Проект:Кандидаты в избранные статьи/Лезвие бритвы (роман)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Лезвие бритвы (роман)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья была выставлена на КХС, но кол-во знаков уже достигло 30 тыс. Здесь будут еще дополнения (в частности, по красоте ― эта тема наиболее тривиальная, поэтому надо будет подумать, как дать формулировки советских источников). В свое время была культовая вещь, сейчас ― исторический артефакт (или «послание из бутылки», как выразились АИ). Гав-Гав2020 (обс.) 13:04, 2 июня 2021 (UTC)

• На правах соавтора переношу реплики с КХС— Dmartyn80 (обс.) 13:15, 2 июня 2021 (UTC):

За. Немедленно захотелось прочитать сам роман, особенно в контексте посыла: «Всё великое и прекрасное в мире существует на лезвии бритвы». — Люба (обс.) 08:45, 1 июня 2021 (UTC)

На мой субъективный взгляд, в сугубо формальном литературном отношении роман страшно устарел. Но если читать его как философский текст, да ещё и испытывать ностальгию по оттепели и коммунистической идее, вероятно, будет ощущение шедевра. Но перечитывать его я уже не в состоянии.— Dmartyn80 (обс.) 11:06, 1 июня 2021 (UTC)

Поддерживаю

• За. В оценке самого произведения солидарен с коллегой Dmartyn80, что не умаляет достоинств статьи о нём.— Mvk608 (обс.) 15:37, 2 июня 2021 (UTC)
• За Одно из прочтённых мной произведений Ефремова, хотя и не от корки до корки. Хорошо бы добавить, сколько всего было изданий, если есть такая инфа. Brandmeister (обс.) 15:53, 2 июня 2021 (UTC)

  Боюсь, что в доступных нам АИ не будет информации о точном числе изданий. Судя по каталогу РГБ, более полусотни. В библиографию я включил или знаковые, или иллюстрированные, или в чём-то особенные.— Dmartyn80 (обс.) 16:26, 2 июня 2021 (UTC)

  Ок, и то хорошо, что примерное число есть. Brandmeister (обс.) 16:16, 3 июня 2021 (UTC)

• За. Статья соответствует требованием КИС. А касательно самого романа - я читал его несколько лет назад. Мне трудно согласиться с тем что он безнадёжно устарел. Sir Shurf (обс.) 11:54, 3 июня 2021 (UTC)

  Здесь, безусловно, не место дискуссиям, основанным на вкусовых предпочтениях, но я лично считаю, что синтез философского текста и романа не удался. Будь это в чистом виде трактат, встал бы в одну когорту с аналогичными трудами Лема и, например, Ильенкова.— Dmartyn80 (обс.) 14:21, 3 июня 2021 (UTC)

• э-э-э-э... это конечно, офф-топик, но вы, например, про «Космологию духа»? Тут всё-таки разница между Иваном Антоновичем и Эвальдом Васильевичем громадная :-). Тем более, что других трудов "аналогичных" этого раннему и вполне поэтическому тексту у Э.В. как-то и не припомнить, в отличие от И.А., у которого это не ранний и сильно не единственный такой :-). С Лемом аналогия поближе, но тоже, мне кажется, весьма натянутой. Впрочем, на вкус и цвет.... А так, в общем За. Статья неплоха весьма. Роман, помнится, читал когда-то... давно. Когда небо было сине́е, трава зелене́е и так далее. Перечитывать не тянет, но впечатление помню до сих пор. Эпичная вещь. По ефремовски несколько тяжеловесная, но... но любим мы его не за это :-) Vsatinet (обс.) 17:31, 3 июня 2021 (UTC)
  • На мой взгляд, это три разных автора, которых объединяют разве что две ноги и две руки. Ильенков ― гегельянец с возвратом к Спинозе на материале советского диамата. Лем ― нео- или постпозитивист. Ефремов ― это левое ницшеанство. Традиции разные и сходятся они где-то далеко в прошлом, наверно даже раньше Гегеля. Гав-Гав2020 (обс.) 23:10, 21 июня 2021 (UTC)
• Статья должна называться "Лезвие бритвы (роман)". Это, безусловно, наиболее известное (во всём мире), литературное произведение с таким названием. В значимости некой Lisanne Norman большие сомнения даже в английском разделе, не говоря уж об отдельных её книгах. — Dmitry Rozhkov (обс.) 00:04, 7 июня 2021 (UTC)

  Я вообще не знаю, кто создал нынешнее название. По стилю похоже на Гирландайо. Если будут другие предложения, можно будет переименовать без обсуждения.— Dmartyn80 (обс.) 04:47, 7 июня 2021 (UTC)

  Переименовал. Гав-Гав2020 (обс.) 08:25, 7 июня 2021 (UTC)

Комментарии

Несколько комментариев в последний момент. Статья готова к избранию, ничего обязательного нет, всё на усмотрение авторов. — Adavyd (обс.) 23:34, 12 июля 2021 (UTC)

• Иллюстрация в карточке-шаблоне: да, конечно, на безрыбье сойдёт и такой тривиальный вариант, но неужели нельзя было найти и загрузить по КДИ обложку первого издания (журнального или отдельного, 1964 года)? — Adavyd (обс.) 23:34, 12 июля 2021 (UTC)
• В подразделе «Мир романа. Прототипы героев», в дополнение к фотографии Квятковской, можно было бы добавить фотографии Наццари и Ю. Рериха. — Adavyd (обс.) 23:34, 12 июля 2021 (UTC)
• В преамбуле упоминаются переводы на румынский, венгерский и японский языки (в тексте статьи я этого не нашёл). Может, добавить эту информацию в раздел «Издания»? Неужели не было переводов на английский, французский, немецкий, …? — Adavyd (обс.) 23:34, 12 июля 2021 (UTC)
• Есть ли какой-нибудь обобщающий источник, который можно было бы привести в разделе «Издания»? — Adavyd (обс.) 23:34, 12 июля 2021 (UTC)
• В разделе «Сюжет»: часть информации идёт со сносками, а часть без сносок. Да, я в курсе, что для сюжетов нет жёсткого требования подтверждать всё сносками. Тем не менее, на мой вкус, со сносками выглядело бы солиднее. Впрочем, не настаиваю. — Adavyd (обс.) 23:47, 12 июля 2021 (UTC)

Итог

Интересная и хорошо написанная статья о известном романе. Комментарии, написанные в последний момент, могут быть учтены в рабочем порядке, ничего обязательного нет. В целом требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 23:39, 12 июля 2021 (UTC)