответствующей пресс-службы тоже придерживаются официального стиля. (3) Если Вы хотите, чтобы я что-то посмотрел, уважайте время собеседника - давайте конкретную ссылку. Только что именно я должен там увидеть? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:46, 1 июня 2019 (UTC) :::::::: К п. 3. Там написано "Правительство России" вместо "Правительство Российской Федерации". Хотя сайт http://government.ru/ официальный. Да, знаю, что неправильно так писать. Но пишут. На официальном сайте. [[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 20:00, 1 июня 2019 (UTC) ::::::::: Согласно Конституции Российской Федерации, наше государство называется '''Российская Федерация''' и '''Россия''' - эти наименования равнозначны. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:17, 1 июня 2019 (UTC) :::::::::: Вы неправильно понимаете "равнозначность" данных наименований. В постатейных комментариях к Конституции написано, как следует понимать данную равнозначность.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 07:55, 2 июня 2019 (UTC) Поэтому "Правительство России" это юридически неграмотное наименование. Так же как в наших Вооруженных силах нет звания "Маршал России". А есть "Маршал Российской Федерации"--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 08:02, 2 июня 2019 (UTC) :::::::::: Уважая время собеседника, даю конкретную ссылку https://constitution.garant.ru/science-work/comment/5697462/ --[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:41, 22 июля 2019 (UTC) :::::::: К п. 2. Президент Российской Федерации (даже в официальных текстах) может писаться или с большой или с маленькой буквы, это зависит от контекста. Думаю, примеры приводить не нужно.--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 20:00, 1 июня 2019 (UTC) ::::::::: Нет уж, Вы приведите. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) :::::::::: "На кладбище подлежат захоронению: президенты Российской Федерации..." То есть, во множественном числе пишется со строчной буквы. Это аналогично тому как, например: звание Маршал Советского Союза с прописной буквы пишется или со строчной? С прописной. Но "Воинские части... отдают четь... маршалам Советского Союза" (УВС ВС СССР)--[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 07:55, 2 июня 2019 (UTC) :::::::::: Уважая время собеседника, даю конкретную ссылку. Устав внутренней службы Вооруженных сил СССР. http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_8684.htm В нем ст. 20 --[[У:Pafnutiy|Pafnutiy]] ([[ОУ:Pafnutiy|обс.]]) 18:45, 22 июля 2019 (UTC) == Просьба об административном вмешательстве == Здравствуйте, коллега. Прошу обратить внимание на действия участника {{u|Акрит}} в ряде статей ААК. В статье [[Арцах]] ведет войну правок - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=98119916&oldid=98119365 три его правки были отменены], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98119916 отмена отмены]. Далее, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98124577 удаляет информацию об аборигенных языках с источником], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арцах&diff=next&oldid=98124986 добавляет информацию], ссылаясь на источник, в котором просто нет информации об Арцахе. Тем самым занимаясь оригинальным исследованием. В статье [[Западная Армения]] также ведет [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&action=history войну правок], убирает без обсуждения проставленные шаблоны - [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=97396110&oldid=97396090], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=next&oldid=97396110], [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Западная_Армения&diff=next&oldid=97396123]. В статье [[Арманум]] [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арманум&diff=100342961&oldid=99562344 удаляет упоминание об армянских историках, а также о доминирование теории о происхождении армян, отраженную в профильной статусной статье] [[Этногенез армян]]. Продвигая тем самым здесь точку зрения распространенную в Армении, но не поддерживаемую в мировой науке. Прошу принять административные меры. --[[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 08:50, 11 июня 2019 (UTC) == [[Глобус Украины]] == Сергей, здравствуйте! Вы еще присутствуете в украинской тематике, Вас не затруднит подвести итог? Номинаторы утратили интерес к теме, видимо, за недостаточностью аргументов. Обсуждение давно завершилось, выводы вроде тоже совершенно предсказуемые. Прошу подвести черту, но никто не откликается. Не посмотрите? [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 21:17, 15 июня 2019 (UTC) : Здравствуйте, коллега! Рад тому, что Вы нашли в себе силы и имеете возможности вернуться к работе в Википедии. Надеюсь, что и то, и другое у Вас сохранится надолго. Я полностью поддерживаю Вашу позицию в этом вопросе и считаю предмет статьи значимым, а подобранный материал — релевантным и адекватным, но итог подвести мне не позволяет действующий топик-бан — [[Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Wulfson]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 06:55, 16 июня 2019 (UTC) :: Спасибо Вам за слова поддержки. Планирую вернуться и возвращаюсь к полноценной работе. Приятно радует, что подавляющее большинство написанного материала выжило и сохранилось за эти годы, зачастую без существенных изменений. Значит, многое оказалось востребовано, и требует продолжения. Надеюсь пополнить в ближайшее время статейный фонд новым материалом. И всецело буду рад любому конструктивному сотрудничеству с Вами, и другими коллегами. Извините, о топик-бане не был в курсе. Предстоит еще лучше изучить текущую ситуацию. [[Участник:Glavkom_NN|<font style="color:DarkBlue ">'''''N.N.'''''</font>]] 22:59, 16 июня 2019 (UTC) == Парламентские выборы на Украине (2019) == Я заметил, Вы вносите стилистическую правку в тексты, скопированные из "Коммерсанта" и проч. уважаемых ресурсов, — и правку дельную! Предложите им свои услуги :) А про то, что президент идет к судиям, а не наоборот, - почему удалили (это слова Зеленского)? --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:02, 24 июня 2019 (UTC) : Спасибо, но, думаю, коллеги из «Коммерсанта» прекрасно справятся и без меня. А цитату из Зеленского убрал потому, что она не добавляет ничего существенного в раскрытие темы «Парламентские выборы» — скорее, она относится к теме «Самолюбование президента Владимира Зеленского». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:16, 24 июня 2019 (UTC) :: Соглашусь в том, что это лежит в стороне от столбовой дороги (хотя это интересный факт, даже если он помогает Зеленскому полюбоваться собой). --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 12:35, 25 июня 2019 (UTC) == [[Бои за Краматорск]] == Обратите, пожалуйста, внимание на мой комментарий в обсуждении: [[Обсуждение:Бои за Краматорск#Участники событий]]. Не хотите ли заняться наведением порядка?--[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 14:02, 24 июня 2019 (UTC) == Рада == Вы почему-то решили, что Верховная рада, но Рада. Сошлюсь на Розенталя (подобное сеть и у Лопатина) <blockquote>Примечание. Названия высших выборных учреждений зарубежных стран обычно пишутся со строчной буквы, например: парламент, нижняя палата лордов, рейхстаг, бундесрат, сейм, стортинг, конгресс (сенат и палата представителей) США, меджлис. Но в исторической литературе некоторые названия зарубежных учреждений пишутся с прописной буквы, например: Конвент, Директория. Источник: http://rosental-book.ru/ortho_iii.html#sect17.9 </blockquote>--[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 12:49, 26 июня 2019 (UTC) : Ни в одном источнике слово «Рада» (как заменитель словосочетания «Верховная рада» — а также исторического «Центральная рада») не пишется с маленькой буквы — возможно, поскольку это фактически имя собственное, а не нарицательное, как «парламент». Кстати, что за «нижняя палата лордов»? Я такой не слышал. Палата лордов — верхняя, Палата общин — нижняя. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:03, 26 июня 2019 (UTC) :: Кнессет, бундестаг — тоже имена собственные, но предписано писать их со строчной. Возможно так: Рада - сокращенное от Верховная рада, а тут действует другое правило (сокращенные названия пишутся с прописной, если полное пишется с прописной); осталось понять, почему Верховная с прописной, если это по части "выборных учреждений зарубежных стран". :: «Нижняя палата лордов» — и я никогда не слышал. Ошибка? --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:34, 26 июня 2019 (UTC) :: У Лопатина исправлено: § 191. Названия высших представительных учреждений зарубежных стран обычно пишутся со строчной буквы, напр.: парламент, палата лордов, палата общин, рейхстаг, бундесрат, сейм, стортинг, риксдаг, кнессет, конгресс (сенат и палата представителей) США, меджлис. Однако в таких названиях, как Государственное собрание, Законодательное собрание, Национальное собрание, Народная палата, употребляется прописная буква. --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 13:38, 26 июня 2019 (UTC) == Антироссийские протесты в Грузии (2019) == Я рад, что Вы взялись навести порядок. Но при этом не могу молчать: * В чем разница между "Результат" в шаблоне и "Последствия" в тексте? Если нет разницы, то нужно их координировать. * Неясно, почему отставка спикера есть в "Результате", но пропала из "Последствий". По-моему, она должна быть везде. * Данные о пострадавших должны быть выделены из "ленты событий" каким-то образом и поставлены на видное место. --[[У:Gran1958|Gran1958]] ([[ОУ:Gran1958|обс.]]) 07:12, 27 июня 2019 (UTC) *:Я, когда начинаю чистку, просто иду по тексту, выстраивая изложение так, как мне видится логичным, не обращая внимания на содержание инфобоксов и не забегая вперёд. Поэтому часть текста мною может быть не охвачена и даже ещё не читана. Отсюда следует вывод: правьте смело - а там разберёмся. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:21, 27 июня 2019 (UTC) == [[Грузия]] == Коллега, я не раз видел вас в не самых простых темах, в том числе и в грузинской тематике. Я планирую доработать статью про [[Грузия|Грузию]] до статуса избранной. Да, согласен что тема не самая простая, но всё же есть ориентиры — статья про Израиль таки избранная. Нужен союзник в доработке, рецензировании, подборе источников — у вас в этом деле есть опыт. Буду рад помощи, если вы тоже подключитесь к работе над ней. — [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] <small>([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 10:36, 28 июня 2019 (UTC) : Ну что ж, намерение похвальное. Я готов в меру сил сотрудничать — но для начала хотелось бы знать, какой источник (источники) Вы намерены взять за основу (скелет). Собирать избранные статьи по кусочкам вряд ли получится. Как минимум, потребуется солидный источник для каждого основного раздела (история, география, демография, культура и т. п.). [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:54, 28 июня 2019 (UTC) ::Я сравнил со статьей про Израиль и наметил направления: ::* раздел «Внешняя политика» — расширить ::* в разделе «Государственное устройство» — помимо переписывания и актуализации существующих подразделов создать новые подразделы «Права человека» и «Судебная власть» ::* вооружённые силы — однозначно мало нынешнего подраздела, здесь можно его сделать подразделом в новом разделе «Вооружённые силы и органы безопасности», где написать о полиции и спецслужбах ::* «Административно-территориальное деление» — расширить, указать края и республики ::* создать новый раздел «Здравоохранение» ::* раздел «Культура» переобустраивать в «Культуру и общество» с подразделами о религии, языках, СМИ, спорте ::Что до источников — ссылаться на Кругосвет и Большую российскую энциклопедию вроде можно, там все основные разделы есть. Разумеется, делать нужно с актуализацией данных. Что по истории — самым сложным будет выбрать основные моменты, которые должны быть отражены в избранной статье и отделить от того, что будет в статье [[История Грузии]]. И при этом сгладить определённые углы, связанные с Абхазией и Южной Осетией. — [[User:Salsero al Zviadi|'''Sal'''sero al '''Sa'''mtredia]] <small>([[Обсуждение участника:Salsero al Zviadi|განხილვა]])</small> 14:27, 28 июня 2019 (UTC) :::Предлагаю тогда доводить до ума раздел за разделом. Предлагаю начать с раздела «Государственное устройство». [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:40, 28 июня 2019 (UTC) == Предупреждение 01.07.2019 == Уважаемый участник, предупреждаю вас, что в Википедии неприемлемы [[ВП:КОПИВИО|нарушения авторского права]], такие как [https://ru.wikipedia.org/?diff=90360488&oldid=90348322 внесённые вами] фрагменты из [https://vpk-news.ru/articles/40480 этого источника], см. [https://tools.wmflabs.org/copyvios/?lang=ru&project=wikipedia&title=%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B2+%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8&oldid=100755075&action=search&use_engine=1&use_links=1&turnitin=0 сравнение]. [[У:Wikisaurus|Викизавр]] ([[ОУ:Wikisaurus|обс.]]) 18:47, 1 июля 2019 (UTC) == [[Кубанская советская республика]] == Добрый день! Собираюсь выставить статью на статус хорошей. В соответствии с правилами выдвижения необходимо, чтобы статья, тема которой входит в пределы какого-либо посредничества, предварительно была проанализирована на предмет следования [[ВП:НТЗ]]. Из числа посредников [[ВП:ГВР]] только Вы активны на данный момент, посему прошу Вас посмотреть статью и дать своё разрешение на её дальнейшее выдвижение на статус ХС. Заранее спасибо. --[[У:Eustahio|Eustahio]] ([[ОУ:Eustahio|обс.]]) 07:06, 7 июля 2019 (UTC) : Постараюсь, но не обещаю. На первый взгляд — немного сложноватое изложение. Но глубоко не вчитывался. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:20, 7 июля 2019 (UTC) :: Всё равно спасибо! --[[У:Eustahio|Eustahio]] ([[ОУ:Eustahio|обс.]]) 10:37, 7 июля 2019 (UTC) == [[Просьба об итоге на ВУС]] == Здравствуйте, уважаемый коллега. Хотел бы обратиться к Вам с просьбой помочь в восстановлении удаленной статьи [[Global Voyager Assistance]]. Я уже бьюсь над этим вопросом около месяца. Все администраторы, с которыми я связывался, принципиально не возражали против восстановления (статью даже вернули в личное пространство). Однако в виду довольно узкой специфики материала, ваши коллеги отказывались брать на себя ответственность за окончательное решение. Я постарался учесть все пожелания, которые мне были высказаны, привести статью к энциклопедическому виду и добавить как можно больше независимых источников. Буду очень признателен за ваше содействие в моей просьбе. С уважением, [[У:V.utsekhovskij|Vlad Utsekhovskij]] ([[ОУ:V.utsekhovskij|обс.]]) 08:57, 9 июля 2019 (UTC) :Извините, но не могу Вам помочь по причинам, не имеющим отношения ни к Вам лично, ни к статье. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:43, 9 июля 2019 (UTC) == Ваш откат == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&diff=100915849&oldid=100908106] Здравствуйте, коллега. Заметил данный Ваш откат. Добавленный текст, насколько я вижу, был хорошо интегрирован в статью, имелся академический источник. На основании чего произошло удаление? [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 14:13, 9 июля 2019 (UTC) : Когда в одном абзаце я вижу как минимум две орфографические ошибки и две синтаксические ошибки, наличие «академических источников» меня уже не вдохновляет. Первое требование для желающего поучаствовать в энциклопедическом проекте — элементарная грамотность. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:23, 9 июля 2019 (UTC) == [[АК:1100]] == Коллега, по просьбе арбитров оповещаю Вас о том, что в Арбитражный комитет [[АК:1100|подана заявка]] на снятие топик-бана, наложенного на участника Dzyadyk. [[У:TenBaseT|TenBaseT]] ([[ОУ:TenBaseT|обс.]]) 02:33, 16 июля 2019 (UTC) :Спасибо, конечно, но при чём тут я? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 07:50, 16 июля 2019 (UTC) :* [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%2F%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8B&type=revision&diff=54398203&oldid=53052895 Вот]. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 08:28, 16 июля 2019 (UTC) :*: [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Dzyadyk#%D0%98%D1%82%D0%BE%D0%B3]. Этого недостаточно разве? А если недостаточно, то обращайтесь в [[ВП:УКР]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:06, 16 июля 2019 (UTC) :*:* Правильно я Вас поняла, что Вы как администратор, наложивший ТБ, не возражаете? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 19:40, 16 июля 2019 (UTC) :*:*: ТБ на украинскую тематику '''снят 30 декабря 2016 года'''. Dzyadyk, насколько я понимаю, подал заявку совсем ''по другому поводу''. Напишите ему самому, что ли. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:53, 16 июля 2019 (UTC) :*:*:* Спасибо. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:29, 16 июля 2019 (UTC) == Нужен совет == Взялся за [[Двигатель внутреннего сгорания]], непатрулировано с 2016 года. Планирую в ближайший месяц статью закончить, да попробовать толкнуть на ХС (может и АПАТа тогда вернут). Вопросов два: 1) можно ли непатрулированную статью выставлять на ХС? и 2) к кому вообще можно обратиться за патрулированием в этой тематике? Судя по историям правок, патрульных в "автохозяйстве" или нет, или никто не рвётся разгребать.--[[У:Diselist|Diselist]] ([[ОУ:Diselist|обс.]]) 13:10, 25 июля 2019 (UTC) * (1) Вряд ли. (2) Если не пропадёт желание, Вы её хотя бы вычитайте, а потом я посмотрю. (3) Как я вижу, в статье практически нет ссылок на источники. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:13, 25 июля 2019 (UTC) == Жирный шрифт == Коллега, вот почему я не читаю Вашу страницу и Вашу СО? Злоупотребление жирным шрифтом. [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 08:53, 2 августа 2019 (UTC) :'''Без комментариев'''. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 11:27, 2 августа 2019 (UTC) :: Коллега, здесь не все обучались в спецшколе для олигофренов. Это ведь Вы для этой категории выделяете, т.е для тех, кто вообще ничего не смыслит в размещённом Вами тексте, не так ли?Некоторых участников (и меня в т.ч.) Ваш стиль раздражает. И совсем, должно быть, неуместно с моей стороны было бы напоминать администратору о таких правилах, как [[ВП:Ж]], [[ВП:Курсив]] [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 13:57, 2 августа 2019 (UTC) ::: Ваше появление здесь напоминает мне сцену из «Обыкновенного чуда»: [https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=9403&oprnd=1053693835&text=я%20скакал%20за%20вами%20три%20дня%20и%20три%20ночи%20чтобы%20сказать%20как%20вы%20мне%20безразличны#/videowiz?filmId=5201365110048518125 Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:03, 2 августа 2019 (UTC) ::: Что же касается сути Вашего критического замечания, то, во-первых, текст указанных Вами правил касается исключительно оформления ''статей'' — а не страниц обсуждения, имеющих ''сугубо прикладную, служебную функцию''. Во-вторых, мне привычно выделять в своих высказываниях те части, на которых я делаю логическое ударение и к которым я хотел бы привлечь внимание оппонента. В-третьих, оппонентом моим в данном случае являлся коллега {{u|Odessit1989}}, и вызвавший Ваше неудовольствие текст был размещён мною на странице обсуждения в рамках моей дискуссии исключительно с ним. Ни его, ни себя я олигофреном не считаю. Это в-четвёртых. Если бы Вы с самого начала корректно сформулировали свои претензии, Вы бы получили такой (или примерно такой) ответ. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:39, 2 августа 2019 (UTC) :::: Коллега, Вашим ответом полностью удовлетворён, олигофреном в данной ситуации считаю только себя и, возможно, других читателей Википедии, ради которых мы всё это делаем и которые будут всё это читать много лет спустя, когда нас с Вами уже не будет на этом свете. Я — сторонник энциклопедичности и единообразия. Дружески Ваш [[У:Хмельницкий Константин|LYAVDARY]] ([[ОУ:Хмельницкий Константин|обс.]]) 14:54, 2 августа 2019 (UTC) == [[Города Азербайджана]] и [[Баку]] == Здравствуйте, Wulfson. В списке [[Города Азербайджана]] возник спор по поводу информации о статусе города у Баку. Я вписал туда "не позднее I веке" со ссылкой на АИ[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0&diff=prev&oldid=101057892]. Участник Taron Saharyan правку откатил"[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0&type=revision&diff=101156497&oldid=101057892], написав "спорно", хотя на СО ни одного противоречащего источника не привел. Почему участник против этой информации, непонятно. На мой взгляд, читатель имеет право знать, что Баку уже в I веке был городом. Это намного информативнее, чем "точное время основания неизвестно". Обсуждение на СО зашло в тупик. Просьба выступить посредником и разрешить спор. Заодно просьба также оценить [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83&type=revision&diff=101389873&oldid=101276007 данный откат] с комментарием "спорно". Почему "спорно", загадка. Источник ясно говорит, что Баку был сформирован ранее I века, но оппонент почему-то несогласен. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 13:44, 2 августа 2019 (UTC) :День добрый! Но ведь, по-видимому, Ваш оппонент прав. В любом случае, дискуссию следует вести на СО статьи [[Баку]] — а в статье этой приводится ссылка на «Иранику», где сообщается, что первое письменное упоминание о Баку относится к средним векам: ''In written sources, Baku first appears as a distinct, inhabited place only in the Islamic period, when the 10th-century geographers and travelers mention its two principal assets: petroleum and position on the coast with a natural harbor that favored both fishing and merchant shipping. These qualities made Baku one of the targets of Varangian-type maritime raids by the Rūs of Tmutorokan mentioned by Masʿūdī (Morūj II, p. 21, for the year 301/913-14).'' [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:20, 2 августа 2019 (UTC) ::Позвольте поправить, но оппонент не прав. Повторю то, что я высказал оппоненту на СО статьи [[Города Азербайджана]] (обсуждение [[Обсуждение:Города Азербайджана#Баку|шло здесь]]). Речь не о '''первом упоминании''' Баку, а о '''существовании''' Баку как города. Упоминаться город мог впервые в исламский период, но существовать как город мог и раньше, что подтверждается источником. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 14:57, 2 августа 2019 (UTC) :::Думаю, «Ираника» обладает большей авторитетностью по сравнению с азербайджанскими историками. Но повторюсь — дискуссию следует перенести на СО статьи [[Баку]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:33, 2 августа 2019 (UTC) ::::Так ведь Ашурбейли и Ираника друг другу не противоречат. Дискуссия же на СО велась и зашла в тупик. [[У:Interfase|Interfase]] ([[ОУ:Interfase|обс.]]) 17:24, 2 августа 2019 (UTC) == Доклад Новацкого == Здравствуйте уважаемый коллега! У меня вопрос по этому [http://genocide.preslib.az/ru_s3.html источнику]. Там доклад Новацкого, в котором названы конкретные села Кубинского уезда, подвергшиеся погромам в результате событий весной 1918 года. В этой [https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_армян_в_Баку_(1918) статье] идут похожие [http://www.genocide.ru/lib/barseghov/responsibility/v2-1/0648-0685.htm#681 данные] с сайта http://www.genocide.ru. Могу ли я в связи с этим так же использовать первый упомянутый источник с докладом Новацкого? С уважением. [[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 23:18, 13 августа 2019 (UTC)[[У:Azeri 73|Azeri 73]] ([[ОУ:Azeri 73|обс.]]) 22:35, 13 августа 2019 (UTC) == Википедия:Проверка_участников/Bolboschoenus3 == Я не знаю, по каким таким основаниям вы вообразили, что три указанных адреса из штата Вашингтон имеют отношение к участнику Bolboschoenus3, но это ошибка. Все три адреса - ни один из них не является ни анонимным, ни прокси-сервером - принадлежат мне. Два из них - мои адреса в корпоративной сети Microsoft, где я и работаю. Третий - мой домашний адрес в сети провайдера comcast xfinity. Я живу и работаю там с 2011 года и совершил несколько тысяч правок, сперва под аккаунтом [''ник ВП:СПИ с многолетним стажем удалён''], затем анонимно, адреса меняются DHCP. Ни с участником Bolboschoenus3, ни с его оппонентом я не знаком и за эти восемь лет столкнулся впервые, когда они начали склоки на ВП:КПМ (где, напротив, я появляюсь почти каждый день). Если что, в данный момент я нахожусь в отпуске в России, и это тоже никакой не прокси-сервер, а обычный домашний интернет в сети МТС-МГТС. И кстати, ни в одной "спорной статье" ни один из "разоблачённых" вами айпишников и вообще ни один из сотен айпишников, розданных мне DHCP, не совершил ни одной правки. Последние годы я вообще редко правлю статьи, а преимущественно сижу на ВП:КПМ и изредка пишу новые статьи с нуля или делаю минимальные правки: уточняю транскрипции, правлю орфографию. [[Special:Contributions/91.195.136.111|91.195.136.111]] 14:25, 18 августа 2019 (UTC) == Просьба о посредничестве == Уважаемый коллега, возник спор, какой термин - непризнанное государство или самопровозглашенное государство - является у нас общепринятым в статьях. Помогите нам, пожалуйста. См. [https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%B4_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0] -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:06, 23 августа 2019 (UTC) Спорная правка: [https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B9/101745519] [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 13:09, 23 августа 2019 (UTC) : Никогда не задумывался над этим, и не знаю никаких обсуждений по этому поводу. Обычно, как я понимаю, выбор того или иного слова зависит от контекста и традиции. Уверен в одном: сразу два слова (''самопровозглашённая непризнанная'') НЕ используются. В российских СМИ такие государственные образования (НКР, ПМР, РЮО, Республика Абхазия, ДНР, ЛНР) чаще называют ''самопровозглашёнными''. Для себя я считаю это слово более нейтральным, позволяющим ограничиться констатацией «одностороннего» характера провозглашения самостоятельности и уйти от ответа на вопрос о признанности/непризнанности либо перенести это обсуждение из преамбулы в текст статьи. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:48, 23 августа 2019 (UTC) :: Спасибо. В статьях почти обо всех этих республиках в преамбуле используется термин "непризнанное государство" (для Абхазии и ЮО - "частично признанное государство" - их признают Россия, Науру и еще кто-то). Но к посреднику нужно прислушаться. [[У:Sheek]], можете вернуть "самопровозглашенное" в преамбулу статьи о Закаеве, если хотите. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 19:46, 23 августа 2019 (UTC) == Нёнокс == Здравствуйте. Забыли пробел: "щитовидной железевозникает". А также гляньте в [[Обсуждение участника:Orderic#Иод-131 и Северодвинск]]. [[Special:Contributions/37.113.156.75|37.113.156.75]] 14:40, 27 августа 2019 (UTC) :Статья уже открыта для редактирования. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 14:44, 27 августа 2019 (UTC) :* Спасибо. В принципе из имеющегося уже всё общим трудом написали. [[Special:Contributions/37.113.156.75|37.113.156.75]] 16:22, 27 августа 2019 (UTC) ==Ссылки на статьи и книги Василия Пихоровича== В чем причина удаления ссылок на статьи и книги Василия Пихоровича в статьях "Украина и Европейский союз" и "Вооружённый конфликт на востоке Украины"? Указано несколько статей и две книги, в которых с марксистких позиций излагается история вооруженного конфликта на Украине и её евроассациации с ЕС? В чем состоит спам по мнению модератора? {{unsigned|Slavich83}} :Предлагаю начать с ознакомления с руководством [[Википедия:Внешние ссылки]], а также [[ВП:АИ]]. После этого рекомендую ознакомиться с содержанием статей В. Пихоровича, на которые Вы ссылаетесь, и проверить, (1) имеют ли они вообще отношение к теме вики-статей, куда Вы их пытаетесь вставить, и (2) обладает ли их автор надлежащей авторитетностью, чтобы на его мнение ссылаться. Заранее скажу, что авторы, подкрепляющие свои суждения ссылками на статьи из Википедии, вряд ли могут быть признаны авторитетными, поскольку по правилам Википедии ссылаться на статьи Википедии недопустимо. Ну и наконец, если Вы полагаете, что статьи достойны во всех отношениях, то попробуйте '''использовать''' их в тексте статей Википедии, а не ''пришпиливайте'' их куда попало. Честно скажу: в 2019 году мнения марксиста о событиях 2014 года, публиковавшиеся по ходу происходившего, равно как и несбывшиеся прогнозы развития событий, по большому счёту никому не интересны. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 15:39, 1 сентября 2019 (UTC) == Уважаемый участник, удаляя верифицированный тест без предварительног обсуждения, вы нарушаете ключевое правило Википедии о вежливости. Так же постоянное удаление информации, которая имеет ссылки, выглядит как попытка цензуры на свободной энциклопедии == [[Файл:OOjs UI icon notice-progressive.svg|20px|ⓘ]] Добро пожаловать в Википедию. Возможно, вы и не заметили, но ваша [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%BE&diff=101853928&oldid=101853710 недавняя правка] удалила часть содержимого из Википедии. При удалении текста, пожалуйста, указывайте причину в описании правки и обсуждайте спорные удаления на странице обсуждения. Если это было ошибкой, вы можете не беспокоиться; информацию всегда можно восстановить из истории правок. С более подробной информацией вы можете ознакомиться [[Википедия:Справка|здесь]]. Спасибо.<!-- Uw-delete1 --> [[У:PoetVeches|PoetVeches]] ([[ОУ:PoetVeches|обс.]]) 20:35, 28 августа 2019 (UTC) : Я опять вмешаюсь в дела Wulfson, надеюсь, он меня простит =). [[У:PoetVeches|PoetVeches]], кем правки верифицированы и где про эту процедуру прочитать? Вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=101784883 добавили] текст, его удалили [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=101805910], теперь ваша задача согласно [[ВП:КОНС]] достигать консенсуса. Как минимум в ''энциклопедической'' статье нужно обойтись без оборотов вроде ''бесчеловечная война'' и ''режимы России и Сирии'' вне явной прямой речи. Если вы продолжите возвращать текст, то вы будете заблокированы, а не Wulfson. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]]</sup> 20:46, 28 августа 2019 (UTC) :: Спасибо, но, боюсь, уговоры и объяснения ни к чему не приведут. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:53, 28 августа 2019 (UTC) :: Если не жалко своего времени, можете попробовать на странице [[Обсуждение участника:PoetVeches]]. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:55, 28 августа 2019 (UTC) :: Ну вообще это тот случай, когда запросто можно было подправить, а не удалять. Кроме того, правила рекомендуют как можно меньше использовать прямую речь, заменяя ее пересказом. Что и было сделано. Или нет? В тексте появились слова, которых не было в цитате? -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 07:46, 29 августа 2019 (UTC) ::: Кому обращён этот вопрос? Вы желаете это обсудить? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 08:07, 29 августа 2019 (UTC) :::: Проверил источники - вопрос снят. -- [[У:A man without a country|A man without a country]] ([[ОУ:A man without a country|обс.]]) 12:14, 6 сентября 2019 (UTC) == За сотрудничество! == {| style="background:#FDFFE7; border: solid 1px #C2C2C2; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Файл:For cooperation.png|100px|center|Орден «За сотрудничество»]] |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/За сотрудничество|Орден «За сотрудничество»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2C2C2;" | За содействие в работе над статьями на КХС. -- [[У:Гав-Гав2010|Гав-Гав2010]] ([[ОУ:Гав-Гав2010|обс.]]) 12:16, 8 сентября 2019 (UTC) |} Коллега, я сам не «фанат» вручения орденов, но в данном случае иначе выразить признательность не могу. Большое спасибо. [[У:Гав-Гав2010|Гав-Гав2010]] ([[ОУ:Гав-Гав2010|обс.]]) 12:16, 8 сентября 2019 (UTC) :И Вам спасибо. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 20:19, 8 сентября 2019 (UTC) == Тонкости [[ПРО:БИО]] == Здравствуйте. Я сама ни капли не специалист в тематике проекта биология и статьях о птичках и рада любым полезным правкам. Высижывание-насижывание мне несколько раз поправляли, прежде, чем я запомнила. Ещё один пунктик: единственное и множественное число. Исторически сложилось (не в Википедии, а намного раньше), что единственным числом обозначаются виды, а множественным — роды и выше. По крайней мере, так у птиц, в ботанике, говорят, по-другому. Например, [[Сверкающий колибри]] — это вид ''Colibri coruscans'', а [[Сверкающие колибри]] — это род ''Lampornis'', то есть вообще не близко. Приходится выдумывать конструкции, иногда довольно кривые, если честно, чтобы соблюсти правильное число. Надеюсь, вам эти разъяснения тоже будут полезны. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 22:28, 10 сентября 2019 (UTC) : Здравствуйте. Век живи — век учись. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:25, 11 сентября 2019 (UTC) : Вот интересно - https://pishu-pravilno.livejournal.com/4807568.html [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:29, 11 сентября 2019 (UTC) : В принципе, правильны оба варианта, но «высиживать» употребляется значительно чаще. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 04:32, 11 сентября 2019 (UTC) :: Там, вообще говоря, примеры из художественной литературы, а у нас энциклопедический стиль, может есть какие тонкости. Я просто обратила внимание, что мне планомерно изменяли в статьях одно на другое, поэтому стала писать так, ну чего людей заставлять лишние правки делать. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 10:04, 11 сентября 2019 (UTC) == Просьба подвести итог == Здравствуйте, коллега. Из статьи [[Коммагенские цари]] [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=102179100&oldid=102140252 я удалила] информацию, что Ервандиды были армянами, поскольку это противоречит профильной статье, коллега Taron Saharyan [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8&diff=next&oldid=102179100 вернул]. В [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8 обсуждении] коллега настаивает на "армянской", хотя это противоречит [https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_посредничеству/Армяно-азербайджанский_конфликт/Договорённости#Решение_посредников_о_корректной_этнической_атрибуции решению посредников о корректной этнической атрибуции]. Прошу подвести итог. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 20:05, 16 сентября 2019 (UTC) :Игра с правилами. Эпитет "армянский" не обязательно имеет этнический контекст. Приведу другие примеры։ Азнавур французский певец, а Левитан русский художник. Это не значит, что первый француз, а второй русский. На СО я [[Обсуждение:Коммагенские цари|принял предложение]] коллеги Anakhit для слова "армянский" дать ссылку на [[Армения (сатрапия)]], однако коллега, игнорируя все прежние решения, предлагает совершенно невероятные формулировки. Притом в статье [[Ервандиды]] приведены самые первоклассные АИ, которые характеризуют эту династию как армянскую. Есть также [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение%3AЕрвандиды&type=revision&diff=88947596&oldid=88735847 итог] {{u|Vladimir Solovjev}} с которой [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D1%8B&type=revision&diff=88969743&oldid=88966326 была согласна] Анахит. Таким же успехом [[Романовы]], оказывается, вовсе не русская династия, а "династия немецкого происхождения правившая на территории России." Абсурдность такого подхода думаю очевидна. Прошу вернуть эпитет со ссылкой на [[Армения (сатрапия)]], и предупредить Анахит за хождение по кругу дискуссии.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 20:40, 16 сентября 2019 (UTC) :: А статьи об Азнавуре и Левитане это сфера ААК? У нас более жесткие правила. Значит когда в происхождении писать "армянская", то вы "за", а как только "иранская", то табу? С чего такая избирательность? Правила запрещают нам использовать "армянский" и "азербайджанский" без этнической привязки и никакого приоритета у "армянский" здесь нет. А если какой-то итог или консенсус редакторов нарушают решение группы посредников, то итог нужно пересмотреть. :: И поосторожней с "абсурдностью", а то у нас еще и [[ВП:ЭП]] есть. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 21:14, 16 сентября 2019 (UTC) == Нужно ваше мнение == Здравствуйте, коллега. У меня к вам небольшой вопрос. Как вы считаете, можно ли по этой цитате:<blockquote>What do we know of the native population of these regions — Arc’ax and Utik — prior to the Armenian conquest? Unfortunately, not very much. Greek, Roman, and Armenian authors together provide us with the names of several peoples living there, however — Utians, in Otene, Mycians, Caspians, Gargarians, Sakasenians, Gelians, Sodians, Lupenians, Balas[ak]anians, Parsians and Parrasians — and these names are sufficient to tell us that, whatever their origin, they were certainly not Armenian. Moreover, although certain Iranian peoples must have settled here during the long period of Persian and Median rule, most of the natives were not even Indo-Europeans.</blockquote> написать в статье [[Арцах]], что "В древности территория Арцаха была населена кавказскими автохтонными и иранскими племенами."? А то мы с коллегой не можем [https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Арцах#иранские_народы_в_Арцахе договориться]. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 15:00, 24 сентября 2019 (UTC) : Здравствуйте. Перевожу: ''Арцах и Утик до их завоевания Арменией населяли различные племена; названия некоторых из них дошли до нас через греческих, римских и армянских авторов — и одних этих названий достаточно, чтобы понять, что, каким бы ни было их происхождение, они абсолютно точно не были армянами. Более того — несмотря на то, что эту область, скорее всего, в течение долгого персидского и мидийского правления должны были населять некоторые иранские племена, но большинство местного населения даже не было индоевропейским.'' — отсюда следует, что написать, следуя этому тексту, можно лишь так: «В древности территорию Арцаха и Утика населяли различные племена, некоторые из них были иранского происхождения, но большинство местных жителей даже не были индоевропейцами». Никаких других определений — «кавказские», «некавказские», «автохтонные», «неавтохтонные» — в представленном тексте нет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 17:04, 24 сентября 2019 (UTC) :: Спасибо. Я так и напишу. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 17:43, 24 сентября 2019 (UTC) :: wulfson, у меня [[Обсуждение:Арцах#иранские народы в Арцахе|есть возражения]] по поводу подобного прочтения источника. Там речь идет о 2 '''неидентичных''' по этническому составу областях. Например, если в АИ мы читаем предложение "В Азербайджане и Армении живут армяне, азербайджанцы, [[хиналугцы]]...", является ли это основанием добавить в статье Армения информацию, якобы там живут хиналугцы? — [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 10:34, 26 сентября 2019 (UTC) ::: Коллега, что мне дали, то я и перевёл. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 10:54, 26 сентября 2019 (UTC) :::: Я правильно вас понял, что это перевод а не итог для внесения в статью?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 11:59, 26 сентября 2019 (UTC) ::::: Это был перевод. Статью я не смотрел, обсуждение не читал. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:21, 26 сентября 2019 (UTC) ::::: Хьюсен говорит о том, что в обеих провинциях жили иранцы и неиндоевропейцы. Это всё, что нам нужно знать и отметить в статье. Конечно, неиндоевропейских племен, также как и иранских, было много. Мы не приводим их в обеих провинциях, а только констатируем факт их присутствия в обеих провинциях. — [[У:Anakhit|Anakhit]] ([[ОУ:Anakhit|обс.]]) 12:17, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::Хьюсен не говорит "в обеих провинциях", это сугубо ваша трактовка. Речь идет, вероятно об иранцах саках, которые дали название области Сакасена в Утике. Это не значит, что они жили также в Арцахе. Из текста Хьюсена не вытекает, что этнический состав Арцаха и Утика был абсолютно симметричным. wulfson, вы будете читать СО и подвести итог?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:22, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::: Пока не планировал. Сколько можно писать и переписывать, читать и перечитывать одно и то же? [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 13:26, 26 сентября 2019 (UTC) ::::::::До тех пор пока в Азербайджане будут готовить "[https://news.day.az/society/764207.html солдат информационной войны]" для войн в Википедии на уровне Института информационных технологий при Национальной академии наук Азербайджана, а админы Википедии будут проявлять инертность, это продолжится еще очень долго.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:33, 26 сентября 2019 (UTC) *Если в тексте две области даны параллельно, то, значит, собственно и население было симметрично. Была бы кардинальная разница, автор описывал бы их в отдельности. Накрайняк можно написать ему письмо с просьбой разъяснить. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 13:38, 26 сентября 2019 (UTC) ::Что это за новая логика? Я заявляю։ "В Азербайджане и Чукотке и живут азербайджанцы и чукчи". Вы уверены, что это означает наличие чукотской общины в Баку?— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 13:41, 26 сентября 2019 (UTC) :::Вы доводите до абсурда. Никто не скажет "В Азербайджане и Чукотке и живут азербайджанцы и чукчи", если в Баку нет чукчей. Если наличие обоих народов не подтвеждается в обеих странах, то это предложение бессмыссленно. [[У:John Francis Templeson|John Francis Templeson]] ([[ОУ:John Francis Templeson|обс.]]) 14:03, 26 сентября 2019 (UTC) ::::На Кавказе живут цахуры, рутульцы, армяне, грузины...Это абсолютная правда, если не считать, что в Армении нет ни одного цахура или рутульца. Хюьсен называет 2 топонима, которые покрывают междуречье Куры и Аракса, переданные к Албании после 387 года. Но это автоматический не означает их полную этническую однообразность.— [[У:Taron Saharyan|Taron Saharyan]] ([[ОУ:Taron Saharyan|обс.]]) 14:09, 26 сентября 2019 (UTC) == ТАК == В третейском арбитраже [[Арбитраж:Третейский арбитраж/Названия военных формирований Нацистской Германии|подана заявка]] по выяснению канонического перевода названий немецких воинских формирований Второй мировой войны. Вы согласны быть арбитром? — [[У:Nickel nitride|Nickel nitride]] ([[ОУ:Nickel nitride|обс.]]) 23:31, 28 сентября 2019 (UTC) :Спасибо, но нет. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 12:05, 29 сентября 2019 (UTC) == [[Региональные выборы в Венесуэле (2017)]] == Здравствуйте, уважаемый коллега! Спасибо, что уделили внимание статье про венесуэльские выборы, которую я выдвинул в избранные — теперь стилистически она выглядит гораздо лучше. Единственное, я бы хотел вернуть две удалённые Вами сноски, которые находятся соответственно в конце первого и второго изменённого абзаца [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Региональные_выборы_в_Венесуэле_(2017)&diff=102475947&oldid=102475738 данной правки]. Дело в том, что после удаления этих двух сносок некоторые оставшиеся в статье фразы не имеют подтверждения. Вы не возражаете против восстановления сносок? С уважением, [[У:НСНУ|НСНУ]] ([[ОУ:НСНУ|обс.]]) 18:27, 2 октября 2019 (UTC) :Ой, извините, - конечно, надо вернуть. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 18:36, 2 октября 2019 (UTC) ::Спасибо за быстрый ответ. Вернул источники. С уважением, [[У:НСНУ|НСНУ]] ([[ОУ:НСНУ|обс.]]) 21:40, 2 октября 2019 (UTC) == Уведомление о заявке == FYI [[Арбитраж:Оспаривание итога про проверке участников Bolboschoenus3]] [[Участник:Bolboschoenus|Клубника-мышь]] <sup> [[Обсуждение участника:Bolboschoenus |обсуждение]] / [[Special:Contributions/Bolboschoenus |вклад]] </sup> 10:12, 28 октября 2019 (UTC) == Путин == Коллега, благодарю Вас за многотрудное, кропотливое и бережное завершение модернизации и реструктуризации гигантской статьи, в ходе которой она приобрела новое качество, существенно обогащена свежими аспектами, актуализирована и уточнена в базовой основе, при этом не утратив объективности и нейтральности, сохранив прежде накопленные пласты ценной информации, в том числе и критического плана. Это превзошло мои ожидания. — [[У:Leonrid|Leonrid]] ([[ОУ:Leonrid|обс.]]) 16:35, 11 ноября 2019 (UTC) :Коллега, мне даже неудобно слышать такое про себя — я же просто стряхнул лишнее и почистил текст. Но если не шутите, то спасибо на добром слове. Я уж и забыл, честно говоря. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 16:56, 11 ноября 2019 (UTC) == Приглашение == Здравствуйте, <br> Коллега [[u:Wanderer777|Wanderer777]] и я на основании [[ВП:КОНС]] приглашаем Вас принять участие в [[Обсуждение:Стецькив, Тарас Степанович|обсуждении]] статьи [[Стецькив, Тарас Степанович]] в качестве посредника. С уважением, [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 08:30, 20 ноября 2019 (UTC) :Здравствуйте. Могу принять '''Ваше''' приглашение с одним условием: я правлю статью так, как считаю правильным. Потом отвечаю на '''Ваши''' вопросы. Участвовать в ''обсуждении'' не вижу смысла и не имею времени, извините. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 09:45, 20 ноября 2019 (UTC) ::Мы согласны. Просим внести правку. [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 18:46, 20 ноября 2019 (UTC) :::ОК. Завтра. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:09, 20 ноября 2019 (UTC) == [[Википедия:К удалению/3 декабря 2017#Американо-российские отношения в 2007 году]] == По просьбе на КУ: * [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2007 году]] * [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2004 году]] * [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2006 году]] --~~~~'
Унифицированная разница изменений правки (edit_diff)
'@@ -1102,2 +1102,10 @@ ::Мы согласны. Просим внести правку. [[У:Rubenoath|rbn]] ([[ОУ:Rubenoath|обс.]]) 18:46, 20 ноября 2019 (UTC) :::ОК. Завтра. [[У:Wulfson|wulfson]] ([[ОУ:Wulfson#top|обс.]]) 19:09, 20 ноября 2019 (UTC) + +== [[Википедия:К удалению/3 декабря 2017#Американо-российские отношения в 2007 году]] == +По просьбе на КУ: +* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2007 году]] +* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2004 году]] +* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2006 году]] + +--~~~~ '
Новый размер страницы (new_size)
328971
Старый размер страницы (old_size)
328463
Изменение размера в правке (edit_delta)
508
Добавленные в правке строки (added_lines)
[ 0 => '', 1 => '== [[Википедия:К удалению/3 декабря 2017#Американо-российские отношения в 2007 году]] ==', 2 => 'По просьбе на КУ:', 3 => '* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2007 году]]', 4 => '* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2004 году]]', 5 => '* [[Участник:Wulfson/Американо-российские отношения в 2006 году]]', 6 => '', 7 => '--~~~~' ]
Удалённые в правке строки (removed_lines)
[]
Была ли правка сделана через выходной узел сети Tor (tor_exit_node)
false
Unix-время изменения (timestamp)
1574927314