Википедия:Рецензирование/Интеркосмос-6

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Интеркосмос-6

Статья о космическом аппарате, запущенном по программе международного сотрудничества Интеркосмос. Аппарат интересный по конструкции (единственный такой в серии спутников «Интеркосмос», а всего таких было запущено два) и по выполняемой задаче (изучение частиц высоких энергий в космических лучах с помощью возвращаемого на Землю фотоэмульсинного блока).

Видимые проблемы, критичность которых хотелось бы понять (в частности, для выдвижения статьи на статус):

1. Использование несвободного изображения (по ВП:КДИ). Свободного, увы, нет и найти не представляется возможным (и вообще доступная информация по этому типу космических аппаратов крайне скудна). Использованное изображение взято из доступной на сайте производителя аппарата - РКЦ «Прогресс» (ЦСКБ) - книги.
2. Опять же в связи со скудностью доступной информации описание конструкции аппарата получилось очень краткое и отчасти по косвенным данным из литературы (особенно в части, касающейся источников электропитания спутника - в найденных источниках описана система электропитания аппаратов ЦСКБ этого поколения, в которое входило несколько типов спутников, но не конкретно этого типа... хотя из источников очевидно, что описание и к нему относится, но явного указания нет). По этому поводу на СО статьи есть небольшая дискуссия (не без ОРИСС по ходу, естественно). Это не самый принципиальный момент и его можно и совсем из статьи исключить, конечно, но не хотелось бы :-).
3. Описание ключевой системы спутника - возвращаемого на Землю прибора для анализа частиц - постарался сделать максимально аккуратно (в меру своего понимания) по доступным академическим источникам (спасибо коллеге Halfcookie за наводку на статью из журнала Ядерная физика), но хотелось бы получить рекомендации, что можно/нужно описать лучше.

Буду благодарен за пожелания, критику, дополнения. Vsatinet (обс.) 13:11, 17 сентября 2021 (UTC)

• В польской версии написано, что монголы приняли учатие впервые в такой программе — даже с источником. По-моему, это интересный факт. Alexander Mayorov (обс.) 10:46, 18 сентября 2021 (UTC)
  • Спасибо. Мысль интересная, но, как у классика, «написано на ней не по-русски, а по ихнему я плохо читаю» . То есть, дословно, насколько могу прочитать, в польской вики сказано "впервые приняли участие в эксперименте такого рода". И вот тут непонятно - какого такого? Собственно, космический эксперимент по физике высоких энергий это был просто первый в рамках программы «Интеркосмос». И в этом смысле в эксперименте такого рода впервые приняли участие не только монголы, но прочие, кроме СССР (у СССР до того были Протоны). Если впервые в совместных космических экспериментах, то с 1969 года Монголия участвовала в международных геодезических проектах «Изажекс» и «Арктика — Антарктика», где с помощью наблюдения за спутниками уточнялись параметры геоида (кое-какие АИ на эту тему есть, довольно фрагментарные, но глубоко эту тему не рыл). Не совсем та же песня, но с точностью до "такого рода" (наземные наблюдения и обработка результатов) можно считать, что... В астрофизическом эксперимете по программе «Интеркосмос»? Ну это уже какая-то натяжка, мне кажется. В общем, посмотреть бы, что конкретно в источнике, на который ссылаются поляки, написано, но пока текста нигде на нашёл (некоторые усилия на поиск текста этого источника или чего-то аналогичного потратил, но пока безуспешно). Vsatinet (обс.) 21:31, 18 сентября 2021 (UTC)
    • Понятно — не настаиваю. Текст я не смог найти, но об этом событии точно бы где-то упоминалось. Я думал, что совсем впервые — были кочевниками — стали исследователями космоса. Alexander Mayorov (обс.) 02:36, 19 сентября 2021 (UTC)
    • Источник можно тут глянуть, искомый факт на 172 странице, переводчик выдал: Апрель, Запуск спутника "Интеркосмос-6" шести социалистических стран с научной аппаратурой, разработанной специалистами Чехословакии, Монголии, Польши, Румынии, Венгрии и СССР (монгольские ученые впервые приняли участие в эксперименте такого рода). Видимо, имеется ввиду, что монголы впервые сваяли научную аппаратуру для спутника— Lepisto (обс.) 18:14, 19 сентября 2021 (UTC)
      • Этот сайт я видел, но регистрации в разных странных местах обычно избегаю. Поступился принципами :-), зарегистрировался, посмотрел книжку. Действительно, на стр. 172 (не 171, как указано в польской вики) дословно приведена та же фраза. Получается в чистом виде ВП:ИНВ и вопрос «какого именно рода?» остаётся. Тем более, что монгольского (и румынского) оборудования на борту не было, участие Монголии (как и Румынии) в данном эксперименте состояло в «подготовке эксперимента» (в чём именно -- не специфицировано) и обработке результатов. Основной прибор для изучения частиц высоких энергий, как пишут, в одном месте - создан  совместно ПНР, СССР, ЧССР, как пишут в другом - изготовлен в СССР (возможно, разработка совместная, изготовление советское, возможно еще как-то). Ну и второй прибор на борту, метеорные ловушки - ВНР, СССР, ЧСССР. После возвращения прибора на Землю снятый со спускаемого аппарата фотоэмульсионный блок разделили на 800 с лишним слоёв, проявили (при участии чехов), порезали на кусочки, пригодные для изучения (при участии поляков) и раздали всем участникам эксперимента для совместного анализа того, что получилось, в том числе монголам (о чём в статье написано, со ссылкой на источник). В общем, что поляки хотели сказать этой фразой — я не понимаю, а гадать не хочется. Больше никаких указаний на это нигде не нашёл (искал). Vsatinet (обс.) 19:07, 19 сентября 2021 (UTC)

• Нарыл книжку 2011-го года под названием «Russian Space Probes: Scientific Discoveries and Future Missions», из-ва Springer (доступна через Googlebooks. В главе 2-й, страницы 127—128 там есть про «Интеркосмос-6», но написано нечто для меня удивительное и противоречащее тому, что есть в статьях члена совета «Интеркосмос» Л. А. Ведешина (которые я использовал). В частности, в той книжке утверждается, что прибор был «в основном польским» (ну может каким-то образом быть), и что Монголия поставила для него детектор высокоэнергичных ядер. И что это была «первая миссия с участием Монголии и Румынии» (но, согласно тому же Ведешину, Румыния участвовала в наземных наблюдениях еще по программе «Интекосмоса-1», то есть опять не очень понятно о чем речь). И еще я нашёл еще пару монгольских источников, новейшего уже времени (машинный перевод какой-то статьи и презентация на симпозиуме ITU) и там про участие Монголии в создании чего-то для ИК-6 ни слова (что, конечно, очень косвенно). Наверное, можно сказать, что тут Румыния и Монголия впервые участвовали в подготовке экспериментов (а предыдущее их участие - это наблюдения и обработка результатов в ходе полётов, в подготовке которых они не участвовали). Наверное так будет корректно и, вроде, ничему не противоречит. Alexander Mayorov, спасибо за наводку на интересную мысль. Vsatinet (обс.) 22:05, 19 сентября 2021 (UTC)

• Новых реплик нет, рецензирование закрываю. Статью буду выносить на ВП:КДС, можно будет продолжить обсуждение там. Vsatinet (обс.) 09:33, 1 октября 2021 (UTC)