Обсуждение:SMS Von der Tann
Проект «Крейсера» (уровень ХС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крейсера», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с крейсерами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 21 марта 2013 года). |
Таблица
[править код]Может Минотавр поменять на Блюхер.--Inctructor 13:33, 8 февраля 2013 (UTC)
- Так и задумывалось. Просто еще не успел... Sas1975kr 13:57, 8 февраля 2013 (UTC)
- Если можно проверь ещё раз развесовку Нассау и Фор де тана получается, что 12 11"(с башнями) и 12 150 мм весят столько же как и 8 11"(с башнями) и 10 150 мм.
- Скорость у всех-проектная, а у Нассау по результатам испытаний Вестфалена.--Inctructor 16:16, 8 февраля 2013 (UTC)
- Ок. Гляну по Брэйеру, только уже наверное завтра... Sas1975kr 16:23, 8 февраля 2013 (UTC)
- Засада. Данные Муженикова и Брэйера не стыкуются. При этом у Мужеников нет Нассау, а у Брэйера - Инвинсибла. Блюхера нет у обоих. Буду думать... Sas1975kr 12:15, 10 февраля 2013 (UTC)
- Мужеников дал 2604 т для вооружения судя по всему по Кэмпбелу. У того это длинные тонны. С примечанием что туда включена броня башен. Sas1975kr 17:01, 10 февраля 2013 (UTC)
- Засада. Данные Муженикова и Брэйера не стыкуются. При этом у Мужеников нет Нассау, а у Брэйера - Инвинсибла. Блюхера нет у обоих. Буду думать... Sas1975kr 12:15, 10 февраля 2013 (UTC)
- Ок. Гляну по Брэйеру, только уже наверное завтра... Sas1975kr 16:23, 8 февраля 2013 (UTC)
- Фор де Тан сомнений не вызывает. Под сомнением Нассау, там должно выходить , что то около 3 800 тонн.--Inctructor 17:51, 10 февраля 2013 (UTC)
- Нассау. По Брейеру - 2 655 дл. т. В Марин Арсенале № 17 - 2 613 т, у Стафа в New Vangard №164 13,0%. Так что у меня вопрос больше к Фон дер Танну. Sas1975kr 18:21, 10 февраля 2013 (UTC)
- Drh LC/1907 = 435 т. Drh LC/1906 = 400 т, (у Нассау все бортовые без подачной трубы, они легче). Фон дер Танн = 4×435 = 1740 т. Нассау = 4×400 + 2×435 = 2470 т. Остальное мелочевка, так что беру цифры по Брейеру. Кэмбелл туда то ли броню барбетов включил, то ли бог его знает что еще. Sas1975kr 19:11, 10 февраля 2013 (UTC)
- Это только башни, ещё и пушки 1740+ 400=2140, 2470 + 600=3070, а ещё мелочёвка + у Фор де Тана 230 мм, а у Нассау 280 мм.--Inctructor 19:22, 10 февраля 2013 (UTC)
- Это башни с орудиями. ЕМНИП без брони. П.С. Только теперь нормальное Фон дер Тана отличается от Гренера... Sas1975kr 19:39, 10 февраля 2013 (UTC)
- Фор де тан посчитан по английски, Нассау по-немецки без башенной брони - это где то 250-300 тонн на башню.--Inctructor 19:25, 10 февраля 2013 (UTC)
- Фор де тану вернуть развесовку по Кэмпбелу (английскую), для него важнее сравнение с Ивинсиблом, а у Нассау поставить примечанием, что он рассчитан по немецкой системе учёта корабельных весов.--Inctructor 20:26, 10 февраля 2013 (UTC)
- Здается мне что лучшим выходом будет две таблицы. Sas1975kr 20:32, 10 февраля 2013 (UTC)
- В одной Ивинсибл, Индифетигейбл и Фор де тан по английски? Во второй Фор де тан, Блюхер, Нассау по немецки? Или как то ещё? --Inctructor 20:52, 10 февраля 2013 (UTC)
- Типа да. В первой еще Дредноут. В последней без Блюхера - данных нет Sas1975kr 08:35, 11 февраля 2013 (UTC)
- Нассау. По Брейеру - 2 655 дл. т. В Марин Арсенале № 17 - 2 613 т, у Стафа в New Vangard №164 13,0%. Так что у меня вопрос больше к Фон дер Танну. Sas1975kr 18:21, 10 февраля 2013 (UTC)
Бронирование передней боевой рубки
[править код]Бронирование передней боевой рубки по Муженикову - Линейные крейсера Германии - 300 мм, по Гренеру(с. 81) и Конвею - 250 мм, кого считать более достоверным?--Inctructor 15:28, 6 марта 2013 (UTC)
- Надо искать что у Кооп-Шмольке Sas1975kr 16:38, 6 марта 2013 (UTC)
- Кооп-Шмольке, Стаф, Брэйер - у всех 250 мм. Так что Мужеников что-то напутал... Sas1975kr 19:52, 6 марта 2013 (UTC)
Иллюстрация
[править код]Между бортом и противоторпедной переборкой располагалась ещё одна переборка, делившая этот объём пополам. Внешняя часть отсека была пустой и выполняла при взрыве роль расширительной камеры, а внутренняя была заполнена углём- где то там должен быть уголь. И возможно под иллюстрациями нужно написать легенду.--Inctructor 10:29, 19 октября 2013 (UTC)
- Твоё сечение должно соответствовать второму слева в верхнем ряду.--Inctructor 11:10, 19 октября 2013 (UTC)
- А ты надпись можешь разобрать? Я на него и смотрел. На надпись "бункер" непохоже... Sas1975kr 11:13, 19 октября 2013 (UTC)
- Глядя на Нассау таки там уголь Sas1975kr 11:17, 19 октября 2013 (UTC)
- Зато отчётливо видно, что броневая палуба над казематом, а не под ним. А в сечении по первой трубе она идёт по верхней палубе.--Inctructor 11:23, 19 октября 2013 (UTC)
- Вроде и вторая переборка вертикальная, а то что скошено - это кницы попавшие в сечение.--Inctructor 12:02, 19 октября 2013 (UTC)
- Крепко думать надо... Видно как раз не очень отчетливо. Здесь виднее. Но толщин нет и не соответствует описаниям. С другой стороны и у мольтке и у нассау бронированной была верхняя палуба. И у Брэйера на схеме бронированная тоже верхняя... Sas1975kr 12:06, 19 октября 2013 (UTC)
- Ан нет. Это я неправильно Муженикова изложил... Sas1975kr 12:09, 19 октября 2013 (UTC)
- Крепко думать надо... Видно как раз не очень отчетливо. Здесь виднее. Но толщин нет и не соответствует описаниям. С другой стороны и у мольтке и у нассау бронированной была верхняя палуба. И у Брэйера на схеме бронированная тоже верхняя... Sas1975kr 12:06, 19 октября 2013 (UTC)
- А ты надпись можешь разобрать? Я на него и смотрел. На надпись "бункер" непохоже... Sas1975kr 11:13, 19 октября 2013 (UTC)