Обсуждение:Жеребцовы

Путаница

Игнатий Семёнович Жеребцов — сын Семёна Жеребца и внук Андрея Кобылы. Разве он может быть из тех Жеребцовых, которые потомки Фёдора Бяконта? -- 83.220.239.189 22:07, 25 сентября 2018 (UTC)

• Может, или не может — ответ следует смотреть в авторитетных источниках. Tisov (обс.) 07:20, 26 сентября 2018 (UTC)
  • Значит надо привести АИ, что он относится к этому роду, а не просто однофамилец. И бремя доказательства факта лежит, согласно правилам и практике ВП, на том, кто добавил информацию в статью или на том, кто отстаивает верность этой информации (а не на том, кто в ней сомневается). А просто отменять правки, если они Вам не нравятся, — порочный путь. -- 83.220.239.189 07:39, 26 сентября 2018 (UTC)
    • Уважаемый аноним. Всё написанное Вами на СО, учитывая ничтожность предмета — типичная игра с правилами. Я последний раз прошу Вас сменить тон и заняться конструктивной работой над статьёй, если Вам есть что добавить. Давайте постараемся не доводить ситуацию до административных мер. Tisov (обс.) 11:00, 26 сентября 2018 (UTC)
      • Вы ошибаетесь: никаких игр с правилами с моей стороны не было (я всего лишь обратил внимание авторов статьи, что в статье о роде Жеребцовых первым у помянут Жеребцов, который к этому роду не относится). И если бы Вы не отнеслись к этому изначально формально, то до обсуждения Ваших игр с правилами дело бы не дошло. И не надо поминать административные меры: я ничего не нарушил, поэтому я их не боюсь. -- 83.220.239.189 11:13, 26 сентября 2018 (UTC)

Отчество Бяконта

В этой статье и по ссылке на ЭСБЕ (Жеребцовы // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.) боярин Фёдор Бяконт назван Акинфовичем, а в статье ВП о нём — Михайловичем. Мнения о том, что существовало 2 Фёдора Бяконта, до сих пор не высказывал даже академик Фоменко. Во избежание вообще убираю из статьи отчество. — 83.220.239.189 07:52, 26 сентября 2018 (UTC)

• Уважаемый анонимный учатсник! Отсылки на другие статьи ВП не являются АИ. Если есть разночтения в АИ, то следует указать обе точки зрения с обязательной ссылкой на соответствующие источники. Убирать информацию, подтверждённую АИ — некорректно. Почитайте правила внимательнее и постарайтесь сокорректировать Вашу манеру работы со статьёй соответственно. Tisov (обс.) 08:02, 26 сентября 2018 (UTC)
  • В данном случае Вы, уважаемый Tisov m, ошибаетесь: дело в том, что отчество Фёдора Бяконта (да и он сам) не является предметом этой статьи, поэтому приводить все точки зрения на этот вопрос здесь не нужно — для этого есть статья Фёдор Бяконт. Достаточно оставить непротиворечивую информацию. -- 83.220.239.189 08:13, 26 сентября 2018 (UTC)
    • Уважаемый аноним, ошибаетесь Вы. Я нигде и никогда не оспаривал отчества Бяконта. Если хотите его опустить — опускайте, ВП:ПС Вам в помощь! Мои комментарии относятся к Вашим прочим правкам на данной странице. Tisov (обс.) 08:20, 26 сентября 2018 (UTC)
      • Каким конкретно? -- 83.220.239.189 08:27, 26 сентября 2018 (UTC)
        • Например, повторный откат правок (тянет на ВП:ВПР), закомментченный Игнатий Семёнович (повторюсь: убирать информацию, подтверждённую АИ — некорректно). Tisov (обс.) 08:41, 26 сентября 2018 (UTC)
          • Во-первых, с моей стороны не было ни одного отката: аноним технически не может откатывать.
            Во-вторых, в тот момент (до Ваших сегодняшних правок) статья была об одном роде Жеребцовых — потомках Бяконта (остальные упоминались лишь одной строкой в конце {«Позднее появились ещё 8 дворянских родов Жеребцовых (мелкопоместное дворянство)»}; вот так это выглядело, можете убедиться). Однако первым среди персоналий, якобы принадлежавших к этому роду (потомкам Бяконта), был указан внук Андрея Кобылы (что просто нонсенс). При том, что ни в одном АИ нет указаний, что этот «Кобылич» относится к потомкам Бяконта (то есть, они — типичные однофамильцы, а статья, повторюсь, была о конкретном роде).
            Я объяснил своё «закомментироверие» на странице обсуждения статьи (то есть, тут), но Вы удалили мой «закоммент», сопроводив это отпиской на СО о неких АИ и даже не попытавшись вникнуть. Поэтому обвинения в ВП:ВОЙНА можете смело перенаправить себе. -- 83.220.239.189 09:11, 26 сентября 2018 (UTC)
  • Что же касается правил, то, можете поверить, я их знаю не хуже Вас. -- 83.220.239.189 08:27, 26 сентября 2018 (UTC)
    • Вы отменили мою правку после того, как я отменил Вашу: так всегда и начинаются войны правок. Кроме того, Ваш тон — на грани принятых тут этических норм общения. В совокупности оба этих факта говорят о не слишком твёрдом знании правил. Предлагаю Вам взять паузу, перечитатьь правила, обдумать стиль поведения и решить, стоит Вам возвращаться к работе и обсуждении этой статьи или нет. Tisov (обс.) 09:41, 26 сентября 2018 (UTC)
      • Эта Ваша реплика подпадает под ВП:ЭП (менторский тон и необоснованные обвинения в нарушении правил ВП). Поэтому и Вам не помешает вспомнить правила. -- 83.220.239.189 09:50, 26 сентября 2018 (UTC)

---

Tisov m, я внимательно перечёл все свои реплики на этой СО и не нашёл ничего, что было бы «на грани» принятых в ВП этических норм. Поэтому настоятельно прошу Вас либо указать, что конкретно, по Вашему мнению, не соответствует ВП:ЭП, либо признать, что Вы ошиблись. -- 83.220.238.3 00:32, 27 сентября 2018 (UTC)