Просмотр отдельных изменений

'{{Архив|2011|Январь — июнь 2012|Июль — декабрь 2012|Январь — июнь 2013|Июль — декабрь 2013|Январь — июнь 2014}} {{Отвечу Вам здесь}} {{новые снизу|nodate=1|link=}} == [[Macroscelides micus]] == Добрый день! У меня тут проблемы с автором статьи, который путает слова "семья" и "семейство", при этом отвергает большую часть моей правки. Куда лучше выносить на обсуждение на форум Биология (но не знаю, насколько он активен) или Википедия:Запросы к администраторам‎? Посоветуйте, пожалуйста, как правильно действовать, если статья явно нуждается в доработке (отчетливо видны следы машинного перевода, да и английский оригинал оставляет желать лучшего), но не хотелось бы ввязываться в полемику из-за каждого слова. Шаблон {{:Плохой перевод}} участник снял [[User:Hunu|Hunu]] 04:14, 5 июля 2014 (UTC) * Добрый! Ну, во всяком случае, войну правок не затевать. С самим участником, смотрю, пока не получается договориться. Напишите на [[Обсуждение проекта:Биология]], он вполне активный. Можно ещё на [[ВП:ВУ]] (во вторую очередь). ЗКА — это когда конфликт разгорелся или для пресечения очевидного вандализма. По делу, увы, ничего не могу сказать, от мышей далёк. [[User:91i79|91.79]] 07:55, 5 июля 2014 (UTC) :* Спасибо, что всегда очень оперативно даете хорошие советы. [[User:Hunu|Hunu]] 08:37, 5 июля 2014 (UTC) == Проблема с загрузкой == Почему я не могу загружать свои фотографии в викисклад? ([[User:Gerodot777|Gerodot777]] 20:20, 5 июля 2014 (UTC)).Gerodot777 * Потому что лишь сегодня зарегистрировались и сделали пока немного правок. Когда станет можно (кажется, две недели и сотня грамотных правок в основном пространстве), не забудьте прочитать [[ВП:ИЗО]] и [[ВП:АП]]. [[User:91i79|91.79]] 20:50, 5 июля 2014 (UTC) Спасибо!([[User:Gerodot777|Gerodot777]] 21:57, 5 июля 2014 (UTC)).Gerodot777 == Детышев == Поясните, пожалуйста, этот дифф https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&oldid=64062741&diff=prev Обычно такие вещи обсуждают..... [[User:Francois|Francois]] 09:54, 7 июля 2014 (UTC) * А чего обсуждать, если там полное соответствие критериям? Итог на КУ написал. [[User:91i79|91.79]] 09:59, 7 июля 2014 (UTC) == Прошу проверить новую статью == Здравствуйте,пожалуйста,проверьте [[Инкубатор:Интеллектуальная кабельная система|мою статью]] и перенесите ее в основное пространство * Здравствуйте. Извините, совсем не моя тема. Могу сказать лишь об оформлении: ссылки из текста лучше оформлять как примечания с помощью тегов ref. Но у инкубатора есть [[ВП:И:Ф|свой форум]], для ускорения проверки попробуйте обратиться туда. [[User:91i79|91.79]] 10:56, 8 июля 2014 (UTC) == [[Степной, Николай Васильевич]] == Добрый день! Я к Вам опять с просьбой. Я тут помог одному начинающему участнику оформить статью, с которой он очень долго бился. На мой взгляд, сейчас значимость есть, по крайней мере региональная. Было бы очень неприятно, если бы первую же статью, в которую участник Ser-mil столько вложил сил, удалили. Поэтому прошу Вас посмотреть Вашем опытным глазом, что еще стоит добавить, изменить. Я кое-какие проблемы вижу, но сначала хотел бы Ваше мнение услышать. [[User:Hunu|Hunu]] 19:15, 8 июля 2014 (UTC) * Здравствуйте! Конечно, придраться к статье могут. Однако соответствие по крайней мере [[ВП:ПРОШЛОЕ]] очевидно. Отсутствие онлайновых источников — не препятствие для существования статей, тем не менее что-то из сетевых можно бы и воткнуть (например, дом «Банковец» со «Старого Саратова» в качестве внешнего изображения). Смущает, что источники поданы слишком общо, из них основной, пожалуй, — книга Донецкого и Максимова с биографическими даными, а вот в статье Антона Морвана в журнале «Общественное мнение» архитектор лишь упомянут в списке конструктивистов, работавших в Саратове, и никакой конкретный факт она не подтверждает <small>(пожалуй, можно оставить в качестве сноски к утверждению, что работы Степного-Недоноскова причисляют к конструктивистскому пласту саратовского архитектурного наследия)</small>. Вообще неясности есть (например, с цирками). То есть в идеале сноски должны быть расположены не кучно, а к конкретным утверждениям. Ну, и оформительские элементы (пробелы, дефисы вместо тире в оформлении книг) желательно подправить. Полные выходные данные книги: ''Осятинский А. И. Строительство городов на Волге. — Саратов: Саратовский университет, 1965. — 192 с.'' А в целом вполне прилично, инкубаторский вариант, вероятно, уже можно ликвидировать. [[User:91i79|91.79]] 05:29, 9 июля 2014 (UTC) **Спасибо, на проблему с цирками внимание автора уже обратил, он обещал вставить ссылку и уточнение в статью о Саратовском цирке. Кучность ссылок безусловно надо исправлять. За все большое спасибо. [[User:Hunu|Hunu]] 05:41, 9 июля 2014 (UTC) == Прошу на ОСП == Итоги, подведенные администраторами на КОБ не допускается оспаривать явочным порядком. Пришлось защитить: страница правил должна быть консенсусной. Итог подведен давно, оспаривать его поздно. Если угодно - можно и на ОАД.--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 13:49, 9 июля 2014 (UTC) * Вообще-то я не оспаривал итог на КОБ. И новые правила не вводятся путём подведения итога на КОБ (на КПМ и т.д.), особенно если такая возможность даже не следует из заголовка номинации на КОБ. [[ВП:ПУ]]: ''«Введение новых правил требует, чтобы сообщество было с этими правилами согласно. Предложение может считаться руководством или правилом только после того, как заинтересованные участники ознакомились с ним и согласились с его введением. Предложение о правилах должно анонсироваться на Форуме.»'' Поэтому верните, пожалуйста, туда шаблончик проекта и действуйте далее согласно принятой процедуре. [[User:91i79|91.79]] 14:02, 9 июля 2014 (UTC) ** Если вы полагаете, что итог на КОБ был не правомерным — оспаривайте его. Это следует делать на ОСП. Вы не вправе отменять КОБ-итог, даже если считаете его неправомерным (противоречащим каким-либо из правил, в том числе ПУ). Это по форме. А по сути я так и не понял, чего вы добиваетесь. Вы говорите одно, а делаете прямо противоположное. У меня нехорошие мысли закрадываются.--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 14:06, 9 июля 2014 (UTC) *** Нехорошие мысли, ой. Вообще-то я достаточно последователен, просто долго излагать промежуточные рассуждения. Вы цитатку-то, выделенную курсивом, перечитайте. [[User:91i79|91.79]] 14:15, 9 июля 2014 (UTC) **** Таки изложите, поскольку пока смысл ваших действий от меня ускользает.Напишите лучше уже не тут, а на ФА. Там тему я открыл.--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 14:21, 9 июля 2014 (UTC) == Спасибо == Теперь, благодаря вашим стараниям, я буду оставлять статью вида «Москва — населенный пункт. В Москве водились медведи (долгое перечисление медведей) <''и все''>». Даже если там ''не будет'' АТД, категорий, UTC и чего там еще. Потому что нет более никаких правил, обязывающих такие статьи удалять, а согласно УС если статья правилам соответствует, то ее удалять нельзя. Добились чего хотели?--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 21:17, 9 июля 2014 (UTC) * Да правил и раньше не было, и ничего. Вы можете оставлять что хотите. Про медведей как сносил прежде, так и буду сносить. А будет ценная информация - буду допиливать, как допиливал и прежде. Поймите же одну простую вещь: если с 2008 года никому не пришло в голову возвести эту нелепицу в ранг правила, то это неспроста. [[User:91i79|91.79]] 21:40, 9 июля 2014 (UTC) ** Неспроста, потому что не было общих требований. Теперь есть общие требования. И эта «нелепица» перестала быть нелепицей. Это не понятно? Вы в курсе, что сейчас по правилам вообще ни один недостаб (без МТ) удалить нельзя? Что статья «Волга — река. Длина 1000 км.» или «Москва — город. население 10 млн.» — это строго по правилам жесткое однозначное оставление? Вы это понимаете? Вы правила вообще внимательно изучали на этот предмет?--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 21:49, 9 июля 2014 (UTC) *** Так вы сами создали эту ситуацию, что ж теперь удивляться. Но МТ не отменяют КБУ. Хорошо, что в МТ уже честно сказано, что пробелы входят в 150 знаков, однако остаются неясности со знаками пунктуации и значимым содержанием в карточке (то есть содержание карточки, с одной стороны, можно считать «содержимым шаблона», но с другой — там могут находиться обязательные «нетривиальные факты», которые ведь, кстати, никто не запретит вытащить в основное тело статьи). Вот с этой коллизией предстоит разобраться. Конечно, можно дописать в МТ, что они главнее КБУ (и даже главнее 5С), но для этого всё-таки необходим консенсус. Штука в том, что если в классический текст ''«Иван Иванович Иванов. Он был славный человек…»'' (как раз сейчас посчитал, сколько там знаков с пробелами) добавить даты жизни и место рождения персоны с точностью до сельсовета, да ещё раскрыть аббревиатуру «СССР» при этом, его размер превысит не только 150, но и все 300 знаков. [[User:91i79|91.79]] 22:35, 9 июля 2014 (UTC) **** Если написать «Иван Иванов — русский писатель. Родился в 1850 году<источник, доказывающий значимость>.» и все, то по С1 ее, действительно, удалять нельзя. Потому что это уже не будет «без энциклопедического содержимого». Вопрос обсуждался многократно. Кажется, вы, действительно, не в курсе ситуации. И, кажется, с некоторых ПИ за удаление таких статей по С1 даже флаги снимали.--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 04:51, 10 июля 2014 (UTC) ***** Если вам не жалко кармы, то пожалуйста. Давайте проведём следственный эксперимент. Отыскал значимого Ивана Ивановича Иванова, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=64121514&oldid=61970942 добавил его в дизамбиг] (с датами жизни и источником, обосновывающим значимость). Вы создаёте статью, содержащую только этот текст с источником, я удаляю её по С1, вы подаёте на ЗСФ. И посмотрим, кто останется с флагами в результате. Ну, потом-то нормальную статью про Ивана Иваныча придётся сделать, он писатель любопытный. [[User:91i79|91.79]] 06:06, 10 июля 2014 (UTC) ****** Эксперимент не корректный. Я не могу так поступить, не нарушив НДА. Потому что не считаю такую статью необходимой. Проблема в том, что я и удалить ее не могу, так как правила она не нарушает. Так вот я понимаю вашу позицию типа «на правила плевать, буду поступать по здравому смыслу». Я с ней не согласен. И моя позиция тоже не безосновательна. Но скажу вам одно: я из-за вас потратил вчера весь вечер, много времени. Никто мне эти потери не компенсировал. Более того, я даже уступил вам, а донести до вас так ничего и не смог. У меня это вызывает недовольство и раздражение. Я увидел с вашей стороны нежелание сотрудничать, нежелание договариваться, идти на компромисс. Это не очень хорошо, и я могу невольно это запомнить. В будущем это может привести к тому, что когда вы что-то сделаете или попытаетесь сделать, с чем я буду не согласен, то вместо того чтобы пройти мимо (ради взаимного спокойствия), я обращу внимание на проблему, приложу усилия, чтобы свою точку зрения отстоять. Ваши шутки мне не приятны. Я вижу в них пренебрежение. И тут дело не в ЭП, а в том, что мне труднее психологически будет в будущем уступать вам, если у нас возникнут другие разногласия. Надеюсь, вы правильно поймете мои слова.--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 06:59, 10 июля 2014 (UTC) ******* А у меня другая позиция: что хочу, запоминаю, а что хочу — забываю, как-то так. В ответ на эту умопомрачительную реплику можно было бы много чего написать, но не буду. Хотя довольно странно, что время, потраченное другими участниками, вами вообще не принимается в расчёт. [[User:91i79|91.79]] 22:27, 10 июля 2014 (UTC) ** Хотите, я буду каждый ваш итог оспаривать? Так, что вы не подкопаетесь? Потому что правила сейчас вообще не позволяют ничего удалить. Это нормально по-вашему?--[[User:Abiyoyo|Abiyoyo]] 21:52, 9 июля 2014 (UTC) *** Конечно, хочу. Будет забавно. Если, разумеется, у вас нет занятий посерьёзнее. Только позвольте мне никак не реагировать на эти шалости. [[User:91i79|91.79]] 22:35, 9 июля 2014 (UTC) == Иванов Сергей Юрьевич == * Ответим на ваши комментарии в ближайшее время. Просим обсуждение не заканчивать. --[[User:Nimbus 70|Nimbus 70]] 05:23, 10 июля 2014 (UTC) == А не пойти ли Вам, коллега... == Коллега, представляется мне, что прискорбная ошибка, допущенная Вами в предыдущей заявке на статус администратора, давно уже забылась. Да и Вы сами её, как мне представляется, вполне избыли и больше не повторите. Поэтому не стоит ли Вам сделать новую попытку? [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 18:31, 16 июля 2014 (UTC) * Да, это в планах. Там не было ошибок, были разные точки зрения на допустимое время присутствия текстов, нарушающих АП. Сейчас я считаю, что это время должно быть сокращено до минимума. Но как представлю две недели полной вовлечённости в обсуждение, так, пожалуй, предпочту лишние несколько дней подождать выполнения элементарного технического запроса, нежели иметь возможность заниматься самообслуживанием. Да и мне ли Вам, Фил, объяснять, что статусная заявка на фоне нескольких дискуссионных историй — это не то, что доктор прописал? Поэтому немного позже. [[User:91i79|91.79]] 20:18, 16 июля 2014 (UTC) :: ''Сейчас я считаю, что это время должно быть сокращено до минимума'' — по мне так этот минимум равен нулю. А что до «статусная заявка на фоне нескольких дискуссионных историй» — глубоко пофиг. Если я уверен в своей правоте, то не всё ли равно? Если нет — насколько важны «дискуссионные истории»? [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 17:01, 17 июля 2014 (UTC) ::: Отвлекают очень. Бывает, час в день урвёшь на Википедию — и всё время уходит на фигню. А насчёт минимума и нуля — так у нас даже категории есть «нарушение АП более года», «нарушение АП более полугода». Всё собираюсь выставить их на КУ (оставить «более месяца» на всякий случай), но сперва их разобрать надо. [[User:91i79|91.79]] 17:09, 17 июля 2014 (UTC) * [[Википедия:Форум/Вниманию участников#Заявки на статус администратора]] --[[User:D.bratchuk|D.bratchuk]] 11:43, 21 июля 2014 (UTC) ** Сработало, я смотрю :)) [[User:91i79|91.79]] 16:46, 22 июля 2014 (UTC) *** To some extent. Оба участника не входили в число тех, кого хотел видеть на ЗСА лично я. Вас — хочу. --[[User:D.bratchuk|D.bratchuk]] 16:52, 22 июля 2014 (UTC) * Если не Вы, то кто же ? [[User:Джекалоп|Джекалоп]] 18:44, 21 июля 2014 (UTC) ** Ну будто некому, см. текущую ЗСА. Я попозже всё-таки, сейчас лето и могу исчезать дня на 2-3. [[User:91i79|91.79]] 16:46, 22 июля 2014 (UTC) *** Пора, коллега, не капризничайте. [[User:Sealle|Sealle]] 11:47, 7 августа 2014 (UTC) **** Да кто ж капризничает? Но у меня правда нет сейчас возможности две недели не отрываясь караулить каверзные вопросы и придумывать дипломатичные ответы. «Сколько активных участников нуждается в бессрочной блокировке?» — Я ведь по жаре могу не только цифру назвать, но и поимённо перечислить {{-)}}. [[User:91i79|91.79]] 11:59, 7 августа 2014 (UTC) ***** Все две недели в напряжении держат только малознакомых участников. И уж если стараться избежать излишнего внимания сообщества, то сейчас, во время парада заявок — самый подходящий момент. Помнится, кстати, один из кандидатов вообще не выходил на связь с пятого дня после подачи заявки, что не помешало ему в итоге получить флаг. [[User:Sealle|Sealle]] 12:44, 7 августа 2014 (UTC) * Присоединяюсь к просьбам. Был бы рад Вашей ЗСА. С уважением,--[[U:Draa kul|Draa kul]] ^{[[UT:Draa kul|talk]]} 15:14, 7 августа 2014 (UTC) * Надеюсь, пройдёте. Удачи! [[User:Temirov1960|<span style="font-style:italic;font-family:Georgia,Times New Roman,serif;color:#1a1aff">Игорь Темиров</span>]] 05:24, 8 августа 2014 (UTC) * Командовать [[ВП:ЗСА#Текущие заявки|парадом]] будет кто? [[User:Sealle|Sealle]] 05:03, 2 ноября 2014 (UTC) * Лето уже закончилось, может действительно пора? --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 05:34, 2 ноября 2014 (UTC) == Вымершее село в статье Ивановка (Краснолиманский район) == Мне кажется, ваше действие заменяющее "существовало вымершее село" словами "существовало ныне не существующее село", рождает тавтологию. Собственно об этом я написал, когда вашу тавтологию отменил, там же указал, что источников на приемлемость применения оборота "вымершее село" достаточно. Вы опять внесли свои "значительные" правки, заменив "существовало" на "было", убрав ссылку на село, к территории совета которого относилось. (Собственно ссылка вам чем помешала?) Хотелось бы отдельно обсудить Ваш крайний комментарий! [[91i79:]]"Неприемлемо. Холера, что ли? Если водохранилищем затоплено, так и писать. Источники, кстати?" 1. Вымершее село - приемлемо. Гугл в помощь! Справочник Донецкая область - более десятка таких оборотов! Статистические управления ведут учет вымерших сел. Именно ВЫМЕРШИХ, а не "существоваших ныне не существующих"! Статистика публикуется! 2. Нет не холера! Видимо траблы с вашими личными ассоциациями. 3. А если водохранилищем затоплено, то затопленное село! 4. К вопросу источников читать пункт 1. Дополнительно: [http://www.segodnya.ua/ukraine/S-karty-Ukrainy-ischezlo-641-selo.html Также много сельских населенных пунктов вымерло в 1992 (40), 1995 (38), 1996 (36), 2007 (39) годах.] [http://www.pravda.com.ua/news/2013/04/9/6987778/ Найбільше за роки Незалежності вимерло сіл на Київщині (94), Полтавщині (55), Житомирщині (45), Сумщині (45), Харківщині (42), Чернігівщині (40)] Далее, здесь дано определение слова вымерший: [http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/151370/%D0%92%D1%8B%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9 вымерший — исчезнувший, перевевшийся, вывевшийся под корень, повымеревший, вывевшийся, повыведшийся, исчезнувший из поля зрения, повымерший] Что в нем нелитературного, нецензурного, неприемлемого??? Ну, а если это выражение неприемлемо, что ж вы не пометите своим "существоваших ныне не существующих" следующие статьи [[Александровка (Подоловский сельсовет)]] [[Зубово (Харьковская область)]] [[Николаевка]] [[Покровка]] [[Крыкнарат (Белебеевский район)]] [[Пановка]] [[Урман-Бишкадакский сельсовет]] [[Онежский район]] И это статьи только из первой двадцатки поиска! [[User:Kossa b|Kossa b]] 21:40, 22 июля 2014 (UTC) * Здравствуйте! Давайте по порядку. О других сёлах не беспокойтесь, у нас длинные руки ©, до всех доберёмся. Спасибо, что обратили внимание на тавтологию, но она тогда же была исправлена. ''«В Краснолиманском районе было и другое село с таким названием, относившееся к Рубцовскому сельскому совету, ныне не существующее.»'' Вот нынешний текст, и что в нём не так, кроме отсутствия источника информации? Журналисты и публицисты могут выражаться как им нравится, в энциклопедиях обычно принят научный стиль, подразумевающий в том числе точность выражений и отсутствие эмоциальной окраски. Мы не знаем пока, куда делось село (присоединено к соседнему, попало в зону затопления водохранилища или просто последние жители переселились в райцентр), оно было, а теперь его нет. Значит, используется максимально нейтральное выражение — «ныне не существующее». А «вымерло» — это если бы мы точно знали, что оно исчезло в 1933 году. Ссылку на Рубцово я заменил ссылкой на Рубцовский сельский совет, поскольку село не равно сельсовету. Подразумевал при этом, что когда о сельсовете будет создана статья, о бывших сёлах на его территории можно будет написать там; так обычно и делается. Вообще эту информацию об одноимённой Ивановке оставил в статье о нынешней Ивановке только потому, что статья пока маленькая, типичный стаб из ботозаливки. А в общем случае информацию про вторую Ивановку надо оттуда убирать и переносить в дизамбиг. Но после проверки, а источник вы, к сожалению, так и не дали. Попробовал сам найти, и [http://krliman.gov.ua/uk/articles/933 пока вижу] только данные о бывшей Ивановке в Редкодубовском сельском совете. Что же, это третья Ивановка или вы перепутали Редкодуб с Рубцами? Почему ещё, кстати, предположил затопление: Рубцы ведь сами из зоны затопления переселены в 1956 году. Т.е. будем считать, что информация о второй Ивановке пока оставлена в статье условно, в ожидании источников. [[User:91i79|91.79]] 23:05, 22 июля 2014 (UTC) ** По порядку, так по порядку. Беспокоюсь потому, что вопрос не в других селах, а в том, что первое упоминаемое редактирование, имхо, бессмысленно! Призыв к аргументу "холера" - видимо таки "траблы с вашими личными ассоциациями". Источник на существование села вам никто не обещал, да вы и не просили. Источник вы попросили на адекватность применения оборота "вымершее село". Я вам дал их. А сейчас вы типа съехали с предмета спора. И уже вопрос не в "холере", а в "отсутствии точной даты"... (Следующим аргументом будет видимо отсутствие почтового индекса). Ну и я так и не понял вы своими "длинными руками" будете удалять все вымершие села и рождать "ныне не существующие" или вам справки от лингвистов и статистов нужны? Что касается ссылки на совет к которому село относится, было бы здорово, если б ваши "длинные руки" (©) и до этого вопроса добрались, поскольку таких ссылок очень много. А то мне все-таки кажется, что ваше редактирование в конкретном случае было действием ради действия, а не действием ради пользы. Точнее действием для обоснования собственной правоты. Позвольте не поверю вашим словам о затоплении, поскольку вы сами называете перенесенное с затопленной территории село то Рубцами, то Рубцовкой. Думаю вы действуете по славному принципу, "где бритвы нет, там шило бреет" или "где аргумент стает - софистика пройдет". Демагогия на тему удалять, убирать, не удалять, стаб, ботозаливка, дизамбинг мне безразлична. Что хотите, то и делайте. Меня зацепила замена вполне литературного оборота тавтологией, а потом наезд с "холерой" и "затоплением". Собственно, я на этом сообщении заканчиваю обсуждение, поскольку не считаю возможным ведение диалога с изменением предмета спора и мотивации. [[User:Kossa b|Kossa b]] 18:36, 25 июля 2014 (UTC) *** Не понимаю, чего вы хотите. Неэнциклопедические обороты речи надо по возможности минимизировать, и это будет делаться впредь. Кажется, объяснил всё максимально подробно. Ссылку, по всей видимости, вы не нашли. Значит, меняю на Редкодубовский, поскольку там точно такое было. [[User:91i79|91.79]] 18:52, 25 июля 2014 (UTC) **** Хотел адеквата! Не нашел! Уже не хочу! (Ссылки я давал ровно на то, о чем просили. Смысл что-то менять, если все-равно "надо оттуда убирать и переносить в дизамбиг"). Сорри, что вернулся, я ж из обсуждения ушел! Больше не буду![[User:Kossa b|Kossa b]] 19:21, 25 июля 2014 (UTC) == Хватит портить оформление моих статей! == Уважаемый участник, перестаньте вносить в мои статьи дурацкие ненужные шаблоны. Указания на то, что в Википедии есть другие люди с фамилией Иванов, Петров, Сидоров — никому не нужны (только дегенераты могут не знать, что каждая фамилия имеет множество носителей). Такие сведения не имеют смысла и практического значения, только отвлекают читателя от действительно важной информации. Если не верите мне, посмотрите как выглядит попорченная вами статья [[Нейпир, Джон (бобслеист)]] в остальных языковых разделах: английском, немецком, французском и польском. Там никому не взбрела в голову идея указать, что есть другие люди с фамилией Нейпир, потому что это и так всем понятно, что есть. В своих собственных статьях можете экспериментировать сколько хотите, но мои не трогайте — я отвечаю за их оформление перед народом и буду откатывать любые правки, ухудшающие их. --[[User:Winterpool|Winterpool]] 11:24, 26 июля 2014 (UTC) * Уважаемый участник, во-первых, в Википедии нет «своих» статей. Во-вторых, это сложившаяся практика, вполне нормальная. А другие нам не указ: вот зашёл в немецкую — и там вообще нет отсылок к дизамбигам, ни на Нейпиров, ни на Джонов Нейпиров. Читатель, попаший на статью о бобслеисте случайно, вместо какого-то другого Нейпира, нужного там не найдёт (особенно учитывая, что у них названия статей начинаются с имён). А у нас найдёт. В «моей» версии любого одним кликом, в «вашей» — с промежуточными кликами. Кроме того, вы норовите вставить шаблон {{tl|тёзки}}, обратите внимание, что в общем случаем он предназначен для использования в статьях о персонах, известных не по фамилиям (монархах там всяких и святых). [[User:91i79|91.79]] 11:37, 26 июля 2014 (UTC) *: Читатель никогда не попадёт на эту страницу случайно. Чтобы на неё попасть, ему придётся прописать в поисковой строке слово «бобслеист». Если читатель ищет Джона Нейпира зоолога, то на бобслеиста он уж точно не попадёт. Но это ладно, когда совпадают имя и отчество — это уже неоднозначность, и тут можно использовать шаблоны типа {{tl|тёзки}} или {{tl|Другие значения/имя и фамилия}}. Но просто указание на одну фамилию, это выглядит как-то глупо и даже обидно (как будто авторы Википедии считают меня слезшей с пальмы обезьяной, которая сама не может ничего найти и постоянно открывает не те страницы). Кому нужен Роберт Нейпир, тот наберёт в поиске «Роберт Нейпир». Кому нужен Фрэнсис Нейпир, тот наберёт «Франсис Нейпир». Кто не знает имени, а знает одну только фамилию, попадёт на страницу со списком однофамильцев и выберет нужного. Вы говорите, это сложившаяся практика русского раздела, но она ведь нигде не отражена в правилах и руководствах, нигде не было обсуждений или голосований на эту тему. Почему вы тогда не даёте других «ускоряющих навигацию ссылок»: «в Википедии есть статьи о других людях с именем [[Джон (значения)|Джон]]», «в Википедии есть статьи о других [[:Категория:Бобслеисты по алфавиту|бобслеистах]]», «в Википедии есть статьи о других людях с фамилией на букву [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%83&from=%D0%9D Н]» и т. д. Я ещё допускаю, что подобные навигационные ссылки можно дать где-нибудь в конце, с краюшку мелким шрифтом, но не в начале же! --[[User:Winterpool|Winterpool]] 12:16, 26 июля 2014 (UTC) ::: О, как он может попасть, нам неведомо: «случайная статья», ссылки из других статей, по замысловатому запросу из поисковика, из дизамбига (ткнув не на ту строчку и не зная, как вернуться обратно), тут много способов. Но ведь это действует и в обратном направлении: запрос «Джон Нейпир» выдаёт более известных математика и зоолога, и как с них перебраться на бобслеиста? Кроме того, вдруг этот читатель хотел [[Нейпир, Чарльз Джон|адмирала Чарльза Джона Нейпира]], который, естественно, не перечислен среди просто Джонов. Не знаю, как вы, но я не чувствую обиды, когда вижу слегка избыточную информацию (что Нью-Йорк находится в США и т. п.), но у меня вызывает раздражение отсутствие ссылок, которые могут быть полезны. То есть я, допустим, понимаю, что всё можно найти внутренним поиском, а ведь все подряд читатели этого могут не знать. Насчёт правила см. [[Википедия:Неоднозначность#Шаблон:Другие значения|тут]] (именно вверху, на видном месте), обсуждения же о том, что стоит по возможности давать ссылки на все возникающие неоднозначности, тоже имели место. Их бывает и больше двух (скажем, при совпадающих отчествах используется {{tl|Другие значения/фио}}, вот там действительно иной раз может выглядеть громоздко, но все три ссылки небесполезны). Касательно же других «ускоряющих навигацию» отсылок — ну, до абсурда не будем доводить, существует чувство меры. «В Википедии есть статьи о других людях с именем Джон» — используется, но не в статьях о персонах, известных по фамилиям; «в Википедии есть статьи о других бобслеистах» — для этого есть категории, а также списки и навигационные шаблоны с закрытым перечнем; «в Википедии есть статьи о других людях с фамилией на букву Н» — кому такое интересно, тоже найдут. Итак, резюмируя: мы не знаем, как читатель ищет нужную персону (может, он только фамилию знает), поэтому создаются все условия для того, чтобы он нашёл необходимую статью, если она у нас есть, при любом запросе, и с лёгкостью мог перейти от бобслеиста к адмиралу и наоборот; ссылки из статьи желательно давать на все дизамбиги, в которых персона присутствует, в случае с конкретным бобслеистом таких дизамбигов два — [[Нейпир (значения)]] и [[Нейпир, Джон]]. Обратите ещё внимание, что в нашем случае продвинутый читатель, умеющий пользоваться внутренним поиском, набрав [[Нейпир]], попадёт на статью о городе и лишний раз чертыхнётся, а в статье о бобслеисте стоит прямая ссылка на дизамбиг. [[User:91i79|91.79]] 13:34, 26 июля 2014 (UTC) :::: Хех, умение пользоваться поиском — это уже «продвинутость»? Действительно, надо быть настоящим хакером, виртуозом компьютерного дела, чтобы увидеть в правом верхнем углу огромную пустую строку с надписью «Поиск». Вам неведомо, как люди могут попадать в статьи, а я долго изучал этот вопрос в рамках проекта «Связность», и могу ответить по вашим пунктам. 1) не существует таких людей, которые, «ткнув не на ту строчку, не знают, как вернуться обратно» (это должна быть именно бездумная обезьяна с пальмы, но мы-то создаём энциклопедию для людей, а не для животных); 2) По ссылкам из других статей человек конечно может сюда попасть, но в этом случае он попадёт на нужную ему статью, и не придётся щёлкать дальше (если где-то дают ссылку на бобслеиста Нейпира, то явно хотят вывести читателя на бобслеиста, а не на зоолога); 3) По поводу «случайной статьи» — скачущему по случайным статьям обывателю какое может быть вообще дело до однофамильцев бобслеиста Нейпира? ему не важны ни имя, ни фамилия, он просто читает случайные статьи о случайных людях. :::: Вы должны понять одну важную и простую вещь: кто целенаправленно ищет адмирала Нейпира или дипломата Нейпира или кого-то ещё с фамилией Нейпир, никак не может случайно попасть на мою статью о бобслеисте. Ну никак. Ради эксперимента просто попробуйте представить себе ситуацию, что вы ищите статью о дипломате Нейпире (или о каком-либо другом Нейпире из списка), а попадаете на моего бобслеиста. Какие конкретно действия могут привести к этому? Какие конкретно слова вы будете вводить в гугле или яндексе? Я утверждаю, что это невозможно — никакой поисковик не выбросит вас на бобслеиста. :::: Одну ссылку на однофамильцев я бы скрепя сердце выдержал (хотя и она не нужна), но вы предлагаете две и даже уже упомянули о трёх — это вообще кошмар, у любого дизайнера от такого оформления волосы на голове зашевелятся. А если, допустим, женщина, имеющая тёзок по имени и отчеству, несколько раз выходила замуж, вы будете давать ссылки на все её фамилии, на всех тёзок? Этак статья будет начинаться с десяти этажей дизамбигов, на весь экран считай будут одни дизамбиги. --[[User:Winterpool|Winterpool]] 15:41, 26 июля 2014 (UTC) ::::: Google выдаёт ограниченное число результатов поиска для каждого конкретного сайта и, насколько я понимаю, неохотно индексирует страницы разрешения неоднозначности. Мэтр зоологии Роберт Снодграсс, казалось бы, стократ важнее какого-то там футболиста, у меня в своё время и мысли даже не возникало, что необходимо какое-либо уточнение в запросе. Шаблон неоднозначности в верхней части статьи очень удобен, дизайн — дело второе. [[User:Mithril|Серебряный]] 16:27, 26 июля 2014 (UTC) ::::: 1) Не хочу сказать ничего плохого о читателях, но некоторые приходят сюда за сведениями, не обладая большим багажом интернет-навыков. Также среди читателей Русской Википедии встречаются дети и иностранцы. При устройстве системы навигации можно ориентироваться на себя, а можно делать её с учётом навыков и потребностей всех категорий читателей. Кстати, у меня эта строка в левом меню, причём довольно мелкая, мне так удобнее (не из-за строки, а из-за шрифтов по умолчанию). К сожалению, у нас нет инструмента, позволяющего получить статистику о том, откуда пользователи приходят на конкретные страницы Википедии. А раз так, то и все рассуждения об этом носят гипотетический характер. ::::: 2) Провёл такой эксперимент. Первая же попытка. Положим, я ищу сценографа Джона Нейпира, который работал на Бродвее. Запрос в Гугле «Нейпир Нью-Йорк»: в первой десятке выдачи авиабилеты в городок Нейпир и единственная персона — статья о вашем бобслеисте в Википедии. Хотя даже Нью-Йорк не тот. ::::: 3) Во многих статьях стоит и три. Да, это может выглядеть громоздко. Иногда я убираю промежуточную, оставляя ссылку на саму фамилию и однофамильцев, у которых полностью совпадают имена (т.е. фио полностью идентичны). Иногда оставляю три, особенно когда тёзок-однофамильцев много и есть близкие по роду деятельности, т.е. их легко перепутать. С женщинами, если они широко известны под разными фамилиями (или мужиками, известными и по фамилии, и по псевдониму), приходится давать ссылки и туда, и сюда. Но более трёх ссылок из одной статьи, кажется, не встречал. И разве Википедия создаётся для дизайнеров? [[User:91i79|91.79]] 16:31, 26 июля 2014 (UTC) :::::: В связи с массовым удалением шаблонов, в том числе и футбольных, найти человека (футболиста) иногда можно только по ссылкам на однофамильцев. Найти же по пока ешё не массово удаляемым категориям что-либо не будучи «в теме» практически нереально. [[User:Sergoman|Sergoman]] 17:33, 26 июля 2014 (UTC) ::::::: А что за массовое удаление футбольных шаблонов? Знаю только про стаб-шаблоны. По категориям — если это категории вида «Игроки ФК такого-то» и нормально выстроены — не должно быть сложностей. [[User:91i79|91.79]] 17:51, 26 июля 2014 (UTC) == Тот самый аноним с КУ == Добрый день, коллега. Внезапно обнаружил, что мои выставления откатывают по [[Википедия:Форум администраторов#Аноним, номинирующий бизнесменов на КУ|этому обсуждению]]. Не жестковато ли вы со мной? Спрашиваю здесь, т.к. админфорум закрыт для анонов.<br /> В качестве некоторых моих оправданий. Я стараюсь выставлять только тех персон, которые явно незначимы, я не делаю это рандомно. Гуглю я по-каждому из них, выставляю тех, по кому пресса не пишет ничего примечательного. В силу неопытности, разумеется, периодически выставляю «не тех», признаю. Статьи не дорабатываю, так как продираться через гугл — «слуга покорный, это обязанность авторов статей» (с) Дядя Фред. Так что, моя деятельность, выходит, деструктивна? [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 19:14, 26 июля 2014 (UTC) * Здравствуйте. Я в том обсуждении не участвовал (и вообще, кстати, не админ). Ваши номинации у меня лично вызывают двоякое отношение: с одной стороны, в этой категории (статьи о бизнесменах) встречается и откровенный спам и околоспам (но такие статьи часто вскоре после создания оказываются на быстром удалении); с другой — некоторые выставленные персоны значимы без всяких оговорок (Кивелиди и др.). Вы же довольно упорно настаивали на своей правоте (например, оспаривали мои итоги). Думаю, что определённую роль сыграл и типовой текст в номинациях. На эти номинации я потратил немало времени, поэтому не знаю, что тут ещё добавить. [[User:91i79|91.79]] 19:27, 26 июля 2014 (UTC) ** Гм, не припоминаю, чтобы я оспаривал ваши итоги (они вполне убедительны), если в горячке что-то оспорил — простите. Типовой текст — как это понимать? персоны, которых я выставляю, действительно незначимы как бизнесмены и не оказывают влияния (да, некоторые оказались значимы как спортсмены — недоглядел). Что вы хотите видеть в тексте? Товарищи с админфорума обвиняют меня, что у меня нет фильтра, но он есть — я же не выставляю, к примеру, Стерлигова или Миллера. [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 19:36, 26 июля 2014 (UTC) *** Я имею в виду, что почти во всех номинациях одинаковый текст, как будто бот действует. Пять сегодня с тем же текстом, пять завтра... А когда среди персон попадаются явно значимые, а страницы КУ и без того забиты (у нас статей удаляется куда больше, чем в других развитых Википедиях), это могло многих «напрячь». <small>За Миллера-Алекперова-Дерипаску айпишник был бы забанен сразу по диапазону, пожалуй.</small> [[User:91i79|91.79]] 19:45, 26 июля 2014 (UTC) **** Ну, я не выставляю каждый день, это наплывами. Явно значимых совсем немного попадается, в основном явный спам и всякие сомнительные недоработки, которые, я считаю, нужно сразу удалять — пускай нормально статьи пишут… Кроме того, сами ПИ (не вы) тоже хороши: один (Leonrid) удалил из статьи плашку КУ без удаления итога, что является грубым нарушением, другой (Федор Бабкин) воспринимает должность члена СД Газпрома как священную корову, напрочь забывая про необходимость указания влияния. Ладно, не хочу никого обвинять. Товарищи админы, которые перейдут сюда по ссылке с админфорума! убедительно прошу вернуть мне возможность выставления на КУ пятерками, а я буду тщательно проверять номинации и постараюсь писать подробнее и разнообразнее. Я же полезную деятельность веду; и причем многие спам-статьи о бизнесменах так и висят годами, не удаляясь по КБУ. [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 19:54, 26 июля 2014 (UTC) ***** Тут ещё вот какое обстоятельство: встречаются частенько некачественные статьи о значимых персонах. Но есть на эти случаи целая группа шаблонов {{tl|rq}}. Т. е. я о том, что КУ — далеко не единственный инструмент для улучшения содержания Википедии. [[User:91i79|91.79]] 20:06, 26 июля 2014 (UTC) ****** Да в том-то и дело, что статьи о бизнесменах пишут настолько плохо, что эту значимость может отыскать разве что зубр-википедист. Первый взгляд на категорию «Предприниматели России» — это мысль о сплошном спаме и нарушении правила «Википедия — не ресурс для поддержки бизнеса», а некоторые знания вроде сотни заслуженных ракетно-космических промышленников являются специальными — потому ведь и выношу на обсуждение <small>(и я ведь тогда признал, что грех упорствовать — помните?)</small>. [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 20:13, 26 июля 2014 (UTC) * Эта номинация, например, Ваша - [[Википедия:К удалению/7 июня 2014#Медведев, Александр Иванович]]? Если да, то Вам действительно лучше воздержаться от поиска незначимых бизнесменов.--[[U:Draa kul|Draa kul]] ^{[[UT:Draa kul|talk]]} 19:57, 26 июля 2014 (UTC) ** И что, из-за нескольких ошибок вы меня рубите? Вы в начале своей википедийной карьеры никогда не ошибались? Будьте людьми, в конце концов. Если кого-то я побеспокоил, то приношу искренние извинения. PS. Если вы посмотрите ту партию, то статья о Медведеве — единственная из пятерки, которую оставили. Двоих удалили, а двоих, думаю, тоже удалят — они никакие. Статистика, приводимая на админфоруме (мол, оставляют 4 из 5), несколько жестковата. [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 20:45, 26 июля 2014 (UTC) * Думаю, Вам прежде всего следует зарегистрироваться, чтобы можно было адресно общаться с Вами. Отказ от регистрации сразу утраивает вес всех Ваших "ошибок" и "неточностей", имейте это в виду. А рано или поздно "вечнозелёное предложение" закрыть номинации КУ для анонимов, наконец, прорастёт: не сегодня, так через месяц-другой-третий... --[[User:Akim Dubrow|''Akim Dubrow'']] 21:29, 26 июля 2014 (UTC) ** Почему это утраивает? разве это не нарушение ВП:ВСЕ? Я настаиваю на том, что моя деятельность не носит деструктивного характера: я выношу на удаление спам или, во всяком случае, статьи чрезвычайно низкого качества, явно нарушающие СОВР. Процент моих ошибок не так уж и велик: были дни, когда удаляли 5—4 номинаций из 5. Тут же злостных забаненных разбанивают, с преимущественно отрицательным вкладом — а я ниже их из-за анонимности? По поводу регистрации: в целях безопасности я бы хотел остаться незарегистрированным. Многие статьи о бизнесменах пишутся по заказу. Анонима с динамическим IP они вряд ли вычислят и неприятностей не причинят. Конечно, киллера вряд ли пришлют, но мне так спокойнее. И гадостей на СО разные неуравновешенные криворукие авторы статей писать не будут — нервы целее. PS. Как я уже писал выше, обещаю более взвешенно подходить к номинациям. [[Special:Contributions/37.144.175.131|37.144.175.131]] 21:41, 26 июля 2014 (UTC) *** Потому что метапедическая работа — не работа над статьями. Вы ещё возмутитесь, что не [[ВП:ВСЕ|ВСЕ]] могут ''принимать решения'' на КУ =) [[User:Akim Dubrow|''Akim Dubrow'']] 21:52, 26 июля 2014 (UTC) ::* Вероятно, текущая ситуация действительно нарушает ВП:ВСЕ. И Вы хорошо объяснили, почему. Да, именно Вы в текущей ситуации оказываетесь в более привелигерованном положении, чем все остальные. И ещё один нюанс - анонима вычислить как раз легче, чем зарегистрированного участника, поскольку лог айпи-адресов вместе со временем навсегда остаётся на всеобщем обозрении. С уважением,--[[U:Draa kul|Draa kul]] ^{[[UT:Draa kul|talk]]} 22:16, 26 июля 2014 (UTC) ::* Извините, несостоятельное оправдание. Напротив, сейчас данные о вашем IP-адресе видят все — и для тех, кто может захотеть вас вычислить, достаточно подкупить админа Корбины. Если вы зарегистрируетесь, то получить доступ к вашему IP сможет крайне ограниченный круг лиц, на которых российские бизнесмены вряд ли как-то смогут повлиять. Получить данные о зарегистрированном участнике Википедии, если он того не желает, — достаточно сложная задача даже для спецслужб. Ссылки на [[ВП:ВСЕ]] в вашем случае не работают: из-за вашего динамического IP вы оказались в более привилегированном положении, чем обычные зарегистрированные участники, поскольку обычные механизмы Википедии, как технические, так и социальные, не рассчитаны на работу с участниками, основной идентификатор которых постоянно меняется. Таким образом, если вы опасаетесь негативной реакции со стороны лиц, о которых написаны статьи — регистрация поможет вам её избежать. А если вы опасаетесь негативной реакции со стороны сообщества Википедии — то это не наши проблемы, а ваши. --[[User:Grebenkov|aGRa]] 04:37, 27 июля 2014 (UTC) * {{ping|Draa kul}} {{ping|Akim Dubrow}} {{ping|Grebenkov}} Хорошо. Я вижу, что мои действия вызывают раздражение со стороны участников и вызывают чувство усталости у ПИ. Поэтому, чтобы больше не отнимать времени у людей, работающих над Википедией, я заявляю, что больше не буду выносить статьи на КУ. Прошу не ограничивать из-за моего эпизода номинации других добросовестных анонимных участников: КУ — это высококонфликтный форум, и если исключить возможность анонимных номинаций, количество незначимых статей будет расти, что скажется на качестве Википедии. Благодарю всех, кто подводил итоги по моим номинациям и отвечал мне здесь. Если не сложно, прошу интересующихся хоть изредка заглядывать в [[:к:Предприниматели России]] — там действительно много окаменевшего спама, который в свое время так и не попал на КБУ. [[Special:Contributions/37.144.191.185|37.144.191.185]] 11:27, 27 июля 2014 (UTC) == Марсельское мыло == Сделала дополнения по Вашим комментариям. Посмотрите, пожалуйста. — [[User:AleksNina|AleksNina]] 11:46, 27 июля 2014 (UTC) : Наверное, можно уже и в добротные выставлять. [[User:Джекалоп|Джекалоп]] 14:48, 27 июля 2014 (UTC) : Да, всё нормально, сделал уточнение (не указ Екатерины, а торговый договор между Россией и Францией). В добротные, конечно, можно, а при определённых усилиях можно и в хорошие. Но тут придётся найти специальные работы по истории мыловаренного производства. Мне как читателю немного не хватает там сведений о месте марсельского в общем ассортименте исторических разновидностей туалетного мыла (чем оно отличается от того же венецианского, кастильского и т.д.). Вообще, если говорить о перспективе, речь может идти о целом кусте статей, которых пока нет ни у нас, ни у тех же французов. [[User:91i79|91.79]] 15:11, 27 июля 2014 (UTC) == Единый билет == Добрый день. А что на Ваш взгляд нужно добавить и поправить в [[Единый билет|статье едином билете в Крым]]? --[[User:Smolov.ilya|Smolov.ilya]] 09:47, 30 июля 2014 (UTC) * Здравствуйте! Уже, как мы видим, поздно об этом говорить. Статья удалена, о восстановлении с нынешним набором источников, наверное, говорить преждевременно. Я бы подумал о возможности добавления релевантной информации в общие статьи о транспортных системах. Но ни [[Транспорт в Крыму]], ни [[Транспорт в Краснодарском крае]] пока не существует. [[User:91i79|91.79]] 17:09, 30 июля 2014 (UTC) ** Посмотрите [[Керченская паромная переправа|Керченская переправа]]. --[[User:Smolov.ilya|Smolov.ilya]] 18:19, 30 июля 2014 (UTC) *** Вроде нормально. Действительно ведь некуда пока информацию пристроить, а там она, похоже, на месте. [[User:91i79|91.79]] 18:38, 30 июля 2014 (UTC) **** Да, согласен. Как будто там и была. --[[User:Smolov.ilya|Smolov.ilya]] 04:41, 31 июля 2014 (UTC) == Переименования для неоднозначностей == [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=64561689]. [[Обсуждение участника:Мастер теней|Advisor]], 10:49, 2 августа 2014 (UTC) * Да, я про эту подсобную помню. Однако воспринимал её всегда как указание на то, что именно на этом месте в будущем должна появиться страница разрешения неоднозначностей. В данном случае это не так: после сбора информации обо всех озёрах ссылки на них помещаются в дизамбиг [[Песочное]], а [[Песочное (озеро)]] после уточнения ссылок редиректится туда. [[User:91i79|91.79]] 13:03, 2 августа 2014 (UTC) Помимо [[Википедия:К переименованию/30 октября 2013#Пряжинское → Пряжинское озеро|этого]], к слову есть аналогичные [[Википедия:К переименованию/20 ноября 2013#Посадниковское → Посадниковское озеро]], [[Википедия:К переименованию/7 декабря 2013#Телецкое → Телецкое озеро]], [[Википедия:К переименованию/1 ноября 2013#Большое Кирилловское → Большое Кирилловское озеро]], [[Википедия:К переименованию/21 ноября 2013#Большая Медвежья → Большая Медвежья река]]...--[[У:RosssW|Русич (RosssW)]] ([[ОУ:RosssW|обс]]) 08:55, 15 сентября 2014 (UTC) * Я знаю. Но та вроде самая ранняя. И не одному же мне это закрывать ;) [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 08:59, 15 сентября 2014 (UTC) * И не всё ведь [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5&oldid=65633069&diff=prev так просто] {{-)}}. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 20:25, 18 сентября 2014 (UTC) == [[Polaris]] == Однако здрасти... Надо бы нам с вами расставит точки на «i» в слове [[Polaris]]! В начале вы удаляете мою [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Polaris&diff=64604211&oldid=64594864 правку] своей (причем не отменой, а именно правкой), т.к. ошибочно относите бренд [http://www.polar.ru/company/ Polaris] к бренду [http://polartv.ru/comhistory.php Polar]. Я указав вам на заблуждение возвращаю свою правку, т.е. одно из значений слова Polaris, но вы вновь его удаляете, обвинив меня во спаме!!! Может как то разъясните ход своих мыслей и логику в действиях?! [[User:Volovik Vitaly|Volovik Vitaly]] 18:06, 7 августа 2014 (UTC) * Добрый вечер! Я не обвинил вас в спаме, а написал «в таком виде смотрится спамом», почувствуйте разницу. Вы, вероятно, из самых лучших побуждений добавили эти сведения — для расширения кругозора читателей. Но тут есть важное обстоятельство: страницы разрешения неоднозначностей, конечно, сколько хочешь могут содержать красных ссылок, но предполагается, что каждая красная ссылка — будущая статья. Действительно, Polar — другой бренд, меня сбило, что они завели линейку мультиварок. Но про конкретный российский Polaris что мы могли бы написать? За пределами сайта встречается смутное упоминание 3—4 % на рынке нагревателей в Питере. Забавная получилась бы статья: вот брэнд, такие-то товары продаёт в магазинах, именует себя «международным холдингом», где производится товар, неизвестно, хозяева и обороты неизвестны, зарегистрирован как ООО с уставным фондом меньше стоимости моего холодильника, но зато, по данным собственного сайта, проводит множество полезных людям мероприятий. Вы много ли видели таких статей в Википедии? Я — много, но только потому что часто захожу на страничку [[ВП:БУ]]. А коли не будет статьи, то строчка в дизамбиге про международный холдинг со ссылкой на собственный сайт ничем не лучше строчки «Я Вася, а вот моя страничка ВКонтакте», то есть именно «смотрится спамом». [[User:91i79|91.79]] 19:47, 7 августа 2014 (UTC) ** Давайте не будем забегать вперед и утверждать что такой статьи не будет. Это ваше личное мнение. Я могу посчитать что не будет статьи о снегоходах Polaris, выходит это дает мне право удалить это значение и ни кому не давать его создавать?! При желании можно создать статью Polaris и найти достаточно информации о [http://mcgrp.ru/istoriya-brenda-POLARIS-article.html ней], включая независимые [http://truebrands.ru/brand/polaris источники], которых хватит для утверждения статьи. Бренд существует с 1992 года и наверняка за эти годы о нем не раз упоминали в различной прессе, другой вопрос в том чтоб отыскать эти статьи. Лично я этим заниматься не желаю и создавать статью, но рано или поздно, я уверен, кто нибудь создаст её. А то что сейчас статьи нет, ну и что? Разве есть такое [[ВП:Н|правило]], что запрещается указывать значения того или иного слова, в случае если сама статья отсутствует? Такого правило не только нет, а напротив, в тех же правилах приводятся [[Википедия:Неоднозначность#Страницы значений|примеры]] со значением слова «Синяя птица», где одно из значений - песня группы «Машина времени», при этом ссылка не только красная (как и множество других со значением этого слова), но и факт того что такой статьи никогда не будет не только очевиден, но и подтверждается тем что статью с таким названием [https://ru.wikipedia.org/wiki/C%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D0%BFe%D1%81%D0%BD%D1%8F%29 запрещено] создавать. Думаю только это, прекрасно доказывает то, что бренд Polaris, производитель бытовой техники, как минимум имеет право числиться в списке значений слова [[Polaris]]. Теперь относительно примечания и ссылки на сайт. Ну во первых я ее сделал чтоб показать о каком именно бренде идет речь, чтоб те кто не слышал о нем, не путали его с одноименном брендом производящим снегоходы или с каким нибудь [[Polar]]. Опять же данная ссылка подтверждала что такой бренд действительно существует, т.к. самой статье еще нет. А во вторых, это опять же не запрещено правилами, т.е. создавать примечания в статьях неоднозначности, подтверждающих то или иное значение слова. По этому поводу я даже задавал [[Обсуждение Википедии:Неоднозначность#сноски (примечания) на страницах значения|вопрос]] на странице обсуждения, т.к. и сам сомневался можно ли так делать. [[User:Volovik Vitaly|Volovik Vitaly]] 05:18, 8 августа 2014 (UTC) *** Да, это моё личное мнение, сформировавшееся после поисков хоть какой-нибудь информации, отличающейся от опубликованной на сайте фирмы. Про фирму, выпускающую снегоходы, независимых серьёзных источников полно, в [[:en:Polaris Industries]] присутствует лишь небольшая их часть, впрочем, вполне достаточная для создания нормальной статьи. Существует ещё ряд фирм с таким названием, их википедическую значимость не изучал (тут ещё надо учитывать модификацию названий: наверное, значима [[:en:Polaris Motor]], но название другое). Две ссылки, приведённые вами, ничего не дадут: в первой новой информации не содержится, такого добра хватает на сайтах интернет-магазинов, на основании изучения каталога продукции можно сделать и куда более подробные, но ориссные выводы; вторая (truebrands.ru), может, и независимый, но неавторитетный источник (''«Наш проект — проект общественной инициативы. Статьи на сайте принадлежат разным авторам-энтузиастам, объединяет которых неравнодушие ко всему вышеописанному.»''). При этом материал носит характер отзыва покупателя (''«Мне, как девушке, очень понравились всякие приборы…»''); девушка провела самостоятельное оригинальное исследование, пришла к выводу о том, что товары производятся, по-видимому, в Китае. Кроме этого, там лишь цитаты с сайта фирмы. Всё это лишь подтверждает мой тезис, что открытой информации нет и статью не создать. Кстати, фирма сама не знает, когда она появилась: в одних местах 1992, в других 1995 год. Что касается песни «Синяя птица», то запрещено создание статьи со смесью латиницы и кириллицы в названии; я только что исправил ссылку в примерах в [[ВП:Н]], пройдите по ней и убедитесь, что статью можно создать в любой момент. Вы — не спамер, я понимаю ваши мотивы, но ссылка на ''собственный'' сайт в дизамбиге, демонстрирующая «значимость» или даже сам факт существования объекта, выглядит как спам. Действия по добавлению таких ссылок можно рассматривать либо как спам, либо как несоответствие определённым правилам проекта (таким, как [[ВП:АИ]]), ещё можно их не замечать. Но я заметил, страница у меня в СН. Сноски к «синим» значениям в дизамбигах не нужны, что касается «красных» ссылок, то лучше тоже обходиться без сносок, дабы не захламлять страницы значений; при этом подразумевается, что каждая красная ссылка — предполагаемая будущая статья, а в точности информации нетрудно убедиться и без сноски (воспользовавшись, например, поисковиками); сноски желательно использовать лишь при неожиданных и неявных значениях, а также редких, которые в поисковиках найти не всякий сможет; при этом сноски должны быть на АИ. Если это вызывает возражения, можно обсудить на [[ВП:ВУ|форуме]]. [[User:91i79|91.79]] 11:54, 8 августа 2014 (UTC) **** Хорошо, пусть для вас ссылка на сайт на странице неоднозначности не приемлема, т.к. воспринимается вами как спам (кстати было бы не плохо чтоб вы эту точку зрения [[Обсуждение Википедии:Неоднозначность#сноски (примечания) на страницах значения|высказали]] непосредственно на странице обсуждения), но без сноски то это значение имеет право на существование? Во первых я дал первые попавшиеся ссылки информацию о Polaris, а как я говорил, при желании можно найти еще упоминания и создать статью. Во вторых, вы пишите: ''при этом подразумевается, что каждая красная ссылка — предполагаемая будущая статья'' - это где то в правилах подразумевается? Откуда вы это взяли? Если это действительно так, то может вы бы и прописали это утверждения в самих [[Википедия:Неоднозначность|правилах]]?! Чтоб в будущем, другие не повторяли моих ''ошибок''. И кстати, вы искренне верите что статья о песне «Синяя птица» будет когда нибудь кем нибудь написана? И этот кто то сможет не только привести АИ но и доказать значимость такой статьи? Я как мог аргументировал то, что значение Polaris как производитель бытовой технике имеет право существовать (это как минимум ни чему не противоречит), пусть и без ссылки на сам сайт. Если вы согласны с моими аргументами, то прошу вернуть это значение, если нет, то больше я вас не потревожу [[User:Volovik Vitaly|Volovik Vitaly]] 04:47, 9 августа 2014 (UTC) ***** В правиле сказано буквально так: ''«Допускаются ссылки на ещё не созданные статьи (красные ссылки), которые могут в Википедии появиться.»'' Т.е. из этого допущения вроде бы явно следует, что речь о предметах, соответствующих ОКЗ или частным критериям. Ибо иные статьи появиться в Википедии не могут (т.е. могут, конечно, но будут удалены через БУ или КУ). Поэтому, добавляя в дизамбиг красную ссылку, я всегда взвешиваю предмет на соответствие критериям. То же и с этим Polaris`ом. Вы искали, я искал (упомянул выше о 3 или 4 процентах на рынке водогреек), пока не хватает. О песне, я думаю, статья появиться может, ели уж существует статья о знаковом фельетоне, где она прямо в названии. Да, существует такая в меру загадочная компания, никто же это не отрицает, но статью о ней (до появления АИ) создать, видимо, нереально. Существуют и одноимённые компании, значимость которых неясна. Дизамбиг дополнил, сейчас [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Polaris&oldid=64704387 вариант без ссылок] (т.е. вообще без, значение чёрное). [[User:91i79|91.79]] 15:45, 9 августа 2014 (UTC) ****** Пусть будет так, хотя я и не согласен с таким обобщающим названием. А по поводу правил, это мы так обобщенно их называем, на деле же это руководство о чем явно свидетельствует соответствующий шаблон, в котором также указано: «''...описанное здесь — не догма''» [[User:Volovik Vitaly|Volovik Vitaly]] 16:10, 9 августа 2014 (UTC) ******* Правила и руководства — единый массив, между ними нет чёткой границы. И была бы догма, нам бы тут не о чем было говорить {{-)}}. Высказался также на странице [[Обсуждение Википедии:Неоднозначность|обсуждения руководства]]. [[User:91i79|91.79]] 16:38, 9 августа 2014 (UTC) == Синцов Валерий Николаевич == Здравствуйте, коллега! Пишу Вам чтобы объяснить необходимость создания страницы про этого человека. Совсем скоро будут проходить выборы в губернаторы Самарской области. Один из участников этих выборов - Синцов Валерий Николаевич (ссылка о его регистрации в авторитетном независимом источнике: http://www.samru.ru/society/novosti_samara/77700.html). В 2010 году Валерий Николаевич участвовал в выборах мэра г. Самара, где занял 3-е место (об этом написано, например, в статье (http://samara.mk.ru/articles/2014/07/16/svadebnyy-kandidat.html) Московского комсомольца под названием "Свадебный кандидат; «Белый дом» снова поставил на Валерия Синцова"). Возвращаясь к 2010 году, вот статья о выборах, о нем и его семье в Комсомольской Правде (http://www.kp.ru/daily/24572/744168/). Если продолжать тему выборов 2010 и этого года, то помимо статей только о нем (как биографических, так и новостных) в местных СМИ (например, http://samara.ru/read/68523, http://www.vninform.ru/308843/article/valerij-sincov-predstavil-v-oblizbirkom-278-podpisej.html), встречаются упоминания в РИА Новости (например: http://ria.ru/politics/20101011/284414348.html, http://ria.ru/politics/20101006/282871862.html), ФедералПресс (http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1405665355-merkushkin-i-sintsov-stali-kandidatami-na-post-gubernatora-samarskoi-oblasti), и других изданиях. В данный момент он является руководителем ДК «Нефтяников» и Дома культуры на площади им. С. Кирова. (источники, например, http://city.samara.ru/node/1590, http://www.samru.ru/society/novosti_samara/54950.html) Помимо прочего (в ссылках выше это тоже можно найти), он является старшим преподавателем кафедры государственно-правовых дисциплин Самарского филиала Московского педуниверситета, имеет научные публикации (например, в журнале Местное самоуправление №13 от 2007 года, 33-36 стр.) Все источники являются авторитетными (как минимум, в Самарской области) и независимыми. Естественно, если сделать несколько запросов в гугле, то можно найти еще больше. [[Special:Contributions/91.214.118.111|91.214.118.111]] 18:30, 10 августа 2014 (UTC)Кирилл * Здравствуйте! Там итог по удалению подведён одним из наиболее опытных администраторов Википедии. Не вижу причин сомневаться в его корректности. Я удалил лишь дубль. Но если считаете, что Синцова можно отнести к деятелям, ''«чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира»'' (именно такова формулировка единственного критерия, которому он теоретически мог бы соответствовать), можете попробовать подать на [[ВП:ВУС|восстановление]]. Только до выборов не рекомендовал бы этого делать (Википедия — не сборник агитационных материалов), а после выборов, небось, уже и неинтересно будет. [[User:91i79|91.79]] 19:31, 10 августа 2014 (UTC) == Ровшан Тагиев == Добрый день! статья Ровшан Тагиев была удалена 20:23, 10 августа 2014 91i79 (обсуждение | вклад) удалил страницу Ровшан Тагиев (С5: нет доказательств энциклопедической значимости. не могли бы Вы, пожалуйста, сказать конкретно что чему не соответсвовала статья про Ровшана Тагиева. Тагиев является активным общественным деятелем в Украине. Официальный глава азербайджанской диаспоры в Украине http://okau.org.ua/ Возглавляет так же многонациональную организацию Ассамблею Национальностей Украины http://asembly.org.ua/ всю деятельность можно просмотреть на страницах этих организаций, а так же в новостных СМИ Буду рад любой Вашей помощи, так как страницу создавали впервые, поэтому ждем от Вас советов как можно восстановить данную страницу [[User:Asker oglan|Asker oglan]] 20:40, 10 августа 2014 (UTC) * Здравствуйте! Увы, одних должностей мало. Хотя смотря каких: например, депутаты Рады автоматически соответствуют критериям [[ВП:БИО]]. [[User:91i79|91.79]] 21:05, 10 августа 2014 (UTC) Дело даже не в должностях! Просто в Википедии есть много статей про общественных деятелей, а Р.Тагиев далеко не последний среди них в Украине. Как быть в этой ситуации? Может больше примеров и статей со СМИ привести, как украинских так и азербайджанских например?! Просто я больше чем уверен в значимости этой статьи И все таки как быть, не подскажите?! * [[ВП:ВУС|К восстановлению]], с полным набором ссылок и аргументов. Но сомневаюсь в успехе, я ведь тоже смотрел не только саму статью. [[User:91i79|91.79]] 21:20, 10 августа 2014 (UTC) == Посодействуйте == Добрый день! Посодействуйте, пожалуйста, в восстановлении статьи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/1_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0_2014 [Аувикс]. Привели множество подтврждений указывающих на необходимость размещения статьи про компанию. Участники удалившие статью на связь не выходят. Спасибо! * Вы зря на ВУС итог сами подвели, я отменил. Ждите, теперь придёт кто-нибудь. Можете написать удалившим участникам с приглашением подискутировать на ВУС. Каталоги не помогут, побольше обзорных источников в серьёзных изданиях, типа [http://www.pcweek.ru/business/article/detail.php?ID=121330 таких]. Видать, статья была слишком уж рекламная, что удалили быстро, без обсуждения. Но значимость фирмы всё равно не столь очевидна. [[User:91i79|91.79]] 14:25, 11 августа 2014 (UTC) ==Про удаление страницы "Претенденты на престол Русского царства"== Википедия:К удалению/11 августа 2014. Вот ваш комментарий "Не совсем понятен критерий включения: сюда входят и самозванцы Смутного времени, и царевичи, не дожившие до совершеннолетия, и царевна Софья, и даже Пётр I. К тому же шаблон не используется.--Tucvbif*??? 17:04, 11 августа 2014 (UTC) Видимо, подразумевались те, кто пролетел. Вообще надо удалить его без разговоров. 91.79 17:14, 11 августа 2014 (UTC)" Отвечаю: Самозванцы - тоже претенденты, царевич Дмитрий Угличский считался при Фёдоре какое то время не наследником престола, а претендентом на него, а царевичем Алексеем Алексеевичем прикрывался Степан Разин. Царевна Софья всеми силами пыталась оттеснить Петра от престола. А сам Пётр (точнее его родня)пытались сместить законного царя Ивана. Прошу отменить вопрос об удалении. Заранее спасибо, автор шаблона. [[Special:Contributions/178.76.234.218|178.76.234.218]] 06:13, 12 августа 2014 (UTC) * Это не мой комментарий, посмотрите внимательнее. Тем не менее я тоже думаю, что такой шаблон не нужен. И давайте обсуждать это там. [[User:91i79|91.79]] 09:30, 12 августа 2014 (UTC) == Прошу рассмотреть заявку ВП:ВУС от 5 августа 2014 == Доброго времени суток! Прошу рассмотреть [[Википедия:К восстановлению/5 августа 2014|заявку по восстановлению статьи Ground War: Tanks]]. Ранее уже обсуждали эту тему, [[Инкубатор:Ground War: Tanks|статья]] совершенно новая, с учетом наставлений и замечаний, базируется на [[Проект:Компьютерные игры/Авторитетные источники по тематике компьютерных игр|АИ]]. [[User:BigGamerrr|BigGamerrr]] 12:18, 13 августа 2014 (UTC) * Здравствуйте! Разве я имею отношение к удалению этой статьи? Кажется, нет. Вы оставили заявку на ВУС, теперь ожидайте просто. [[User:91i79|91.79]] 12:28, 13 августа 2014 (UTC) == Загрузка изображения == Здравствуйте, можете ли вы загрузить изображение из итальянской википедии сюда, так как я только недавно зарегистрировался? https://it.wikipedia.org/wiki/File:Spike_Team_logo.png --[[User:JA4P5AM|JA4P5AM]] 14:03, 13 августа 2014 (UTC) * Добрый день. Я практически не занимаюсь картинками. Там к тому же вопрос не столь простой: насколько она может соответствовать [[ВП:КДИ|критериям добросовестного использования]]. [[User:91i79|91.79]] 14:10, 13 августа 2014 (UTC) == С1 == Уважаемый коллега! «[[ВП:Критерии быстрого удаления#С1|Не следует удалять недавно созданные статьи, заготовки статей и статьи, состоящие из одного словарного определения. В таких случаях необходимо выставлять шаблон <nowiki>{{subst:ds}}</nowiki>]]». [[У:Gamliel Fishkin|Гамлиэль Фишкин]] 21:16, 14 августа 2014 (UTC) * Добрый вечер! А о чём речь конкретно? [[User:91i79|91.79]] 21:18, 14 августа 2014 (UTC) ** [[Аур (село)]] (я не стал уточнять, поскольку решил, что по прошествии четырёх минут Вы ещё помните). Для сравнения: [[ОУ:Gamliel Fishkin#Годзилла 2|тема на моей СО]]. Думаю, необязательно тревожить администраторов просьбой о восстановлении, скорей соображение на будущее. [[У:Gamliel Fishkin|Гамлиэль Фишкин]] 21:59, 14 августа 2014 (UTC) *** Не единственная страница, которую сегодня удалил по С1, поэтому и спросил. Это было скорее «уд-тест», фрагмент карточки. Во фразе ''«Аур — село в составе Смидовичского городского поселения Смидовичского района Еврейской автономной области»'', без труда извлекаемой из первой попавшейся базы, энциклопедической информации в три раза больше, чем было на той странице. И про такую подумал бы, не перенести ли на КУЛ (попутно чуток дополнив), хотя многие сносят подобное по С1 не задумываясь. А с удалённой всё правильно, легче делать с нуля. [[User:91i79|91.79]] 22:19, 14 августа 2014 (UTC) **** Если бы Вы увидели, например, {{diff|oldid=56916027|text=такое}} и {{diff|oldid=64713184|text=такое}}, удалили бы? Сами по себе однострочные недостатьи ценности для Википедии не представляют, но их быстрое удаление может демотивировать создающих их новичков (посмотри́те глазами новичка: он начал работать над статьёй, а в следующую минуту статью прихлопнули). [[У:Gamliel Fishkin|Гамлиэль Фишкин]] 23:50, 14 августа 2014 (UTC) ***** Первую нет, а вторую да. Новичков, конечно, демотивировать не надо, но в случае с Ауром речь не о минуте, страница создана почти сутки назад. [[User:91i79|91.79]] 23:59, 14 августа 2014 (UTC) ****** Автор первой статьи больше не приходил, и если бы я не доработал её, статья была бы удалена. Автор же второй статьи, которого я дважды потормошил (см. {{pagehistory|Годзилла 2|историю статьи}} и [[ОУ:Angeldevilrotoro#Создание слишком краткой статьи (Годзилла 2)|СО автора]]), взялся за дело всерьёз и довёл статью до ума; выходит, второй статье и её автору повезло, что на БУ статью рассматривал я, а не Вы.&nbsp;{{-)}} [[У:Gamliel Fishkin|Гамлиэль Фишкин]] 00:40, 15 августа 2014 (UTC) ******* Можно и так сказать (жёсткий удалист разоблачён), а можно подойти с другой стороны. Статьи о стадионах пишут обычно «футболисты» — в 90 % случаев ради того, чтобы не маячила красная ссылка в статье о клубе. В 90 % случаев первоначально они выглядят так же, потом их Кто-То Там доделывает до приемлемого вида, все довольны. Статьи же о блокбастерах делаются другой породой участников, им интересен результат. Так что ситуация с обеими статьями закономерна. Но обе они на сей момент всё же на грани. Причём статья о стадионе наверняка выживет (объект существует давно, наверняка полно информации, интервики опять же), а вот в перспективах «Годзиллы» не уверен. Вы думаете, высказанное намерение уже выходит за рамки «неновостей»? Насколько всерьёз можно относиться к точной дате премьеры через четыре года? В сочетании с некоторой, скажем так, неясностью освещения в источниках и двусмысленностями в самой статье (ссылки-то на фильм 2014 года, включая IMDB) ни в чём нельзя быть уверенным. [[User:91i79|91.79]] 01:28, 15 августа 2014 (UTC) == Новороссия: шаблон с перечислением государств == Добрый день. Не могу согласиться с возвратом шаблона с перечислением всех государств в эту статью. Я перенес этот шаблон в статью Северное причерноморье, потому что именно так в советской историографии названа эта территория. А Новороссия — это не территория, это политические образования: губерния в Российской империи и современное государство, появившееся в 2014 году. [[User:Argo2014|Argo2014]] 19:49, 17 августа 2014 (UTC) * В двух словах всё по полочкам не разложишь. Но в целом так: Северное Причерноморье — историческая область во времена Античности и Средневековья. Новороссия — примерно та же историческая область (и именно так трактуется советской историографией) в Новое время (то есть примерно совпадает с РИ). Про губернии и генерал-губернаторства как административные единицы есть самостоятельные статьи. Про современное государственное образование тоже есть статья (и излишне наполнять статью об исторической области информацией о нём). Что касается шаблона исторической области, то он должен быть в статье, а вот его наполнение можно обсуждать. Статья об исторической области не должна превращаться в статью о термине. Развести понятия — задача дизамбига [[Новороссия (значения)]]. [[User:91i79|91.79]] 20:08, 17 августа 2014 (UTC) :* Согласен с Вами, что излишне наполнять статью информацией о современном государственном образовании. Для этого есть отдельная статья. И статью не надо превращать в статью о термине (я немного вырезал из статьи куски о терминологии, предлагаю Вам вырезать всё остальное лишнее, оставить только текст в заголовке курсивом). [[User:Argo2014|Argo2014]] 20:40, 17 августа 2014 (UTC) :* Предлагаю всё же учесть, что Северное причерноморье — это советский термин, введеный по политическим соображениям (в соответствии с ленинской национальной политикой). А до советского времени для этой местности использовалось слово Новороссия. [[User:Argo2014|Argo2014]] 20:40, 17 августа 2014 (UTC) :* На мой взгляд, в шаблон стоит добавить государственные образования до Российской империи (Византийские колонии, Крымское ханство, Новая Сербия и т.д.). [[User:Argo2014|Argo2014]] 20:40, 17 августа 2014 (UTC) :* Вопрос. Вы согласны, что Северное причерноморье - это географическое понятие, а Новороссия - историческое (политическое) понятие. Если да, то логичней, чтобы шаблон о государствах располагался в статье о географической области. [[User:Argo2014|Argo2014]] 20:40, 17 августа 2014 (UTC) ::* Северное Причерноморье — историко-географическое понятие (первая половина определения тут важна). Кто придумал — не суть, а важно, что используется и достаточно определённо локализовано во времени и пространстве. Чтобы у нас не случилось анахронизма, важно помнить, что византийские колонии и Новороссия по определению несовместимы. Я не планировал заниматься этой статьёй, хотя и не исключаю этого полностью, — когда будет закрыта номинация на КПМ. Вообще исторической тематикой предпочитаю не заниматься, пока в рувики существуют статьи в этой области, которые ставят под сомнение адекватность всего проекта. [[User:91i79|91.79]] 20:58, 17 августа 2014 (UTC) :::* Я вообщем-то тоже не планировал. Я занимаюсь совсем другими статьями. У меня есть соображение, что если статья «Северное Причерноморье» будет написана только как о географическом понятии (или один ее раздел): то в нее логично можно поместить все политические (исторические) объекты: от кочевников, которые веками проходили через этот корридор в Центральную Европу, далее всю цепочку политических (историчевских) образований до современного объекта «Новороссии (как государства)». [[User:Argo2014|Argo2014]] 21:35, 17 августа 2014 (UTC) ::::* Источники не позволят. Это, повторю, в основе своей историко-географическое понятие. Масса материалов вроде «Северное Причерноморье в историко-географической концепции Клавдия Птолемея» и т. п. Самое позднее в историческом ключе — книга [[Дружинина, Елена Иоасафовна|Е. И. Дружининой]][http://books.google.ru/books?id=cwJpAAAAMAAJ&dq=%22%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%22&hl=ru&sitesec=reviews «Северное Причерноморье в 1775—1800 гг.»] (это рубежный период, присоединение к России, а её же книги о начале XIX века уже с названиями «Южная Украина…»). А потом — хотя и редко, как о сугубо географическом понятии ([http://books.google.ru/books?id=IxIeAQAAMAAJ&q=%22%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%22&dq=%22%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%22&hl=ru&sa=X&ei=MiPxU67KGuH-4QSfjICwAg&ved=0CIYBEOgBMBM4KA например]). Т.е. начиная с XIX века в «Северном Причерноморье» могли находиться объекты физической географии, но не государства или административные единицы. Да и с точки зрения физической географии это не слишком корректно (пример лишь один, книга издана на Украине в 1962 году, так что понятно почему там такое название). [[User:91i79|91.79]] 22:08, 17 августа 2014 (UTC) == [[Вирджиния Кейпс]] == Если есть подробные описания, то надо оставлять. Я не стал изучать письмо минобороны, в надежде, что Вы его читали и описание там есть. Но тогда оставить статью следует Вам, а не мне. --[[User:Akim Dubrow|''Akim Dubrow'']] 17:40, 19 августа 2014 (UTC) * Добрый вечер! Насколько понимаю, уважаемый номинатор не сомневается в значимости, а лишь затрудняеся категоризовать предмет описания: это не [[:Категория:Мысы|мысы]], не [[:Категория:Заливы|заливы]], не [[:Категория:Военно-морские базы США|военно-морские базы]], хотя понемножку есть отовсюду. Да, это в основном водный объект, но [http://www.nbaa.org/ops/airspace/issues/snowbird/ есть источники], которые трактуют его как воздушный. И я не знаю, чем ему помочь: считаю, что в данном случае вопрос категоризации вторичен. (Кстати, призыв со страниц почему-то не срабатывает: я не получил сообщения, что Вы меня там упомянули.) [[User:91i79|91.79]] 19:14, 19 августа 2014 (UTC) ** Это всё программисты фонда мудрят с ''Flow'' — то зовёт, то не зовёт... Приглашаю, кстати, дополнить [[Аэромантия]] критикой от Яновского, а то я источник его не найду. А так, переписал. --[[User:Akim Dubrow|''Akim Dubrow'']] 19:24, 20 августа 2014 (UTC) *** Ок, допишу немножко. Это не то что критика, а энциклопедия времён едва ли не императора Павла. [[User:91i79|91.79]] 19:53, 20 августа 2014 (UTC) == Ваше редактирование == {{diff|diff=65134002}}. Я недоволен вашим удалением запятой. Вы должны знать, что в русском языке лидирующими идут имя, за которым идет фамилия и только потом фамилия. Именования статей из-за технического ограничения сделаны именно иначе. Если вы удаляете запятую (т. е. изменяете скопированный заголовок статьи), то будьте добры сразу выполнять [[Проект:Персоналии/Болванки|правила]], а не оставлять это на самотек и подрывать устои позволяя привыкать к плохому стилю новичков и случайных читателей. --[[у:higimo|higimo]] ([[оу:higimo|обс.]]) 00:32, 29 августа 2014 (UTC) * Здравствуйте. Оно не догма. В огромном количестве статей в дефиниции первой стоит фамилия. Запятой же в тексте, как правило, не должно быть. Иногда их оставляют в ссылках на другие статьи о персонах. Хорошо это или плохо, я не знаю. Вообще я там только дату поменял, не планируя вторгаться в текст, просто запятая случайно подвернулась. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 00:47, 29 августа 2014 (UTC) ** Вот вы уже и сами начинаете верить в то, что якобы правильно делаете, попривыкли к такому не естественному виду. О том и речь. --[[у:higimo|higimo]] ([[оу:higimo|обс.]]) 01:46, 29 августа 2014 (UTC) *** Да не собирался я её править. Исправишь одно, потянется другое, не остановишься, а статья ещё не факт, что выживет. И это не основной там оформительский огрех, да и огрех ли. Вы, впрочем, открыли тему на форуме, там нам всё расскажут. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 08:12, 29 августа 2014 (UTC) ==[[Ганин, Егор Фёдорович]]== *Добрый день!Благодарю Вас за спасение моей статьи от удаления.В настоящее время она полностью переработана, и ,возможно, можно снять шаблон о срочном улучшении.С уважением, [[User:The wisest Clio|The wisest Clio]]. ** Здравствуйте. Замечательно, что Вы инициировали создание статьи об этом своеобразном деятеле. Думаю, пусть повисит ещё пару дней: на КУЛ ей ничего не грозит, а некоторые мелочи там ещё имеет смысл подправить. Если успею, может, сегодня сделаю, у меня есть под рукой материал. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 11:38, 30 августа 2014 (UTC) *** Буду Вам очень признательна.И, если я не злоупотребляю Вашим вниманием, то, пожалуйста, посмотрите ещё и эти статьи: [[Георгиевский, Пётр Егорович ]] , [[Кавелин, Дмитрий Александрович]].С уважением, [[User:The wisest Clio|The wisest Clio]]. **** По по поводу создания статьи.Решила принять участие в работе над недостающими статьями из ядра русского биографического словаря.(Если честно, то раньше приходилось искать недостающие статьи, т.к.в море Википедии имеются статьи о многих талантливых людях нашей страны){{-)}}[[User:The wisest Clio|The wisest Clio]]. == Никольский остров == Добрый день. С чем связано удаление слова "остров" из названия статьи? Если часть топонима ("остров") - лишняя - давайте вместо "проспект Карла Маркса" писать "Карла Маркса", вместо "Онежское озеро" писать "Онежское"? [[У:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|Станислав]] ([[ОУ:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|обс]]) 18:19, 30 августа 2014 (UTC) * Здравствуйте. Слово не удалено, а перенесено внутрь уточнения. В данном случае оно не входит в состав топонима ([http://loadmap.net/en?qq=61.4034%2030.8693&z=14&s=50000&c=45&g=1 см.]), а у проспекта и Онежского озера — входит. Можете поискать долгое обсуждение этой темы в архиве геофорума. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 01:37, 31 августа 2014 (UTC) ** Искать не буду, это бред делить одни топонимы, а другие оставлять. Ок, допустим. Раз у проспекта входит, то как быть с улицей под названием Никольский остров, где слово "остров" является типом улицы? (в нашем городе типы улиц такие: улица, проспект, проезд, остров, переулок и т.д.) [[У:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|Станислав]] ([[ОУ:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|обс]]) 16:24, 31 августа 2014 (UTC) *** Ну, бред не бред, а при именовании статей мы руководствуемся правилом [[ВП:ГН]], каковое на первое место ставит «атласы и карты, изданные Росреестром». А на картах (и в ГКГН) Онежское и Ладожское подписаны двумя словами, а малые озёра — одним. Что касается улицы, то её просто нет: [http://loadmap.net/en?qq=61.7899%2034.6411&z=14&s=50000&c=45&g=1 здесь] улицу не разглядел, только отдельно стоящие сараи и дачи, [http://www.moscowindex.ru/rus/10000001/ здесь] острова как адресные объекты, но отдельно от улиц, в нашей статье [[Районы Петрозаводска]] (наверное, не с потолка взяли) с названием «Остров Никольский» как часть Ивановских, [http://петрозаводск.рф/petrozavodsk/gorod/addrspr.htm здесь] — как адресный объект Никольский, тип «остров». Т.е. когда будет написана статья об острове Никольском, этим всё исчерпается, поскольку сам остров и является адресным объектом, никаких улиц. А раз так, то и дизамбиг искусственный ни к чему. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 18:17, 31 августа 2014 (UTC) ** Читаем внимательно наименование документа по приведённой Вами ссылке официально сайта города - Электронный '''справочник улиц''' "Адресного реестра города Петрозаводска". Что вам тут не понравилось? Далее. Конечно, тип - "остров". О чём я вам, вообще-то, и написал. Типы улиц в Петрозаводске - проспект, улица, шоссе, остров, аллея, и так далее. В документе перечислены все улицы нашего города. И последнее, если Вы не "разглядели" там домов, а увидели "сараи и дачи", это не значит, что там нет домов. Более того, скажу я вам, как житель, тут даже прописаны люди и даже (о, ужас, сенсация для Вас) есть коммерческое предприятие. [[У:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|Станислав]] ([[ОУ:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|обс]]) 21:31, 31 августа 2014 (UTC) *** И что? Непонятна мне Ваша ирония, предприятие можно зарегистрировать по любому адресу, будь это многоэтажка в городе или избушка лесника, лишь бы входила в базу ИФНС. Адресный объект — не то же самое, что улица. Вы же так и написали: «улица Никольский остров». Ну, нет такого названия. Есть остров Никольский, он входит в городскую черту и является адресным объектом как таковым. А не входил бы в городскую черту — мог бы быть и населённым пунктом типа «остров». Но «улиц» на нём нет, ни юридически, ни буквально. «Сараи и дачи» — так они на карте обозначены. Есть несколько домиков, два причала, со спутника видно, лес, а в нём, наверное, тропинки. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 22:15, 31 августа 2014 (UTC) **** Как всё запущено. Вы даже цитировать не умеете. Я не писал никогда "улица Никольский остров". Есть улица в Петрозаводске - улица Хейкконена; есть улица - бульвар Интернационалистов; есть улица - Никольский остров; есть улица - Ключевское шоссе. И есть официальный нормативный документ под названим "Справочник улиц", куда включены все перечисленные улицы. Если для вас неточная карта приоритет, чем действительность, мне Вас жаль. Особенно смешно про сараи. Удачи. [[У:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|Станислав]] ([[ОУ:Станислав Гайдук (Петрозаводск)|обс]]) 15:02, 2 сентября 2014 (UTC) == Прошу помочь на К удалению == Добрый вечер! Прошу помочь с моей статьей о компании [[Много Мебели]]. Сейчас она находится на удалении. Посмотрите, пожалуйста, статью на предмет рекламы. Я, конечно, поработала над ее устранением, но вдруг что-то не доглядела. Также прошу помочь с доказательством значимости. Нашла несколько источников, в которых подробно описана деятельность компании - несколько статей на РБК + большой их отчет по рынку за 2014 год и большая статья в журнале «Мебельный бизнес». Хватит ли этого для оставления статьи? Есть еще статья на CNews, но она гораздо менее информативна. Надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо! [[У:Levandovskaya.a|Levandovskaya.a]] ([[ОУ:Levandovskaya.a|обс]]) 16:49, 1 сентября 2014 (UTC) * Здравствуйте! Ну, что я понимаю в мебели? Посмотрел, есть сведения об открытии фабрики в Новосибирске и целый ворох публикаций о «челябинском деле». Попробуйте использовать, особенно Челябинск, освещалась эта история подробно, значимости добавит, а статье придаст объём (вроде как «критика»), да и противовес возможным рекламным ноткам. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 05:33, 2 сентября 2014 (UTC) ** Здравствуйте! Можете подвести итог по статье? Неделя прошла. Как Вы советовали, добавила критику (о том, что до открытия оф. розничной сети, представители Много Мебели в Питере завышали цены и продавали ненадлежащий товар). Про Новосибирск тоже использовала. В общем, учитывая статьи в РБК, Мебельном бизнесе и др. статья требованиям соответствует. Тем более, что выставили статью на удаление как рекламную, а не как не значимую. А статью я [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9C%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8&diff=65242133&oldid=64653346 переработала]. [[У:Levandovskaya.a|Levandovskaya.a]] ([[ОУ:Levandovskaya.a|обс]]) 14:38, 6 сентября 2014 (UTC) *** Добрый день. Не буду подводить, извините. Немного получше стало, но как-то я не уверен, да и рынок этот знаю плохо. Вы к тому же не написали про Челябинск. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 15:17, 6 сентября 2014 (UTC) **** Посмотрите теперь, пожалуйста. [[У:Levandovskaya.a|Levandovskaya.a]] ([[ОУ:Levandovskaya.a|обс]]) 12:18, 12 сентября 2014 (UTC) ***** Теперь более взвешенно, но вопросы остаются. Вот с историей непонятно: «то Дмитрий, то Андрей, то они совладельцы». То сугубый ритейлер, то вдруг сразу крупнейший производитель, без перехода. Наверное, подобные вопросы возникают не только у меня. И я всё же уклонюсь от подведения итога. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 13:24, 12 сентября 2014 (UTC) ****** «То Дмитрий, то Андрей, то они совладельцы» — с этим непонятно. Я в статье написала только то, что Андрей Ходасевич является руководителем компании. «То сугубый ритейлер, то вдруг сразу крупнейший производитель» — это чтобы минимизировать рекламный стиль. Написала, про то, что крупнейший производитель только в показателях деятельности. [[У:Levandovskaya.a|Levandovskaya.a]] ([[ОУ:Levandovskaya.a|обс]]) 17:05, 12 сентября 2014 (UTC) == О карточках ГВР == Здравствуйте! Выскажитесь, пожалуйста, [https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект:Водные_объекты#.D0.9C.D0.B8.D0.BD.D0.B8-.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81 тут]. [[У:Hatifnatter|hatifnatter]] ([[ОУ:Hatifnatter|обс]]) 19:49, 1 сентября 2014 (UTC) * Доброго времени) Напишу, да, хотя не раз уж говорилось. Вот надо поискать на геофоруме тему, когда вводился этот мини-шаблон. Помнится, предлагал там заодно дублирующуюся информацию из текста убрать одним ботопроходом. А теперь возникает аргумент, что во всех тысячах статей надо править. Ну, так он и вставлялся правкой в тех же тысячах. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 20:20, 1 сентября 2014 (UTC) ** Спасибо! По поводу ботоправок в тысячах статей -- абсолютно не существенно. Википедия пишется не для писателей, а для читателей. Если есть решение, что какое-либо изменение улучшит ситуацию для читателей, но создаст трудности (единовременные) писателям, то это изменение должно быть сделано во благо читателей, а писатели потерпят. [[У:Hatifnatter|hatifnatter]] ([[ОУ:Hatifnatter|обс]]) 20:34, 1 сентября 2014 (UTC) == Медаль «За первую добротную статью» == {| style="background:#FDFFE7; border: solid 1px #C2C2C2; width: 88%; padding: 2px;" |rowspan="2" valign="middle" width=110px | [[Image:Decent Article medal bronze.png|100px]] |rowspan="2" | |style="font-size: large; padding: 0; vertical-align: middle; height: 1.1em;" | '''[[Википедия:Ордена/Добротная статья|Медаль «За первую добротную статью»]]''' |- |style="vertical-align: middle; border-top: 1px solid #C2C2C2;" | За создание (участие в создании) 1 [[Википедия:Добротные статьи|добротной статьи]]. Поздравляем! <small>От имени и по поручению проекта, →&nbsp;[[User:Borodun|<span style="color:#1d5575; font-family:Neuropol"><b>borodun</b></span>]]<span style="font-family:Verdana">™</span> 21:11, 3 сентября 2014 (UTC)</small> |} * Спасибо. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 04:39, 4 сентября 2014 (UTC) == [[Википедия:Форум/Викиданные#Рефы из Викиданных]] == Полагаю, вам небезынтересна поднятая в указанном топике тема. --[[У:The Wrong Man|the wrong man]] ([[ОУ:The Wrong Man|обс]]) 06:03, 5 сентября 2014 (UTC) * Да, спасибо. Почти всё, что об этом думаю, уже [[Обсуждение участника:Vlsergey|написал владельцу бота]]. Думаю, это пока малая часть всего, с чем мы столкнулись. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 06:13, 5 сентября 2014 (UTC) *:Мне бы хотелось скопировать ваши мысли по поводу сносок из ВД, высказанные на СОУ Vlsergey, в тему [[ВП:Форум/Викиданные#Рефы из Викиданных]]. Не возражаете ? --[[У:The Wrong Man|the wrong man]] ([[ОУ:The Wrong Man|обс]]) 13:11, 5 сентября 2014 (UTC) ::: Нет, конечно. Можно было бы и примеры добавить, но это только множить сущности. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 13:14, 5 сентября 2014 (UTC) ::::Спасибо ! [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Викиданные&diff=prev&oldid=65300702 Дополнил топик] вашим мнением, которое созвучно моему взгляду на проблему. --[[У:The Wrong Man|the wrong man]] ([[ОУ:The Wrong Man|обс]]) 14:48, 5 сентября 2014 (UTC) == Ошибочное соответствие == Добрый день! Обнаружил, что Константин Андроникашвили (8 ноября / 20 декабря 1887, Вино - 2 июля, 1954), о котором есть статья в грузинской Вики, совсем другой человек нежели Константин Адроников (Андроникошвили) (16 июля 1916, Петроград — 12 сентября 1997, Париж) французский перводчик, дипломат, богослов, сын князя Яссе Андронникова. А как устранить ошибочное соответствтие не знаю. Hunu (обс) 17:45, 6 сентября 2014 (UTC) ^Странным образом - это как-то тут же само исчезло. Вероятно, грузинские коллеги среагировали. Все равно спасибо [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс]]) 17:55, 6 сентября 2014 (UTC) * Здравствуйте! Да, грузинские коллеги, и очень оперативно. В подобных случаях просто удаляется ошибочная интервика на Викиданных. Между прочим, Константин Иосифович тоже значим, он даже есть в "Театральной энциклопедии", статья не помешала бы. На всякий случай создал на Викиданных элемент для него — [[d:Q18001835|Константин Иосифович Андроникашвили]]. Теперь, когда у нас появится о нём статья, будет куда добавить интервику. Вообще с этой интеграцией с Викиданными пришло время для более активного их освоения. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 14:06, 7 сентября 2014 (UTC) * {{ping|Hunu}}, [[Андроникашвили, Константин Иосифович|появилась]], кстати. А Вино — это [[Кварели]], если я правильно понял. Он тоже переводчик, только переводил не речи французских президентов, а Софокла и Мольера. От третьего же Котэ Андроникашвили остался только [[:Файл:Kote Andronikashvili.jpg|портрет]], найти материал и написать — дело будущего. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 23:09, 21 сентября 2014 (UTC) == Харьковский Политех == Добрый день! Мне пришло совершенно спокойное (не агрессивное) удивлённое письмо на тему того, что им не дали исправить информацию об образовании [[Кокорин, Алексей Геннадьевич|Кокорина]]. Я пояснил, что Википедия основывается на источниках, и мне в ответ прислали источник Шадринск в именах земляков / Авт.-сост.: Е.С.Колчина, Л.А.Бякова; - Шумиха: ОГУП "Шумихинская межрайонная типография", 2012. Там действительно не говорится по Харьков. И ещё - скан справки управления госслужбы и кадров Правительства Курганской обл. Да, я понимаю, что формально Комерсант-Власть выглядит авторитетно. Имя Б. Клейменова мне ни о чём не говорит. Другие источники, которые я нашёл, брали информацию из Википедии. Вы не поясните, в чём там вопрос? Вроде как эта информация не относится к той, которую люди пытаются скрыть, и второе образование человеку только в плюс. Исходя из этого, я вполне допускаю случайную ошибку, которая потом просто разошлась. У Вас нет соображений, как можно с этим разобраться? [[Участник:Drbug|D'''r''' B'''u'''g ''(Владимир² Медейко)'']] 14:11, 8 сентября 2014 (UTC) * Добрый! Клеймёнов это [http://persona.kurganobl.ru/pisateli-zhurnalisty/klejmjonov-boris-evgenevich вот кто]. Конечно, и любой профессионал может ошибиться. А в "Ъ", надо полагать, держат библиотечку подобных справочников, не из Википедии же они биографии берут ;) Вопрос решился бы моментально, если б мы смогли прочитать официальные биографии образца 90-х, но в сети их нет, увы. Бывают разные истории с образованием (примеры легко вспомнить), так что категорически исключать отсутствие первого диплома было бы неправильно. Возможен такой путь: оставить официальную информацию про МГОУ и кандидатскую, а в сноске к ней написать, что по данным такого и сякого источников фигурант получил высшее образование ещё в 1995 году, в таком-то вузе соседней страны и по такому-то предмету. Пусть отдуваются Клеймёнов и "КоммерсантЪ", а у нас всё будет максимально нейтрально. А так мало ли чего в нашей статье нет: например, что дети от первого брака, а жена от второго. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 16:19, 8 сентября 2014 (UTC) == Петров - категории == Приветствую! Категории я удалил, поскольку «Генералы армии (СССР)» уже проставлена шаблоном в карточке, а «Участники Одесской обороны (1941)» — материнская категория для «Награждённые медалью „За оборону Одессы“» (согласно правилам проставляется дочерняя). Поэтому прошу вернуть к моей версии. [[У:Фэтти|Фэтти]] ([[ОУ:Фэтти|обс]]) 19:12, 10 сентября 2014 (UTC) * Добрый вечер! Ок, вернул. Хотя со вторым утверждением не вполне согласен: строго говоря, далеко не всегда одна такая общность — строгое подмножество другой. Но спорить не буду. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 19:26, 10 сентября 2014 (UTC) ** Спасибо :) [[У:Фэтти|Фэтти]] ([[ОУ:Фэтти|обс]]) 19:34, 10 сентября 2014 (UTC) == Как найти того, кто внес данный текст в статью? == До в том, что в статье про терменвокс https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%81 появилась совершенно недостоверная информация о каких-то "клавишах", которые якобы содержал первый вариант инструмента. Всё это совершенно не соответствует действительности и вводит читателей в заблуждение. Это может подтвердить и Петр Термен http://vk.com/theremin , сам он, к сожалению к Википедии относится скептически... и править статью не будет... Мне показалось, что данную правку внес участник Chelovechek. Но я не уверен, т.к. не понял, как найти того, кто внес конкретно вот эту фразу: Один из первых терменвоксов был похож на [[пианино]] с [[Ёмкостный датчик|ёмкостными датчиками]], расположенными под клавишами Запутался!.. но вроде это он... написанное - полный бред. Никакого "пианино" не было, ссылка на статью в "Науке и жизни" ничего подобного не содержит. [[У:Alesandro712|Alesandro712]] ([[ОУ:Alesandro712|обс]]) 17:19, 20 сентября 2014 (UTC) * В каждой статье доступна история правок. Да, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%81&diff=64757321&oldid=64753684 вот этой правкой]. Вы можете обсудить это на СО статьи или прямо спросить участника на его СО, что он имел в виду. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 17:47, 20 сентября 2014 (UTC) Спросил я его... но лучше бы не спрашивал!.. он ответил: "Александр Дмитриевич! Спасибо за замечание. Я самым серьёзным образом искал источники, уточняющие вид терменвокса, который был показан Ленину и на котором он таки «сбацал»… Полное у всех противоречие! Также непонятно, в каком году это произошло и какие события за этим последовали (я о создании лаборатории и/или института, это было до или после визита к вождю). При всём своём искреннем уважении к родным, близким и биографам Льва Термена я ориентируюсь на авторитетность источников, публикующих те или иные материалы. Обязательно учту Ваши замечания и продолжу поиски. С уважением — Алексей Турбаевскiй, Chelovechek" Вряд ли он серьёзно искал... те источники, которые есть у меня, где сам [[Термен, Лев Сергеевич|Лев Сергеевич Термен]] пишет об упомянутых событиях, явно прошли мимо него... несколько самонадеянно... почему возникает желание править статьи о столь серьёзных вещах, имея столь мало знаний о предмете?.. вот парадокс!.. я оставил ему свой телефон для выяснений, но что-то он не звонил. К тому же, та ссылка на журнал "Наука и Жизнь", которую он даёт http://andrey.eto-ya.com/ob-izobretenii-termenvoksa - неверна, нет в той статье ничего такого!.. а упоминается, что возможен электромузыкальный инструмент и с клавишами, очень обобщенно и размыто, вот так! Сам [[Термен, Лев Сергеевич|Лев Сергеевич]] писал, что можно так сделать, но это неоптимально... Наверное, перепишу этот раздел сам!.. как говорится, "не было бы счастья..." [[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 08:48, 21 сентября 2014 [[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 08:50, 21 сентября 2014 (UTC)[[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 08:51, 21 сентября 2014 (UTC)[[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 08:58, 21 сентября 2014 (UTC)[[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 09:05, 21 сентября 2014 (UTC) Ну вот, подправил, но случайно удалил картинку (она есть в стабильной версии) в начале статьи - и не знаю, как откатиться назад... потом - "слетело" форматирование, появляются какие-то "боксы", как от них избавиться???[[У:Alesandro712|Alesandro712]] ([[ОУ:Alesandro712|обс]]) 22:17, 21 сентября 2014 (UTC) * Шаблон-карточку, которую вы снесли вместе с картинкой, вернул. По тексту не хочу разбираться. Но два маленьких совета: не оформляйте книги как статьи (если хочется сделать с «правильным» оформлением, то для книг существуют специальные шаблончики), используйте викификатор (самая левая кнопочка в окошке редактирования). [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 22:29, 21 сентября 2014 (UTC) ** Спасибо!!! а если книга - сборник статей?.. тогда правильно? у МРБ именно такой характер в данном выпуске...[[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 16:55, 22 сентября 2014 (UTC)[[Special:Contributions/109.167.253.127|109.167.253.127]] 16:56, 22 сентября 2014 (UTC) *** А, нашёл её, обычно ведь в серии авторские книжки выходили. Тогда примерно так: {{публикация|статья |автор = Термен Л. С. |заглавие = Электроника и музыка |ссылка = |ответственный = Под общ. ред. [[Кренкель, Эрнст Теодорович|Э. Т. Кренкеля]] |издание = Ежегодник радиолюбителя |тип = Сборник |место = М. |издательство = Энергия |год = 1968 |страницы = |серия = [[Массовая радиобиблиотека]]. Вып. 675 }} Код прямо из страницы можете взять, можно добавить и страницы. Отдельная маленькая книжка у Термена такая была: Термен Л. С. Физика и музыкальное искусство. — М.: Знание, 1966. — 32 с. Публикации об историческом визите есть такие: а) Дрейден С. Ленин знакомится с терменвоксом // Музыкальная жизнь. 1978. № 7. б) Белкин Ю. В гостях у Ленина // Юность. 1980. № 4. в) Кокин Л. История о том, как из электроизмерительного прибора родилась электромузыка // Наука и жизнь. 1967. № 12. Не знаю, насколько они самостоятельны. См. также: Письмо Л. Д. Троцкому (от 4.04.1922) // Ленинский сборник. М., 1970. Т. 37. С. 358. (это первоисточник). [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 18:50, 22 сентября 2014 (UTC) == Возможно, Вам будет интересно == [[Обсуждение проекта:Казахстан#Заливка Казахской энциклопедии]]. С уважением,--[[U:Draa kul|Draa kul]] ^{[[UT:Draa kul|talk]]} 18:29, 20 сентября 2014 (UTC) * Спасибо, буду заглядывать. Там, конечно, не так просто всё. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 18:50, 20 сентября 2014 (UTC) == [[Протекторат (Англия)]] == Статья почти год назад выставлена на удаление. Если найдете время, пожалуйста подведите итог. [[У:Миша Карелин|Миша Карелин]] ([[ОУ:Миша Карелин|обс]]) 15:03, 21 сентября 2014 (UTC) * А там нарушения-то устранены? Не вижу следов особой переработки. Вероятно, все о ней забыли. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 15:21, 21 сентября 2014 (UTC) **В том то и дело, что забыли. А были ли нарушения или нет, это уже вопрос. [[У:Миша Карелин|Миша Карелин]] ([[ОУ:Миша Карелин|обс]]) 15:39, 21 сентября 2014 (UTC) *** Текст там изначально был изменён, однако редактирование носит такой характер (осталась и структура фраз, и прочее), что самостоятельным его всё же назвать непросто. Да и постоянные мантры об антинародном режиме изобличают советское происхождение текста. По-хорошему над ним ещё работать. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 15:48, 21 сентября 2014 (UTC) == КУЛ == Приветствую. Рекомендовал бы уделить некоторое время на данную затею: [[Википедия:Форум/Архив/Предложения/2013/10#Реклама плохих статей]] — вытащить из архива, подвести итог и реализовать. Мне уже практически безразлично… [[ОУ:Мастер теней|Advisor]], 17:34, 27 сентября 2014 (UTC) * Привет! Если инициатору по какой-то причине несподручно самому вытащить, то я могу, конечно. Но не очень верю в такую затею. А какой там может быть итог? Обязать ботовода N ежедневно генерировать шаблон {{tl|Случайные статьи с КУЛ}}? И никто вроде особо не против, чтобы он где-то висел, но не на главной и не на СН. Ну, кто-то его себе повесит на страницу. Если на форуме, то выше "Актуально" не дадут, а ниже "Актуально" его никто особо и не заметит. Хотя это лучше, чем ничего. Там, конечно, есть свои вопросы — при такой "рекламе" не будет видно текста номинаций на КУЛ (иной раз там необходимая информация), будут попадаться вразброс статьи из серийных номинаций (те же немецкие ручьи или деревни одного сельсовета редко доделывают по отдельности). Наконец, будет много узкоспециальных статей: ткну с трёх попыток — химия, ботаника, рэпер, — а я ни в чём из этого не секу, — так мне больше тыкать и не захочется. Но всё равно попробовать можно. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 05:54, 28 сентября 2014 (UTC) :: Список уже обновляется, у меня на СО шаблон висит. Суть в том, чтобы повесить его на СН всех участников. То есть дело за предварительным итогом (а я считаю, что он будет положительным) и отпиской на техфорум о реализации. При всех упомянутых недостатках эта схема лучше текущей. [[ОУ:Мастер теней|Advisor]], 20:37, 28 сентября 2014 (UTC) ::: Гм, обновляется? И насколько часто? Статья [[Банбынг]] снята с КУЛ 6 июля, [[Анель, Адель]] — аж 16 марта. Допустим, они не самые идеальные, но уже давно не на КУЛ, в шаблоне же присутствуют. Заодно: там есть техническая проблемка, не воспроизводятся целиком названия с запятыми, они воспринимаются как разделитель, что ли. Насчёт СН как раз и сомнительно: некоторые участники выражали активное недовольство возможностью появления там шаблона. А кроме того, у анонимных участников нет СН. Поэтому я скорее за размещение на форуме, рядом с "Актуально". [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 21:09, 28 сентября 2014 (UTC) :::: 22 сентября обновлялся, об ошибках уже отписал ботоводу. Из ''некоторых'' там один участник, вписать ему в css скрытие блока. Короче, дело к ночи: все вопросы решаемы, было бы желание и итог. Где что будет висеть мне без разницы, заниматься этим нет большого желания. На сём и закончу. [[ОУ:Мастер теней|Advisor]], 21:32, 28 сентября 2014 (UTC) ==Вопрос== Добрый день,коллега,интересуюсь,можно ли размещать в викитеке тексты,опубликованные лишь в интернете?Если нет,то какие проекты для этого подходят?[[У:The wisest Clio|The wisest Clio]] * Добрый! Совершенно всё равно, где они опубликованы, главное, чтобы авторские права не нарушались. В общем случае должно пройти 70 лет со дня смерти автора (или переводчика). Или это должны быть неохраняемые тексты (например, законы). Но там ещё много всяких тонкостей, они в Викитеке вроде расписаны на служебных страницах. Более современные фрагменты (именно фрагменты) можно в Викицитатник. Но если речь об авторских текстах, написанных (и опубликованных) уже после появления интернета, то такие, получается, нигде нельзя. Разве что сам автор их в Викитеке разместит. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 05:34, 28 сентября 2014 (UTC) **Огромное спасибо.Думаю,что и сам автор заинтересован в публикации.Во всяком случае,это легко можно выяснить.[[У:The wisest Clio|The wisest Clio]] * А как в викитеке принято поступать с бредоватыми ориссами маргинального толка, удаленными из википедии? Участница пытается разместить там именно такой текст, после того как в Википедии за продолжение его продвижения ей и автору администратор обещал блокировки. [[Special:Contributions/78.25.122.30|78.25.122.30]] 07:11, 28 сентября 2014 (UTC) ** А не знаю, но там вообще не только классиков размещают. Если речь о "Триединой природе четвероугольника", то могут и отфутболить, конечно, но не Викиучебник же предлагать. Впрочем, есть масса разных проектов, в том числе и на вики-движках: Циклопедия, Абсурдопедия, есть даже специальная [[Deletionpedia]] (но на английском). Наверняка в каком-то из этих проектов с радостью примут "Триединую природу". Но я их почти не знаю и не могу посоветовать, с какого лучше начинать. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 07:35, 28 сентября 2014 (UTC) {{closed}} ***"Удаленный из Википедии бред какого-то старого маразматика, продвигаемый 12-летней дурочкой. Попадает под запрет внесения оригинальных добавлений".Извините меня,как это понимать?Уважпемый коллега,пока вам не делали административные предупреждения,пожалуйста,задумайтесь над своим поведением,прежде чем начинать скандал.[[У:The wisest Clio|The wisest Clio]] **** Реплика анонимного участника, может, и не вершинное достижение этикета, но до процитированного всё же не дотягивается. Вы откуда такую цитату извлекли? [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 17:17, 28 сентября 2014 (UTC) ***** Мое, из викитеки. Не вежливо, но 100% точно по сути. В отличие от старшего из обсуждаемых участников, изъясняющегося вежливо, но по сути - убалтывающего малолетку по возрастной глупости заниматься всяким непотребством, пусть только в Вики-смысле. [[Special:Contributions/78.25.123.83|78.25.123.83]] 17:44, 28 сентября 2014 (UTC) ****** Независимо от того, верно оно или неверно по сути, в Википедии подобное приводит к блокировкам. Не знаю, как в Викитеке, другой проект, свои правила. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 17:51, 28 сентября 2014 (UTC) *******Заметьте,глубокоуважаемый [[Special:Contributions/78.25.122.30|78.25.122.30]],не только я,но и более опытные участники Википедии помогали автору.Скажите,вы вообще из леса прибежали или с луны свалились,или Вы считаете что я (из конвенции о правах ребенка) не человек и не гражданин,а всего-то напросто существо,не достигшее 18 лет. По-моему в Википедии четко сформулировано,что участники любых возрастов могут писать статьи,делать правки,загружать иллюстрации на викисклад и т.д.Так какое же право Вы имеете называть меня малолеткой?Теперь продолжим по поводу того,что я еще,оказывается,глупая.За все свои 12 лет Вы-первый человек,который смог себе позволить так выразиться.[[У:The wisest Clio|The wisest Clio]] ******** <small>на правах злобного администратора закрываю ветку обсуждения. Никаких конструктивных реплик тут не ожидается, а вот блокировки за дальнейшие нарушения [[ВП:НО]] — легко. — [[User:Vlsergey|<span style="color: #00F;">V</span><span style="color:#00D;">l</span><span style="color:#00B;">S</span><span style="color:#009;">e</span><span style="color:#007;">rg</span>ey]] ^{([[User talk:Vlsergey|трёп]])} 00:39, 29 сентября 2014 (UTC)</small> {{esc}} * {{ping|The wisest Clio}} пожалуйста, подписывайтесь четырьмя тильдами, а не тремя — тогда будет добавляться дата сообщения. 2. Нет, в Викитеке нельзя размещать тексты, если ранее они не были изданы в печатном варианте. То есть они и должны быть напечатаны, и должны быть свободными (автор разрешил или же истёк срок охраны). — [[User:Vlsergey|<span style="color: #00F;">V</span><span style="color:#00D;">l</span><span style="color:#00B;">S</span><span style="color:#009;">e</span><span style="color:#007;">rg</span>ey]] ^{([[User talk:Vlsergey|трёп]])} 00:53, 29 сентября 2014 (UTC) == Что происходит с шаблонами? == Добрый день! Как всегда со всеми бедами к Вам. Что происходит с шаблонами (Персона, Военный деятель, Писатель и т.д.)? Куда-то переносятся данные? Каких там их искать? и как исправлять? Все эти усовершенствования - совершенно копеечная экономия компьютерной памяти при куче неудобств для участников. Вот пример [[Снегов, Сергей Александрович]]. Откуда-то всплыл шаблон украинского гражданства, но умерший в 1994 году житель Калининграда скорее всего не мог успеть его получить, да и в статье об этом ни слова. С уважением, [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс]]) 04:59, 29 сентября 2014 (UTC) * Добрый день! Тыкаете в левом меню "Элемент Викиданных" и исправляете там, что необходимо. Если сложный вопрос — выносите на наш форум Викиданных. Имейте в виду, что на Викиданных перепутаны названия календарей (юлианский называется григорианским и наоборот). Украинское гражданство у Снегова — действительно очень странно. (Как считаете, [[User:Vlsergey|Vlsergey]], не откатят нам, если исправим? Там источника нет.) А в самих шаблонах (в новых статьях) можно заполнять строчки по-старому, а можно что-то вносить прямо на Викиданных. Я ж писал, что придётся к этому сервису привыкать, это неизбежность. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 05:24, 29 сентября 2014 (UTC) ** Да, спасибо. Попытаюсь разобраться. Выносить на форум не буду. Нельзя выносить то, в чём участвовать не можешь. (Другая проблема. Все шаблоны исправлены - теперь неизвестно, где искать старый) [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс]]) 05:32, 29 сентября 2014 (UTC) *** Почитайте по крайней мере [[ВП:Ф-ВД]], будет понятнее. Ещё есть гаджет, который помогает быстро править Викиданные, не выходя из Википедии, но я пока не пользовался. С шаблонами так: в некоторых убрали элементы, которые перенесли на Викиданные. Их можно либо прямо на Викиданных вставлять, либо вставлять нужную строчку в шаблон (например, я только что вставил в шаблон Снегову дату рождения с двумя стилями, взял из КЛЭ, по идее бот должен скоро это на ВД унести, там сейчас неправильно). [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 05:41, 29 сентября 2014 (UTC) **** ОК. Спасибо. Вот я вставил правильные даты в викиданные по статье [[Де Винтон, Уильям Эдвард]], но ссылки вставить не получилось, а в статье они есть. Все как-то криво сделано. Ну, ничего привыкнем. [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс]]) 05:57, 29 сентября 2014 (UTC) *****Еще раз добрый день! Как вставлять новую информацию в Викиданные понял, как и где вставлять ссылку тоже, но как ее сохранить непонятно. Еще раз спасибо [[У:Hunu|Hunu]] ([[ОУ:Hunu|обс]]) 08:47, 29 сентября 2014 (UTC) ****** Там на всё-то именно ссылки давать не нужно, во многих случаях достаточно "взято из" и "Русская Википедия" (ruwiki) в качестве источника. А для основных наших бумажных энциклопедий есть свои коды. Попробуйте [https://www.wikidata.org/wiki/Q4115189 потренироваться], тут ничего не сломается. Гида по-русски, кажется, нет нормального, [[Википедия:Викиданные|тут]] что-то недопереведённое. Я и сам ведь не программист и понимаю там что-то лишь на интуитивном уровне. В целом, конечно, это изрядная нам свинья, но привыкать придётся. [[У:91i79|91.79]] ([[ОУ:91i79#top|обс]]) 09:13, 29 сентября 2014 (UTC) == [[Памятник Коту Казанскому]] == Уважаемый коллега, Вы участвовали в обсуждении [[Википедия:К удалению/22 августа 2014#Памятник Коту Казанскому]]. Брошенная автором статья мной [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83&oldid=64979372&diff=cur&diffonly=0 посильно переработана] – посмотрите, пожалуйста! --С уважением, [[User:Olgvasil|Olgvasil]] 18:13, 8 октября 2014 (UTC) * Добрый вечер! Лучше, конечно, стало. Но, может, ещё не все источники использованы, о Коте понятно, вот о самом бы памятнике побольше. Вы Яндекс-новости смотрели? Там по мелочам, но можно несколькими ссылками и штрихами обогатить. «Известия» свидетельствуют о складывающейся традиции поглаживать коту пузо ради исполнения желаний и т.п. мелочишки. [[User:91i79|91.79]] 19:57, 8 октября 2014 (UTC) ** Добрый вечер! Спасибо за советы и оперативное реагирование отдельно {{-)}} По мелочам что-то можно наскрести, да, — но вот при ознакомлении с материалами по теме возникла мысль о целесообразности создания статьи о самом персонаже — [[Кот казанский]], где, среди прочих сведений об определённо значимом герое лубочных сюжетов XVI—XX веков, поместить информацию и о памятнике (весомых АИ о котором не видно, и кстати, памятников коту в Казани три) — то бишь, объединить [[Памятник Коту Казанскому]] с [[Кот казанский]]. [[Участник:Olgvasil/Черновик-1|Вот что]] вышло — что Вы думаете? --С уважением, [[User:Olgvasil|Olgvasil]] 20:32, 8 октября 2014 (UTC) *** На их множественность я обратил внимание ещё при первой номинации, потом подзабыл. Лёгкая неоднозначность ничему не мешает, особенно если про всех честно написать. Если и есть значимость (наверное, всё-таки есть) у какого, то у того, что на центральной улице. Я думаю, могут быть отдельные статьи про памятник и персонажа. Конечно, желательно при этом минимизировать дублирование текста. А посоветуйтесь с номинатором, если он не против сохранения сатьи о памятнике в нынешнем виде, то и пускай остаётся. Про персонажа ведь можно потом очень хорошо развить, есть научные работы всякие. Обратите внимание на статью [[Василий Корень]]: возможно, он и принёс этот сюжет на Русь. [[User:91i79|91.79]] 21:36, 8 октября 2014 (UTC) **** Спасибо! Номинатору [[Обсуждение участника:Ghuron#Памятник Коту Казанскому|запрос сделан]]. Из имеющихся на сегодняшний день материалов 2 полноценные статьи у меня не выстраиваются. Но поищу ещё и подумаю. --С уважением, [[User:Olgvasil|Olgvasil]] 07:39, 9 октября 2014 (UTC) ***** Чуток [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83&diff=66061298&oldid=66029629 растолстел кот] на Ваших советах. Пожалуй, и правда можно сделать две статьи. Работаю в этом направлении. --С уважением и благодарностью, [[User:Olgvasil|Olgvasil]] 16:08, 10 октября 2014 (UTC) == [[Войноральский, Порфирий Иванович]] == Добрый день! Как Вы относитесь к тому, что человек, в частности Войноральский, если исходить из проставленных категорий, родился одновременно и в Пензенской губернии, и в Пензенской области? На мой взгляд, это довольно очевидное нарушение правил. Так ли это? Подробности у меня на странице обсуждения [[Обсуждение участника:Hunu#Категория места рождения]]. С уважением, [[User:Hunu|Hunu]] 05:33, 10 октября 2014 (UTC) * Здравствуйте! Думаю, там должна быть лишь категория современной герою статьи административной единицы, то же и в карточке. Соотнести с современной нам уместно в тексте статьи («ныне — такая-то область РФ»). Собственно, аналогично государствам. Да, при таком подходе возникают некоторые проблемы с деревом категорий (проблем меньше, когда персона рождается и умирает в крупном городе, для которого есть своя категория), зато нет исторических несуразиц. Обсуждали когда-то, но вроде не дообсуждали. [[User:91i79|91.79]] 15:38, 10 октября 2014 (UTC) ::Спасибо! Придётся корректировать коллегу. [[User:Hunu|Hunu]] 15:42, 10 октября 2014 (UTC) ::: Сослаться, правда, особо не на что. По некоторым регионам прицельно работали любители увековечивания памяти знаменитых земляков, и там такого много. Встречал и бояр, родившихся в областях... Причём не старых, вроде ОВД, а современных. [[User:91i79|91.79]] 16:08, 10 октября 2014 (UTC) == Не устраивайте, пожалуйста, войн правок == Коллега, [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=66225617 это] иначе, как [[ВП:ВОЙ|войну правок]] расценивать невозможно — вместо того, чтобы пояснить на странице обсуждения, с какого перепугу в статью вносятся совершенно неавторитетные впечатления уровня чуть выше [[Фоменко, Анатолий Тимофеевич|Фоменко]], Вы почему-то без слов отменяете простую констатацию факта полного отсутствия каких-либо авторитетных источников о связи между двумя лозунгами. А они необходимы, иначе «аналогичным» окажется вполне советский лозунг «Слава героям-панфиловцам» и вообще всё, что удастся нагуглить с расстоянием 1 и менее слово между "слава" и "герой". [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 20:03, 16 октября 2014 (UTC) * Фил, ну почему же без слов? Написал я в комментарии: «В меньшей степени, чем статья в целом». Пойми, что если ты вешаешь шабон ОРИСС на один раздел, то тем самым даёшь понять, что остальная часть статьи как раз не ОРИСС. А там ведь всё наоборот. Мне, если честно, вообще статья не нравится, но это, по-видимому, всё же значимо, а потому ничего не попишешь. Как раз кубанский раздел там самый логичный, а то, что происходит сейчас, иначе как фразой «Остапа несло» охарактеризовать трудно. Авторитетность контекстуальна. Мнение казачьего полковника (опубликованное, к слову, в крупнейшем СМИ края) для каких-то обобщений вряд ли авторитетно, но оно же и не подано в этом качестве, а даётся как пример мнения казачьего полковника (и я его добавил туда для уравновешивания мнения украинского журналиста). А вот с чего это [[Волков, Сергей Владимирович|Волков]] лишился хоть какого-то авторитета, вообще не пойму. Впрочем, есть СО. И Фоменку не надо мне подсовывать. Вон [[Аджиев, Мурад Эскендерович|один товарищ]] пишет, что «Сарынь на кичку» по-половецки и есть «Слава героям», я же не тащу эту хрень в статью. [[User:91i79|91.79]] 21:54, 16 октября 2014 (UTC) :: ''если ты вешаешь шабон ОРИСС на один раздел, то тем самым даёшь понять, что остальная часть статьи как раз не ОРИСС'' — Ничуть не бывало. Это означает, что я готов обосновать ориссность именно этого раздела, что я и сделал на СО. Из этого ни в малейшей степени не следует какого либо моего отношения к остальным разделам — я их просто не рассматривал. Возможно они прекрасны, возможно ужасны. Вполне вероятно, что если ты приведёшь аргументы в пользу ориссности всего остального, я тебя поддержу, возможно нет. Не знаю. Но отвечать шаблоном я готов только за то, что утверждаю сам, лично. В данном случае я сам, лично отвечаю за то, что слово «слава» связано с предметом данной статьи не более, чем Слава Кпсс, который совсем не человек {{-)}} [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 17:26, 17 октября 2014 (UTC) ::: Тут мне жена говорит, что об этой связи (украинской и кубанской речёвок) уже рассказывали по телеящику, только не уловила, в какой программе. Я попозже на СО обрисую своё видение предмета, сейчас формулировать не хочется. [[User:91i79|91.79]] 17:57, 17 октября 2014 (UTC) :::: Простите, коллега, но зомбоящик в вопросах лингвистики АИ только тогда, когда из него вещает Зализняк. А такого уже много лет не случалось {{-(}} А на СО — я Вас внимательно выслушаю, только Христа ради, без аргументации типа «там есть похожие буквы, значит, происхождение общее». Иначе мы рискуем узнать, что город Куйбышев упоминается в Библии. [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 14:57, 18 октября 2014 (UTC) ::::: Фил, не надо мне приписывать того, что я не говорил. Где в моей предыдущей реплике аббревиатура «АИ»? В Библии почти всё упоминается ;) Сейчас как раз пишу шуточный комментарий на СО статьи. [[User:91i79|91.79]] 15:50, 18 октября 2014 (UTC) :::::: И не думал даже. Пафос в том, что без АИ на руках какие-либо вопросы о «сходстве» нужно обсуждать не в Википедии, а на каком-нибудь форуме историков-любителей, потому что вольные рассуждения коллеги {{u|Klip game}} о «похожести» написанию статьи ничуть не способствуют, а вы с {{u|Cathry}} их зачем-то поощряете. А что Вы думаете об авторитетности зомбоящика, мне неведомо и неинтересно, пока Вы это в статью не тащите {{-)}} [[User:Фил Вечеровский|Фил Вечеровский]] 17:26, 18 октября 2014 (UTC) == Ещё один Степной (Недоносков) == Добрый день! Посмотрите, пожалуйста, на странице [[Участник:Ser-mil/Песочница]] заготовка статьи про еще одного Степного (Недоноскова). Человеком он был явно геройским, но удалось ли показать значимость, военные - это не стезя, так что мне судить трудно. И явный дефицит вторичных источников. Хотелось бы помочь автору довести до публикации. [[User:Hunu|Hunu]] 18:20, 24 октября 2014 (UTC) * Добрый вечер! Вы сами-то что думаете о шансах такой статьи? Штабс-капитан, командир батальона, Георгия нет, печатных источников нет. Ссылаться на архивы можно при уточнении каких-то биографических деталей, а для [[ВП:ПРОШЛОЕ]] неопубликованные материалы (да если и опубликованные, но первичные) — ничто. «Сведения получены из семьи» — вообще недопустимая вещь, это возможно только через публикации. Даже если появится где-нибудь большая статья про Недоносковых (пока вроде нет), необходимо, чтобы он там рассматривался в персональном качестве и достаточно подробно. Тут взяли моду выносить на КУ (и удалять) георгиевских кавалеров, которые прямо вписаны в [[ВП:ВНГ]], но там ведь есть закорючка: кроме наличия награды подавай ещё соответствие [[ВП:ОКЗ]]. Кажется, единственный критерий из группы БИО, который требует ОКЗ, для зимбабвийских депутатов его не нужно. [[User:91i79|91.79]] 18:51, 24 октября 2014 (UTC) **Спасибо! Да, я тоже думаю, что пока дела с этой статьей обстоят неблагополучно. Еще раз спасибо. [[User:Hunu|Hunu]] 03:04, 25 октября 2014 (UTC) == [[Левково (Пушкинский район)]] == Большое спасибо за приведение статьи в божеский вид. [[User:Ochilov|Bekhruzbek Ochilov]] 10:59, 28 октября 2014 (UTC) * Ну, там ещё пахать и пахать до божеского вида. Но надеюсь на первого автора ;) Районный сайт, местная газета — для статьи о селе сойдут за АИ. [[User:91i79|91.79]] 11:03, 28 октября 2014 (UTC) ** Я не первый автор. Я просто пытался разобраться с непонятной статьей и выяснить, что к чему) [[User:Ochilov|Bekhruzbek Ochilov]] 11:04, 28 октября 2014 (UTC) *** Сорри, историю не смотрел. Вы тоже можете поучаствовать, почему бы и нет. Обычное село под Москвой, действительно курортное. Тут тонкость в том, как написать про санаторное направление, чтобы не выглядело рекламой. Но должно это быть где-то в сторонних АИ. [[User:91i79|91.79]] 11:11, 28 октября 2014 (UTC) == Суховерхов Андрей Владимирович == Здравствуйте! Вчера страница Суховерхова Андрея Владимировича была удалена по причине недостаточной энциклопедической значимости. Разрешите немного поспорить и попробовать переубедить Вас в этом. Андрей Владимирович - знаковая фигура в региональном бизнесе Центрального Черноземья и общественной жизни города Воронежа. Он создал российскую отраслевую некоммерческую организацию, которая объединила ведущих представителей электротехнического бизнеса России, помогает им преодолеть стагнационный период, остаться на плаву, предоставляет возможность обмена положительным опытом. Андрей Владимирович Суховерхов - председатель Российской ассоциации электротехнических компаний, которая входит в состав международного отраслевого союза IMELCO. Он является одним из связующих звеньев отраслевого бизнеса России и стран Европы. Статья создавалась не с целью "самопиара", а по просьбе международной электротехнической ассоциации IMELCO, члены которой могли бы в Википедии узнать о нем более подробную информацию. Для этого, возможно, не совсем корректно (слился с текстом на русском и перепутались заголовки), и был подгружен текст на английском языке. Просим пересмотреть решение по удалению страницы и ее восстановить! Если для этого необходимы какие-либо изменения, готовы оперативно их внести. [[User:Андрей Владимирович Суховерхов|Андрей Владимирович Суховерхов]] 06:30, 29 октября 2014 (UTC) Представители Российской Ассоциации Электротехнических Компаний (РАЭК). * Добрый день. Это всё замечательно, но в Википедии разработаны определённые критерии значимости персон. Для бизнесменов это [[ВП:БИЗ]], причём эта самая википедийная значимость должна быть показана в статье ссылками не на сайт возглавляемой господином Суховерховым ассоциации, а на независимые [[ВП:АИ|авторитетные источники]]. В нашем случае подошли бы статьи в СМИ уровня «Коммерсанта» и РБК, подробно описывающие вклад господина Суховерхова в развитие отрасли. Не упоминания фамилии, не пресс-релизы, а аналитические статьи. Удастся найти такие — можно подавать на [[ВП:ВУС|восстановление статьи]]. Надо сказать, что рекламные интонации и недостатки оформления исправимы, а значимость либо есть, либо пока нет. [[User:91i79|91.79]] 06:46, 29 октября 2014 (UTC) ==[[Карманов, Диомид Иванович]]== *Добрый день!Ещё раз благодарю за помощь.Но я не понимаю, что теперь от меня требуется?Заново переписать статью?Что значит переписать статью своими словами?Заменить слова соответствующими синонимами?Тогда во многих случаях меняется смысл. [[User:The wisest Clio|The wisest Clio]] 02:32, 30 октября 2014 (UTC) ** Здравствуйте, Клио! Если его не менять, то он и не изменится =) Тут правильнее делать то, что можно определить как ''изложение'' источника. Кроме того, о Карманове написано не только в том словаре. Если взять, положим, три источника, то один и тот же факт в них может быть изложен по-разному. Если все они авторитетные, то создаём на их основе четвёртый вариант, не противоречащий опорным трём, но взаимодополняющий их (и текстуально не совпадающий ни с одним). Фактология сохраняется, а фразы другие. Примерно так и пишут энциклопедии. (Интересная ситуация возникает, когда авторитетные источники противоречат друг другу. Тут уже надо разбираться конкретно, но всегда желательно оговаривать противоречия.) Туго было со временем, но сегодня постараюсь поучаствовать. [[User:91i79|91.79]] 05:04, 30 октября 2014 (UTC) == Суховерхов Андрей Владимирович == Здравствуйте! В продолжение разговора по восстановлению страницы. Статья о господине Суховерхове скоро выйдет в Коммерсанте. Если это может стать одной из причин для восстановления, каковы наши дальнейшие действия? На странице были не только ссылки на РАЭК, но и на международную электротехническую ассоциацию IMELCO, по просьбе которой и была создана страница Андрея Владимировича. Пресс-служба "АВС-электро" * Здравствуйте! Когда выйдет, посмотрим, что она сможет добавить к имеющемуся. На всякий случай: «ссылка на ООН» — это не когда в статье написано, что Некто туда вхож и кореш Пан Ги Муна, а когда на сайте un.org про Некто есть большой непротокольный материал, а ещё лучше — в солидных научных сборниках появляются статьи «К вопросу о роли Некто в повышении международного престижа ООН». Возможные дальнейшие действия описаны выще. И ознакомьтесь, пожалуйста, с эссе [[ВП:НУ]]. [[User:91i79|91.79]] 13:15, 30 октября 2014 (UTC) == Странная надпись == Добрый день! Извините, что снова беспокою. Вы не знаете, что это за надпись "Ошибка Lua в Модуль:CategoryForProfession на строке 48: attempt to index field 'claims' (a nil value)." появилась в статьях [[Мысловский, Пётр Николаевич]] и [[Колосов, Стахий Иванович]]? Спасибо и извините, [[User:Hunu|Hunu]] 11:45, 1 ноября 2014 (UTC) * Добрый день! Всегда пожалуйста, но в этой технической области я мало что понимаю и обычно хожу с такими вещами на [[ВП:ФТ]] (или на специализированный форум Викиданных, если понятно, что поломки связаны с ними). Можно и прямо коллегу [[Участник:Glovacki|Glovacki]] спросить, он последним мучил этот модуль. [[User:91i79|91.79]] 12:18, 1 ноября 2014 (UTC) ** Спасибо. [[User:Hunu|Hunu]] 16:00, 1 ноября 2014 (UTC) == [[Новопокровский сельский совет]] == Привет! Ты переименовал его с уточнением Крым - зачем, если не секрет?--[[user:kosun|kosun]][[Обсуждение участника:kosun|?!.]] 17:23, 2 ноября 2014 (UTC) * Привет! См., во-первых, [[Новопокровский сельсовет]], куда его не помешает добавить. Одноимённые «сельсоветы» (в России и Белоруссии) и «сельские советы» (на Украине) собираются в одном дизамбиге. У нас статьи именуются в соответствии с официальными названиями, но вообще полную и краткую формы редко разделяют. Т.е. это неоднозначность в самом чистом виде. Это по украинским законам, а по российским это сельское поселение, и тут тоже никак без уточнения (см. [[Новопокровское сельское поселение]]). Если он был бы «Ново-Покровским» (с дефисом), то всё равно уточнить стоило бы (см. относительно свежую тему на геофоруме). В конечном счёте это для читателя удобнее, найдёт нужное с первого раза. Но тут проблема бо́льшая: как всё-таки называть ''все'' эти статьи. Я её предвидел ещё в апреле и [[Обсуждение участника:Kosun#Крымские сельсоветы и прочее|писал тебе об этом]], но тогда их ещё не назначили сельскими поселениями (честно говоря, я надеялся, что у думцев хватит ума оставить слово «сельсовет» в названиях). Это не десяток севастопольских муниципальных округов, тут сообщество вряд ли выдержит параллельные статьи о мелких административных и муниципальных образованиях по законодательству двух стран. Названий вроде [[Новопокровский сельский совет / Новопокровское сельское поселение (Крым)]] у нас, кажись, пока не было. Вот на это пока у меня нет ответа. [[User:91i79|91.79]] 00:55, 3 ноября 2014 (UTC) ::Насчёт дизамбига - не уверен, впрочем, ладно, но я заниматься не буду, для меня это разные слова, разве что добавить в см. также. Насчёт сельский совет / сельское поселение проблема решается легко: кажется, Темиров, уже сделал один (может больше, не видел) по принципу сёл, с оговоренным двойным подчинением. У меня это в планах, но далёких, ещё много сотен сёл переделать надо, советы потом. [[user:kosun|kosun]][[Обсуждение участника:kosun|?!.]] 17:06, 3 ноября 2014 (UTC) == Помогите зарегистрировать страницу == Уважаемый участник 91i79, Подскажите какие мои дальнейшие действия после регистрации страницы участника на Википедии. Что я должна еще сделать, чтобы статья о компании появилась на портале? Дайте пожалуйста подробные инструкции. [[User:A.D. Group LLC|A.D. Group LLC]] 12:31, 5 ноября 2014 (UTC) Наталья [[User:A.D. Group LLC|A.D. Group LLC]] 12:33, 5 ноября 2014 (UTC) * Здравствуйте, Наталья. Во-первых, зарегистрируйтесь лучше заново под каким-нибудь абстрактным ником. Нынешний ник, одноимённый компании, можно счесть рекламным, за это блокируют. Во-вторых, Википедия — не каталог, а энциклопедия. К статьям предъявляются определённые требования, обязательно наличие [[ВП:АИ|авторитетных источников о предмете]]. Необходимо, чтобы то, о чём собираетесь написать, соответствовало [[ВП:ОКЗ|критериям значимости]]. Начать лучше в [[Википедия:Инкубатор|Инкубаторе]]. А то, что Вы написали на своей личной странице, совсем не похоже на статью, к тому же противоречит правилу о допустимом содержании личных страниц (фактически реклама), поэтому я это дело сейчас удалю, не обессудьте. [[User:91i79|91.79]] 12:50, 5 ноября 2014 (UTC) == [[Моргунов, Алексей Алексеевич]] == Как всегда, буду рад Вашим замечаниям: [[Википедия:Кандидаты в добротные статьи/6 ноября 2014]]. Если, конечно, найдёте время. [[User:Russian avant-garde|Russian avant-garde]] 13:04, 6 ноября 2014 (UTC) * Добрый день! Посмотрю непременно, хотя вообще мало о нём знаю. Тут Грищенко на днях удалили, вот хочу добиться восстановления и перелопатить. Не хотите поучаствовать? [[User:91i79|91.79]] 13:10, 6 ноября 2014 (UTC) *: Дайте ссылку на обсуждение. [[User:Russian avant-garde|Russian avant-garde]] 13:24, 6 ноября 2014 (UTC) *:: Да его не было, это БУ. Там текст был похож на некоторые онлайновые источники, но переработанный, вот и... Со значимостью у Грищенко проблем, конечно, нет. [[User:91i79|91.79]] 13:30, 6 ноября 2014 (UTC) *::: Тогда создайте заново в виде стаба, а дальше как-нибудь покатится. [[User:Russian avant-garde|Russian avant-garde]] 13:44, 6 ноября 2014 (UTC) == А5.ru - обсуждение удаления == Мое почтение, коллега. Вы бы не могли ненадолго вернуться к статье [[А5.ru]] и оценить внесенные там изменения и АИ? Она так и висит "к удалению" с 20 октября. Я поправил статью, но как-то обсуждения, осуждения или одобрения никакого не возникло. Если можно - посмотрите, может быть можно уже дойти до консенсуса. Заранее благодарен. С уважением и вниманием - --[[User:Kislicyn|Kislicyn]] 10:14, 7 ноября 2014 (UTC) * Здравствуйте. Получше, чем было сразу. С 20 октября — это немного, там номинации, случается, не закрываются месяцами. Я не буду подводить там итог, не считаю себя достаточно компетентным в этой области. Но хотел бы обратить внимание, что ссылки нужны не для красоты, а для подтверждения тех или иных утверждений. Вот это вот — ''«сделало проект одним из самых развивающихся в рунете»'' — довольно ответственное заявление, а сноска на CMS Magazine, где всего лишь каталог (т.е. не [[ВП:АИ|авторитетный источник]]). В результате заявление подвисает в воздухе. И т.д. Много самоидентификации (про философию там), не шибко опирающейся на независимые мнения. [[User:91i79|91.79]] 14:25, 7 ноября 2014 (UTC) ::Благодарю за внимание и совет. Пройду еще раз по ссылкам и высказываниям С уважением --[[User:Kislicyn|Kislicyn]] 14:39, 7 ноября 2014 (UTC) == Обратите внимание == Добрый день! Обратите, пожалуйста, внимание: [[Википедия:К удалению/8 ноября 2014#Свидетели «Архипелага ГУЛАГ»]] ~~~~'