Обсуждение:Атанарих

Не вестготы, а Thrvingi!...

... или на каком основании называете Thrving(-ов) вестготами?

Все же разберитесь где у вас проживают вестготы, восточнее остготов (как в статье) или все же западнее, раз они вест-готы. Или где по вашему находится запад, на востоке? Если долго идти на восток, можно оказаться на западе... :_) Сказано же: "Везеготы служили роду Балтов, остроготы – преславным Амалам" [Get., 42], к которым относился Эрманарик, что покончил с жизнь под гуннской угрозой. Ну и кто из них находился на нижнем Дунае? ---Sorath.

Цезарь, куда вы смотрите?

«В условиях преследования христиан Фритигерн, один из вождей вестготов, увидел, вероятно, возможность самому захватить верховную власть. Поэтому Фритигерн завязал отношения с Валентом, добился императорской поддержки в обмен на согласие перейти в арианство, и напал на Атанариха. Война эта, вероятно, велась где-то между 372 и 376 годами, но точных дат запутанное предание не сообщает. После того, как был достигнут непрочный успех, Атанарих вновь получил верховную власть, так как в качестве «судьи» всех вестготов занялся организацией обороны против гуннов.»---Это чистой воды орисс! Вообще удалите этот раздел, все уже сказано о противостоянии Фритигерна и Атанариха.--Рош Магогович Массагетов 23:10, 14 октября 2013 (UTC)

Это не орисс, а достаточно точный пересказ из Вольфрама. Kmorozov 13:05, 15 октября 2013 (UTC)

См. ниже, а так же здесь--Рош Магогович Массагетов 19:50, 15 октября 2013 (UTC)

Если вот этот опус «„что даёт 369 год.[2] Хотя возможно, что Исидор описался и 256 лет следует отсчитывать не от пятого года, а от начала правления Свинтилы, что даст нам более близкий к истине 364 год. Как бы там не было, но на основании свидетельства современника событий Аммиана Марцеллина, к началу войны императора Валента II с вестготами в 367 году доподлинно известно, что Атанарих уже точно правил народом вестготов. На основании того, что «Хроника вестготских королей» отводит Атанариху 13 лет правления, а в 376 году народ вестготов был разгромлен гуннами и распался на подвластных Атанариху и Фритигерну[3], можно с большей долей вероятности принять за начало правления Атанариха 363 год. Следовательно, Атанарих возглавил свой народ ещё в правление Эрманариха и, может быть, представлял собой автономную власть вестготов под верховенством общеготского короля.“», как то «Хотя возможно», «следует отсчитывать», «что даст нам», «близкий к истине», «Как бы там не было» «уже точно», «можно с большей долей вероятности», по мнению некоторых и есть «грамотность», остается только развести руками...--Рош Магогович Массагетов 19:50, 15 октября 2013 (UTC)

Кучумов Андрей

Почему отменена последняя правка? Иордан ясно пишет, («Смерть его дала гуннам возможность осилить тех готов, которые, как мы говорили, сидели на восточной стороне и назывались остроготами» — Гетика, 130), что в 370—380 гг. Баламбер разбил остготов Германариха, а в Схоластике говорится («Варвары, живущие по ту сторону Дуная и называющиеся готами, вступили в междоусобную войну и разделились на две партии: одной из них предводительствовал Фритигерн, а другой — Атанарих» — Схоластик, IV. 33) о междоусобной войне Фритигерна и Атанариха. Будьте добры пояснять свои действия!--Рош Магогович Массагетов 11:47, 15 октября 2013 (UTC) Дунай не ограничивается Малой Скифией, как вы могли подумать. Что бы убедится в этом, достаточно взглянуть на карту. С чего вы взяли что Атанарих был на территории Молдавии, а не Венгрии (например)?--Рош Магогович Массагетов 12:18, 15 октября 2013 (UTC)

Когда я Вас слушаю, товарищ Хренов, мне кажется, что Вы бредите. Вы так хреново излагаете свои мысли, что я Вас совершенно не могу понять. Вы, например, до сих пор не можете разобраться где у Вас запад, а где восток. И этим вопросом Вы нам уже всем головы заморочили. В спорах, вместо того, чтобы грамотно изложить свои мысли, Вы постоянно к месту и не месту сыплете какими-то цитатами и именами. Неужели нельзя просто сказать — считаю что было так-то и так-то... Чтобы всем было понятно, что Вы от нас требуете. Такое ощущение, что Вы всеми силами просто хотите привлечь внимание к своей скромной персоне. Я специально не пожалел времени и прочитал Вашу статью и, убей меня бог, я ни черта в ней не понял. Я даже не смог понять — где же в ней главная мысль, к чему всё это написано? В натуре, бред какой-то. И Вы желаете, этот бред перенести в нашу Википедию? Вам грамотные люди, которые работают в Википедии уже не первый год, говорят: «Алексей, нам это не нужно! Читатели просто не поймут Ваши наимудрейшие мысли!» Вы же всех обвиняете в заговоре и продолжаете долбать своей премудростью. Я так же как и Вы не раз спорил с Игорем Васильевым, но, честное слово, спор с ним мне доставляет истинное удовольствие, потому что я вижу, что спорю с грамотным человеком. В этом споре мы хорошо друг друга понимаем и у нас как в той поговорке: «В споре рождается истина». С Вами же у меня вообще нет никакого желания спорить. Я не очень-то уверен, сами то Вы понимаете, что говорите? Мне кажется Вам лучше самому покинуть проект и не морочить всем тут голову. Выпустите, наконец, свою книгу где и изложите все свои мысли. С наилучшими пожеланиями Кучумов Андрей 16:08, 15 октября 2013 (UTC)

Опустите свой пассаж. Уважаемый, «считаете» как раз вы. И вами «считаемое» является ориссом, т. к. я не вижу на какие источники вы опираетесь говоря, что «в 376 году народ вестготов был разгромлен гуннами и распался на подвластных Атанариху и Фритигерну», когда и Схоластик и Иордан, говорят, что разделение готов, как на вестготов и остготов, так самих вестготов на вестготов Атанариха и Фритигерна, произошло до нападения на них гуннов! Что здесь не понятного?--Рош Магогович Массагетов 18:30, 15 октября 2013 (UTC) Надо будет засечь сколько времени потребуется вашей грамотности что бы это понять...--Рош Магогович Массагетов 23:49, 15 октября 2013 (UTC)

Ответ на запрос АИ

«Когда слухи об этих неожиданных событиях дошли до Атанариха, правителя тервингов, против которого недавно, как я об этом рассказывал, выступал в поход Валент, чтобы наказать за помощь, оказанную Прокопию».(Аммиан Марцеллин. Деяния. Книга XXXI, глава 3, §4)

Алексей, мы вроде с Вами договорились больше не пересекаться. Вы не лезете в мои статьи, я вам не мешаю портить другие (если сообществу на это наплевать). Самый большой Ваш недостаток — это то, что Вы озабочены больше не написанием статей, а продолжением полемики с нами. В написании статьи Вы продолжаете вести с нами спор, поэтому сваливаете в одну кучу всё подряд. Почитайте свою статью Гунны, Вы сами то способны разобраться в том водопаде цитат которым перегрузили статью. При том, что как минимум половина текста, вообще не относится к вопросу о гуннах. Статья стала совершенно не читаемая, не только для обычного человека, но и даже для профессионала. Кучумов Андрей 05:48, 3 декабря 2013 (UTC)