Просмотр отдельных изменений

'{{Архив|2005|2006|2007|2008|2009|2010}} {{Вики-отпуск}} == Блокировка участника Flagoved == [http://ru.wikipedia.org/?diff=27659756&oldid=27659020 Ссылка на мой комментарий] по поводу блокировки на случай, если вы не следите за страницей обсуждения участника (если следите, то можете смело откатывать мою правку на этой странице или удалять созданную тему). — [[User:Claymore|Claymore]] 18:32, 9 сентября 2010 (UTC) :Я там уже принял решение. Посмотрим что будет. Flagoved почему-то решил что Энгельс его вотчина и он безусловный авторитет. А это не всегда верно. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:37, 9 сентября 2010 (UTC) :: Это решил не я, а Собрание депутатов Энгельсского муниципального района и Энгельсский городской Совет депутатов муниципального образования город Энгельс, поручившие организационно-контрольному управлению администрации Энгельсского муниципального района ведение и поддержку страниц руВП, посвященных энгельсской тематике. [[User:Flagoved|Flagoved]] 07:44, 10 сентября 2010 (UTC) ::: Сорри, что встреваю в ваш разговор, но: ''организационно-контрольное управление... ведение... страниц руВП...''. Это нонсенс! <u>Статьи могут редактироваться кем угодно, при этом ни один участник не располагает правом единолично контролировать какую бы то ни было статью</u> ([[ВП:5С]]). На администрации это тоже распространяется.--[[User:Vladimir-SP|Владимир]] 08:57, 10 сентября 2010 (UTC) :::: Никто не говорит о праве или желании единолично контролировать - речь идёт о том, что наше управление располагает комплексом аутентичных документов и правовых актов всех органов местного самоуправления, территориальных органов федеральных и областных органов исполнительной власти, учреждений, предприятий и организаций всех форм собственности, осуществляющих свою деятельность в границах Энгельсского муниципального района и по каждому вопросу мы готовы предоставить аутентичные материалы. С уважением - М.В.Ревнивцев, начальник организационно-контрольного управления администрации Энгельсского муниципального района. -- [[User:Flagoved|Flagoved]] 09:28, 10 сентября 2010 (UTC) ::::: Тогда, полагаю, в сообщении 07:44, 10 сентября нужно было упомянуть только поддержку (без ведения), тогда бы не возникло недопонимания. [[User:Vladimir-SP|Владимир]] 18:13, 10 сентября 2010 (UTC) :::::: Для того, чтобы поддерживать статьи, их нужно создать и вести. Возможно, мы с Вами не одинаково понимаем термин "ведение": я понимаю его как врач. С уважением - М.В.Ревнивцев. - [[User:Flagoved|Flagoved]] 18:23, 10 сентября 2010 (UTC) Вообще по сути это пора выносить на круг. Прецедент есть, может уже и не первый. Депутаты муниципального собрания постановили контролировать Википедию. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:15, 10 сентября 2010 (UTC) : Не контролировать, а создавать в руВП отображение Энгельсского муниципального района и муниципального образования город Энгельс. Вас ввело в смущение название управления — «организационно-контрольное»? Но в него входят отдел по организации взаимодействия с органами местного самоуправления муниципальных образований поселений и отдел информационных технологий. Не управлению же торговли поручать или комитету ЖКХ? --[[User:Flagoved|Flagoved]] 18:27, 10 сентября 2010 (UTC) ::Создавайте, раз поручили. А то у меня в Энгельсе есть знакомые - попрошу написать их запрос депутатам, пожаловаться на Вас персонально, как на не исполняющего решения депутатов :) Сёла с населением даже 4 человека являются значимыми. Я только что создал статью о населённом пункте с населением 1200 человек - у Вас большой простор для творчества. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:31, 10 сентября 2010 (UTC) ::: Что поручалось - то создано :) - статьи про район и город в наличии и поддерживаются в актуальном состоянии. Другие муниципальные образования нам ничего не поручали. Здесь имеет место быть важный педагогически-воспитательный момент: по моему мнению, статьи о Безымянском, Коминтерновском, Красноярском, Новопушкинском, Приволжском и Терновском муниципальных образованиях должны быть созданы сотрудниками их администраций и/или аппаратов их сельских советов. Администрация Приволжского муниципального образования кое-что накорябала палочкой на коленке в статье [[Приволжский (Саратовская область)]], а остальные пока даже не почухались. Именно из-за них мне не нравится эта краснота в нашей статье - действует, как красная тряпка на быка. --[[User:Flagoved|Flagoved]] 20:00, 10 сентября 2010 (UTC) :::: Если администрации будут стряпать статьи о себе любимых - наступит [[Википедия:Конфликт интересов]]. Нехорошо. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 19:33, 10 сентября 2010 (UTC) ::::: Не о себе, а о своих муниципальных образованиях. Лучше их никто не сможет написать. Там много местных нюансов, легенд, тостов :) 20:00, 10 сентября 2010 (UTC)--[[User:Flagoved|Flagoved]] 20:02, 10 сентября 2010 (UTC) == Целесообразность указания населенных пунктов муниципальных образований в статье о муниципальном районе == Прошу объяснить, если возможно, почему Вы защищаете включение (в скобках) в перечень муниципальных образований сельских поселений в составе Энгельсского муниципального района Саратовской области списов населенных пунктов, находящихся в границах этих поселений? Разве не было бы правильно давать эти списки в статьях об этих сельских поселениях? Прошу обратить также внимание, что приводятся не ПОЛНЫЕ списки населенных пунктов, а выборочно, произвольно. -- [[User:Flagoved|Flagoved]] 10:18, 10 сентября 2010 (UTC) :Есть [[Википедия:Связность статей]], читайте. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 13:47, 10 сентября 2010 (UTC) :: Как я уже писал, эта связность статей не должна достигаться «набрасыванием» кучи ссылок от статей-«сирот» куда попало вместе с произвольным списком из красных ссылок. По-хорошему, участник [[User:Деревенька|Деревенька]] должен был сначала создать статью [[Терновское муниципальное образование]] и в ней поставить ссылки на статьи о населенных пунктах в его составе, а не вставлять ссылки в статью об [[Энгельсский муниципальный район Саратовской области|Энгельсском муниципальном районе]], где эти ссылки (ни синие, ни красные, ни просто текст) вообще не нужны, а достаточно упоминания в перечне самого Терновского муниципального образования. --[[User:Flagoved|Flagoved]] 14:23, 10 сентября 2010 (UTC) :::Что значит по хорошему? Участник наверняка не работает в администрациях, не имеет доступа к документам по всякого рода эфемерным структурам. Как можно написать статью о том, что не увидеть не пощупать нельзя? Я не могу например. В статье об Энгельсском районе ссылки вполне себе уместны. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 14:27, 10 сентября 2010 (UTC) :::: Извините, но участник [[User:Деревенька|Деревенька]] написал всего одно-два предложения про Смеловку и Березовку, но догадался включить ссылки на них в стабильную статью об Энгельсском муниципальном районе вместе с произвольным «красным» списком иных населенных пунктов. Относительно «не увидеть, не пощупать» — слабые аргументы: есть Собрание законодательства Саратовской области, есть [http://www.engels-city.ru сайт Энгельсского муниципального района], ведущийся нашим управлением, есть краведческая и справочная литература. Всё же не нужно превращать стабильные статьи Википедии в её «песочницу». — Flagoved == [[Зайденберг, Борис Ильич]] == Василий, добрый вечер. Ещё раз прошу прощения за все беды. Я создал статью [[Зайденберг, Борис Ильич]] — это актёр. Хочу Вас, как специалиста, спросить: всё ли в ней хорошо? Большое спасибо.--[[User:Russian Nature|Russian Nature]] 19:10, 10 сентября 2010 (UTC) :Спасибо за помощь, но только в большинстве случаев с префиксом (фильм) я не согласен, потому что даже у фильма [[Выгодный контракт]] не было редиректа, и получилась красная ссылка. Редирект создал. Если б были другие значения, я б с радостью подставил префикс. Замечания, внесённые Вами в статью, учту. Ещё раз спасибо--[[User:Russian Nature|Russian Nature]] 08:27, 11 сентября 2010 (UTC) ::Всякий раз когда пытаетесь переименовать что-то подумайте: а почему Вы этого НЕ НУЖНО делать. Причин всегда много: одноимённые литературные произведения, пьесы, объекты природы. Но у Вас узкий кругозор и Вам это неподвластно. Мне не пишите. Никогда! [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 08:31, 11 сентября 2010 (UTC) Вообще Ваше хамство и попытки преследования - это ничто в сравнению с Вашей необразованностью. Последнее мешает Вам приобретать полезные навыки - Вы обречены вечно оставаться немощным в интеллектуальном отношении. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 08:35, 11 сентября 2010 (UTC) :Хорошо, я больше постараюсь этого не делать. Буду искать родственные понятия. Только я не совсем понимаю, отчего у нас с Вами такие натянутые отношения? Давайте помиримся, хотя я на Вас и не обижался. Зла не держал. --[[User:Russian Nature|Russian Nature]] 13:16, 11 сентября 2010 (UTC) == Народная артистка [[Бунина, Ирина Алексеевна]] == Василий, здравствуйте! Бунина — народная артистка, но источники противоречат друг другу: то ли России, то ли Украины (см. [[Бунина,_Ирина_Алексеевна#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F|примечание 4]] об этом противоречии, а также ссылки по примечаниям 1-4, где указывается, что Бунина народная артистка). Указ я не нашёл. Если попадётся какая-то более достоверная информация по этому поводу — имейте ввиду, пожалуйста. --[[User:Impro|Impro]] 10:26, 11 сентября 2010 (UTC) :Да, случай точно тяжёлый. Пока ничего нет. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 10:30, 11 сентября 2010 (UTC) == На ваше предложение отвечаю == Уважаемый Зимин Василий Геннадиевич, спасибо за внимание к моему скромному вкладу и предложение помочь. Я буду рада принять от вас любую помощь. Я вообще почему-то предпочитаю вежливость, благородство и оказание помощи, а не хамство и подлость. [[User:Сванильда|Сванильда]] 11:40, 11 сентября 2010 (UTC) Я благодарю Вас от всей моей скромной, не видимой Вам души, за доверие, но думаю, что исправления от Вас будут гораздо эффективнее и профессиональнее. Я буду очень рада и навсегда обязана Вам, если Вы сами исправите допущенные мной неточности. [[User:Сванильда|Сванильда]] 12:02, 11 сентября 2010 (UTC) == Барашеум (Бухарест) == Я как раз в данный момент доперевожу эту статью. [[User:Dmitri Lytov|Dmitri Lytov]] 14:44, 11 сентября 2010 (UTC) == Предупреждение == {{Предупреждение|diff=http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Zimin.V.G.&action=historysubmit&diff=27694878&oldid=27694785|rule=[[ВП:НО]]}}--[[User:Mstislavl|Victoria]] 18:05, 11 сентября 2010 (UTC) *Я не знаю всех подробностей, но выглядит так, что [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Russian_Nature&diff=prev&oldid=27700893 эта блокировка] была неверной на 100%, а это потенциальный десисоп.--[[User:Mstislavl|Victoria]] 18:28, 11 сентября 2010 (UTC) * Я вынужден присоединиться к Виктории. Блокировка была сделана при явном конфликте интересов (см [[ВП:БЛОК]]); из обоснования мне не ясно, из-за чего именно был заблокирован участник. Самому участнику, видимо, тоже не ясно. Прошу пояснить блокировку диффами. [[User:VasilievVV|vvv]]^{[[User talk:VasilievVV|t]]} 18:32, 11 сентября 2010 (UTC) * Я неоднократно писал участнику, просил не преследовать меня. Посмотрите на [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&oldid=26445805 Этот участник установил шаблон о том, что он покинул проект в знак протеста против преследования со стороны участников Терский берег, Russian Nature]. Пишет [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=26424550 Преследование прекращаю]. Раз писал - знает о чём речь. :Длительное время он заваливал мою страницу обсуждения вопросами и комментариями (в том числе и тогда, когда я обсуждал вопросы с другими участниками [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=25762062 пример] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=25788500 ещё] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=25813182 ещё] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=25814539 ещё] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Zimin.V.G.&diff=next&oldid=25814611 ещё]), усердно правил все страницы которые только что правил я ([http://toolserver.org/~pietrodn/intersectContribs.php?wikiDb=ruwiki_p&firstUser=Zimin.V.G.&secondUser=Russian+Nature пересечения]), иногда правки эти добавляли пробелы, пустые секции и т.д., причём в столь жёстком стиле, что часто случались конфликты правок - он правил статьи прямо во время моих правок, мои изменения не сохранялись. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:58, 11 сентября 2010 (UTC) ::Василий, я ж спросил, где примеры ''преследования''? Где они? Буду рад, если они вообще есть. Две трети пересечений или даже больше - не есть преследование (там были Ваши правки и [[2005 год]]а). Исключаем. Получается что-то вроде одной трети. Или не так?--[[User:Russian Nature|Russian Nature]] 19:05, 11 сентября 2010 (UTC) * Считаю, что такой же конфликт интересов был и при [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Flagoved&action=edit&section=34 блокировке] меня на 12 часов, как неэтичным было и [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Flagoved&action=edit&section=36 предупреждение] — это нарушает равные права участников руВП в работе над статьями. Не говоря уже об использовании слова «плевать» и необоснованном обвинении меня в деструктивном поведении. — [[User:Flagoved|Flagoved]] 18:45, 11 сентября 2010 (UTC) Василий, скажите пожалуйста, почему Вы сочли возможным заблокировать участника самому, а не обратиться на [[ВП:ЗКА]], как это предписывает делать [[ВП:БЛОК#Когда блокировать не следует|правила блокировок]]? [[User:VasilievVV|vvv]]^{[[User talk:VasilievVV|t]]} 19:52, 11 сентября 2010 (UTC) :Не сдержался. Предупреждал и я и другие участники его неоднократно. Он не помнит ничего и не видит, даже если приведены диффы. См. выше. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 19:56, 11 сентября 2010 (UTC) ::Я ''всё вижу''. Диффы смотрел. И помню. --[[User:Russian Nature|Russian Nature]] 20:10, 11 сентября 2010 (UTC) :::Вас несколько раз за сегодня разыные участники просили не писать на моей странице обсуждения, помните? [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 20:11, 11 сентября 2010 (UTC) == [[Покровск (станция)|станция Покровск]] == Фото загружено на http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pokrovsk_RWStation.jpg . --[[User:Flagoved|Flagoved]] 10:15, 15 сентября 2010 (UTC) == Наш проект == Василий, здравствуйте! [[Участник:Smell U Later]] написал 15 статей, а потом по моей просьбе поставил в них ссылки на источники информации. В общем-то всё по честному, в конце каждого абзаца ссылка, но что-то меня смущает... Во-первых, крайне редкая викификация, во-вторых есть ощущение если не полного, то слегка переделанного копивио (это можно посмотреть в статьях со ссылками на интернет источники). Подскажите, пожалуйста, как быть, мы же не делали условие про викификацию. Может я привыкла к статьям Sae на подобную тематику, в которых всё идеально, и тут придираюсь? PS Одиннаковые ссылки можно поправить, это не страшно. [[User:Zanka|Zanka]] 15:15, 15 сентября 2010 (UTC) :Давайте предполагать, что всё хорошо. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:38, 15 сентября 2010 (UTC) == Списки заслуженных артистов РФ == Уважаемый Василий! Не так давно я обещал принять участие в дополнении этих списков. Обещание своё выполняю (пока на своём компьютере). Сейчас у меня есть полный (я надеюсь) список за 2000-2010 гг. Я скачал все вхождения в указы с Президентского сайта, сейчас обрабатываю. Основная морока - перевод в именительный падеж, а также вымарываю конструкции типа "''федеральное муниципальное учреждение с ограниченной ответственностью''" (я тут чуть-чуть гиперболизирую). День-два, и списки будут готовы к загрузке. Вопрос к Вам сейчас вот какой. По сути, списки я буду заново загружать на место прежних. Кстати, я предпочитаю в данных списках формат Ф.,И.О. (как принято в названиях словарных статей), а за этим тире (разделение запятой мне почему-то не нравится). Так вот, чтобы не стирать совсем проделанную ранее работу по викификации "правой" части списков (это всё, что после ФИО и тире), я сделаю так: текущую версию списка (либо отдельные нужные абзацы) заключу в теги комментария, а следом (ну или перед) вставлю обновлённый вариант. Это сможет упростить работу по восстановлению викификации? Когда закончу с этой частью, возьмусь за 1992-1999. --[[User:Vladimir-SP|Владимир]] 09:33, 16 сентября 2010 (UTC) Это по следам работы со списком 2003 года. Я тогда стёр прежнюю информацию, критики вроде не было. Но мне кажется, так будет лучше. --[[User:Vladimir-SP|Владимир]] 09:36, 16 сентября 2010 (UTC) :Это зря тогда не было критики. Проблемы были огромные. Заново ничего не нужно, ни в коем случае. Предложенный Вами способ тоже помогает мало. Лучше всего займитесь каким то одним годом, но не стирайте ничего! [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 09:44, 16 сентября 2010 (UTC) :: Да, зря не было критики. Я к ней отношусь нормально. Но дорабатывать списки будем. Думаю, к выходным дням я смогу подготовить информацию для дополнения статей. Насчёт стирания — я ведь сказал, что не буду удалять информацию, просто часть её не будет отображаться в режиме чтения страницы, но всё будет доступно в режиме редактирования. [[User:Vladimir-SP|Владимир]] 17:05, 16 сентября 2010 (UTC) :::Настоятельно прошу не делать всё сразу и быстро. Сделайте один год и покажите, хорошо? [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 18:48, 16 сентября 2010 (UTC) ::::OK [[User:Vladimir-SP|Владимир]] 20:25, 16 сентября 2010 (UTC) == [[Википедия:Анонсы для фотографов]] == Здравствуйте! Обратите внимание, может быть и вам пригодится. - --[[Участник:S1|'''S''']]^{[[Обсуждение участника:S1|[1]]]} 12:58, 16 сентября 2010 (UTC) == Проверьте, пожалуйста, когда вернетесь == Я чуть-чуть исправила и дополнила свои статьи, а заодно и ваши. Это только маленькая правка, это не будет считаться. Я напишу вам на мэйл. [[User:Лаврентия|Лаврентия]] 17:25, 16 сентября 2010 (UTC) == Вопрос == Вы не могли бы уточнить, о какой правке идёт речь [[Обсуждение_участника:Russian_Nature#Предупреждение № 101|здесь]]? [[User:VasilievVV|vvv]]^{[[User talk:VasilievVV|t]]} 19:25, 16 сентября 2010 (UTC) :[http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3A%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F&action=historysubmit&diff=27835451&oldid=27834477 Вот] [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 19:27, 16 сентября 2010 (UTC) :: Я предпринял меры. [[User:VasilievVV|vvv]]^{[[User talk:VasilievVV|t]]} 20:00, 16 сентября 2010 (UTC) :::Я подумаю о том, чтобы всё это через арбитраж сделать. [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 20:12, 16 сентября 2010 (UTC) == [[Пригорки]] == Дизамбиг не соответствовал [[Википедия:Неоднозначность]]. Я исправил. --[[User:Obersachse|Obersachse]] 19:32, 16 сентября 2010 (UTC) == [[Галич, Игорь Анатольевич]] == Здравствуйте. Помнится Вы интересуетесь театром, и правили этут статью. Как вы думаете значимость у персонажа все-таки есть? Кроме 2 сайтов которые неавторитетны в своем виде он вроде бы нигде не ищется, даже на сайте 5 канала. Хотел на Ку вынести, но раз уж Вы правили, хотел ы услышать ваше мнение. --[[Участник:Insider|Insider]] [[Обсуждение участника:Insider|⁵¹]] 09:31, 17 сентября 2010 (UTC) :Если найдутся источники, то безусловно значим (5 поставленных спектаклей). [[User:Zimin.V.G.|Зимин Василий]] 10:37, 17 сентября 2010 (UTC) ==[[Чуйков, Александр Александрович]]== Скажите, Василий. Почему после создания подобной статьи вы не обновляете статью [[Чуйков]]? Она ведь становится неполной, а на вашу новую статью выйти при поиске сложно. С уважением, --~~~~'