Обсуждение:Великая война (1409—1411)

Русские в Грюнвальдской битве.

Это какие такие русские хоругви? Откуда они взялись в таком абсурдном количестве? Хоругви ВКЛ с территории нынешней Беларуси - это скорее белорусские хоругви, и уж никак не русские. Правильнее в таком разе будет называть их литовскими.93.84.138.166 19:38, 20 июля 2010 (UTC)Олег

• Русские - с земель Руси. У Длугоша так и есть - русские. --Azgar 20:04, 20 июля 2010 (UTC)

• Белорусских тогда не существовало. Тогда были Литовские и Древнерусские. М.К. 20:59, 20 июля 2010 (UTC)

  Не древнерусские, Древняя Русь = Киевская Русь. Просто русские или, векнее, руськие. --Azgar 23:17, 20 июля 2010 (UTC)

Уточнение

Случайно увидел последнюю правку Макса Киселёва, которую поддерживаю, но хотел бы ещё уточнить: если исходить из того[1], что из 91 хоругви союзников к Грюнвальдской битве 51 была польской (их них 7 из русских областей), а 40 литовских (из них 36 из русских областей), то литовско-русские войска не совсем верно называть ядром союзного войска--Max 10:29, 22 июля 2010 (UTC)

• Подобное уточнение не требуется. Оставим проблему "ядра" политикам и журналистам. --Azgar 10:31, 22 июля 2010 (UTC)
  • Написал, что было примерно поровну--Max 10:49, 22 июля 2010 (UTC)
    • Вообще-то считается, что поляков было больше, но это не критично (лень ехать в библиотеку). --Azgar 10:52, 22 июля 2010 (UTC)

Утверждение без источника

В XIV веке орден стремился к подчинению земель ВКЛ, в особенности княжеств на территории современной Белоруссии.

Довольно спорное заявление. Насколько мне известно главной целью Ордена были захват и христианизация земель языческой Литвы, но он никогда не претендовал на православные владения великого князя. Неплохо бы было представить источник к этим словам.--89.169.98.201 09:22, 15 июня 2012 (UTC)

• Можете сразу удалять, Орден имел подтверждённое папой право на языческие, но никак не на христианские земли. --Azgar 09:53, 15 июня 2012 (UTC)
• Переписал это место. Было бы неплохо переписать всю статью, уж больно она упрощает ситуацию. --Azgar 10:08, 15 июня 2012 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Великая война (1409—1411).

1 Съезд Ягайло и Витовта состоялся в декабре 1409г в Бресте. 2 Подлинная численость хоругви не известна так как хоругвь состояла из копий. В одно копье могло входить от 50 до 100 человек. Так же следует учитывать что не все феодалы Кароны Польской и ВКЛ могли привести 100 человек. Не которые копья состояли по 40т человек.

Автор сообщения: 86.57.254.219 09:33, 17 января 2013 (UTC)

• Источник? --Wolkodlak 13:36, 17 января 2013 (UTC)

К обсуждению. Sealle 04:37, 22 февраля 2013 (UTC)

Копьё в 1410 году - счётная единица, состоящая из 3-х конных человек. Читайте Свена Экдаля и Р. Гагуа по этому поводу.Численность некоторых хоругвей со стороны Ордена известна, например хоругвь из Мейсена включала 229 копий. Одна из гданьских хоругвей - 80 копий. Надо добавить Михаеля Кухмайстра в командующие и дописать битву при Коронове осенью 1410 года, которую он полякам проиграл. Разин в случае со средними веками - неудачная попытка "адаптировать" Ганса Дельбрюка к марксистской историографии))) Почему в начале пишется о Жемайтии, а в конце ВКЛ отходит "Самогития"? По 1 Торуньскому миру. Добжинтская, Михаловская и Кульмская (Хельминская) земли отошли ПОльше, а Жемайтия была передана в пожизненное владение Витовта, но после смерти должна была вернуться обратно Ордену.

• Самогитию убрал. Это слабая статья, над ней ещё работать и работать. --Azgar 16:37, 29 марта 2013 (UTC)