Обсуждение:Коэффициент интеллекта

Уточенения

Коллеги в разделе ссылки несколько битых неработающих ссылок. Предлагаю заменить. Вот например аналогичные бесплатные тесты русский и английский соответственно http://iqtester.ru http://the-iq-test.com

NickShaforostoff, а Вы уверены, что нет тестов IQ, проверяющих так же и уровень знаний? --Raa 15:54, 18 июня 2006 (UTC)

"отводится не менее 30 минут" - может "не более"?--Ĉielamiko 13:47, 15 марта 2007 (UTC)

О формуле IQ

Полагаю, что понятие умственный возраст можно заменить на психический, а хронологический - на биологический. А вы как считаете? — Эта реплика добавлена с IP 90.151.241.189 (о) 10:40, 1 декабря 2008 (UTC)

Согласна, что можно, но считаю, что подобные изменения лишь внесут лишь дополнительную путаницу. Суть не меняется.79.164.237.173 13:38, 4 апреля 2009 (UTC)

Информация в данном разделе имеет лишь историческую ценность, но это никак не указано. вообще вся статья крайне слабая. Лучше всего пожалуй просто взять и перевести на русский англоязычную статью. --92.76.76.94 02:58, 4 февраля 2010 (UTC)

происхождение ученого

а) так какого он происхождения, б) и какое это имеет значение? --Ликка 15:45, 28 сентября 2009 (UTC)

• Я тоже считаю, что происхождение ученого, да еще так хитровывернутое, не имеет никакого смысла в этой статье. Патрульные, не спать!--Andron64 11:33, 17 ноября 2009 (UTC)
• Убрал про происхождение, оставил «немецкий» как в статье про Штерна. Предлагаю также убрать (на мой взгляд, ориссную) сноску «немцы в среднем обладают большим коэффициентом IQ, чем граждане других стран». --V2k 13:24, 5 декабря 2009 (UTC)

Я с этим согласен.Немцы умнее всех-абсурд.У всех народов есть умные и глупые,а немцы тут совершенно не к месту.То же самое было 60-70 лет назад.Умные и великие.И что из этого вышло?62.176.15.22 10:14, 23 февраля 2010 (UTC)

Критика определения IQ и тестов упомянутых в статье

1. Единицами измерения интеллекта выбраны средние значения интеллектов различных возрастных выборок человечества. Эти значения изменяются во времени, следовательно, никакими эталонами быть не могут.

2. Если интеллект измерим, то для него следует определить один эталон (единицу измерения), а не множество (возрастных) эталонов. Среднее значение интеллекта человечества не может быть такой единицей т.к. оно не постоянно.

3. Интеллект каждого человека изменяется во времени (зависит от состояния в течение дня). Поэтому любой тест IQ измеряет значение интеллекта всего лишь во время тестирования, а не среднее значение интеллекта испытуемого. Статичные IQ тесты (Айзенка, Векслера, Амтхауэра, Равена) бесполезны для измерения среднего и максимального значения интеллекта испытуемого, поскольку повторное их использование предполагает, что у него отсутствует память. Процедура тестирования превращается в мошенничество, если ее результат - значение IQ во время тестирования выдается за среднее значение IQ. Случайные тесты интеллекта позволяют измерить среднее и максимальное значение интеллекта испытуемого.

Oleg Goryunov 09:17, 4 января 2010 (UTC)

Совершенно согласен с Oleg Goryunov . Если бы это всё утверждалось в более-менее авторитетном источнике, то можно было бы включить в статью.--Спокойный мудрец 00:41, 17 февраля 2011 (UTC)

Спасибо за оценку. В https://en.wikipedia.org/wiki/Prefrontal_cortex в разделе Interconnections есть доказательства непостоянства mental state и, следовательно, IQ: "The prefrontal cortex also receives inputs from the brainstem arousal systems, and its function is particularly dependent on its neurochemical environment.[16] Thus, there is coordination between our state of arousal and our mental state[17]".

16. Robbins TW, Arnsten AF (2009). "The neuropsychopharmacology of fronto-executive function: monoaminergic modulation". Annual Review of Neuroscience 32: 267–87. doi:10.1146/annurev.neuro.051508.135535. PMC 2863127. PMID 19555290.

17. Arnsten AF, Paspalas CD, Gamo NJ, Yang Y, Wang M (August 2010). "Dynamic Network Connectivity: A new form of neuroplasticity". Trends in Cognitive Sciences 14 (8): 365–75. doi:10.1016/j.tics.2010.05.003. PMC 2914830. PMID 20554470.

К вопросу об эталоне интеллекта. Любые имеющие решение задачи могут быть решены алгоритмически. Зная (запомнив) задачи или алгоритмы, испытуемый может "подделать" результат теста IQ. Поэтому только тесты интеллекта, со случайными задачами, которые имеют одинаковую среднюю сложность, могут дать эталон интеллекта для всех времен, разумных существ и искусственного интеллекта. Хотя для решения случайных задач могут быть найдены эвристические алгоритмы, успешность таких алгоритмов определяется сложностью алгоритмов (уровнем их интеллекта).

Oleg Goryunov 05:17, 24 ноября 2015 (UTC)

Внешняя ссылка на страницу описания IQ

Добрый день! В интернете нашел страницу по адресу http://www.kadyshev.com/ На мой взгляд, на сегодняшний день это лучшая реализация IQ теста в сети. Мне кажется данная ссылка была бы полезна пользователям вашего ресурса. Посмотрите, и если вам понравится,добавьте ее на страницу с описанием IQ. --80.64.175.88 17:31, 9 января 2010 (UTC)

• Спасибо за сообщение, но с добавлением этой ссылки лично я не согласен. Сайт просит отправить платное SMS. В ссылках уже есть бесплатные онлайн-тесты. Описания IQ по ссылке не обнаружил. --V2k 19:00, 9 января 2010 (UTC)

Хм..там же для прохождения теста и для того, чтобы узнать результат, не нужно отправлять СМС. СМС только нужна для того если вы хотите узнать правильный ответ на интересующий вас вопрос. А ссылку считаю добавить стоит. В тех что есть в сети бесплатные или платные всего около 40 разных вопросов! а на данном сайте их 1641!! что как мне кажется даёт более точные результаты. Если вам не тяжело,проверте сайт ещё раз :)--80.64.175.88 04:51, 21 марта 2010 (UTC)

Сейчас много сайтов с тестами на IQ, которые выдают также пояснение к ответам. И для этого не надо отсылать никаких СМС!!! Удивляет лишь то, что в этой статье нет ссылок на нормальные русскоязычные тесты. Можно добавить ссылку на http://www.opentests.ru/capability/iq.html , где приведены 8 бесплатных онлайн тестов на IQ из книги Г.Айзенка "Новые IQ тесты". Если не подходит этот сайт, я думаю не так трудно найти достойный сайт с тестами для иллюстрации вашей статьи. 79.175.3.252 17:21, 3 июня 2010 (UTC)--79.175.3.252 17:21, 3 июня 2010 (UTC)

Откуда взята формула?

Кто и откуда взял эту очевидно нелепую формулу IQ? Получается что если студент 20 лет имеет IQ 150 - а это очень высокий уровень, то дедушка в 60 лет имеющий абсолютно те же интеллектуальные способности уже имеет IQ 50 - то есть считается умственно отсталым? IQ тесты айзенка например различаются для людей разного возраста, то есть для каждой возрастной группе - свой тест, что позволяет судить о соответствии развития своему возрасту, но никакой привязке к биологическому возрасту нету, например для людей 25 и 50 лет это будет один и тот же тест, и одинаковые ответы будут соответствовать одному и тому же IQ. Предлагаю удалить нелепую формулу, если в ближайшие дни не будет найден действительно компетентный источник. Сразу обращаю внимание что слишком вольные переводы и статьи журналистов, не понимающих в теме - трудно считать компетентным источником. AterLux 07:01, 30 августа 2010 (UTC)

Критика IQ

Я заметно подправил раздел по критике IQ, но всё равно и этот раздел и вся статья нуждаться в доработке. -Очень важное замечание: порой значение IQ считают определённым раз и навсегда, но это заблуждение, которое развеял тот же Выгосткий. -ИМХО понятие интеллекта является дискутируемым до сих пор, учёные на эту тему на нагородили довольно много. Трудно мерить непонятно что. -То, что составители теста считали интеллектом сейчас за таковой уже могут не признать - изменились подходы к этому вопросу. -В ответ на критику составлены более сложные тесты, где тестируется личность, а не только интеллект. Задания из тестов на IQ и им подобные задания туда входят как часть, но это уже, соответственно, и не тесты IQ. --Спокойный мудрец 01:10, 17 февраля 2011 (UTC)

По критике хотелось бы заметить, что в некоторых задачах действительно существует альтернативный ответ, который более "оригинален" но согласно тесту неправилен. Например, если дана последовательность 3, 5, 7, ..., и требуется отыскать следующий элемент последовательности, то каждому совершенно очевидно, что это последовательность нечётных чисел и следующим будет число 9. Но, вместе с тем, это может быть последовательность простых чисел, тогда следующим будет число 11. Вполне вероятно, что часть людей видит прежде вторую последовательность (простые числа). Именно такие случаи, по моему мнению, имел в виду В. А. Васильев. Ответ на эту критику, приведённый в статье, не совсем корректен. Что значит "проще", "разумнее". Можно ли утверждать, что число n разумнее числа m?93.129.22.110 07:19, 10 мая 2013 (UTC)

Социальные последствия и групповые различия

Перевел часть разделов "Social outcomes", "Group differences" и некоторые другие куски англоязычной версии статьи. Ссылки на литературу из англоязычной версии не перенес (пока не научился работать со ссылками). Добавлю позже. --Wpoeop 12:48, 19 мая 2011 (UTC)

Ссылка

РИАН: Со ссылкой на Лондонскую школу экономики: Красивые люди обладают более высоким IQ . Psikos 09:30, 17 января 2011 (UTC)

Общее качество статьи

Отвратительно. Полностью передрано с английской страницы, без какой либо адаптации к практике применения в России, с потерей смысла статьи ("general cognitive ability"(то, что измеряет IQ тест) это не "интеллект", а "общая способность к восприятию [поставленных задач]") и с кастрированием раздела "История", как ненужного, видимо. Пишите о своих работах, а не о чужих. Если, конечно, есть о чём писать вообще. А то так графоманством можно заниматься до бесконечности, благо, всегда есть у кого украсть оригинал. — Эта реплика добавлена с IP 95.72.80.16 (о) 21 августа 2011

Евреи

Черт, удалили моих евреев. Вот эту инфу:

Хорошо изучены различия между расовыми группами среди жителей США: средний IQ афроамериканцев — 85, латиноамериканцев — 89, белых (европейского происхождения) — 103, азиатов (китайского, японского и корейского происхождения) — 106, евреев-ашкеназов - 113. http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence Был обнаружен особо высокий средний IQ 110-115 у этнической группы евреев-ашкеназов. Это косвенно подтверждается тем фактом, что евреи-ашкеназы особо часто встречаются среди выдающихся ученых и лауреатов Нобелевской премии. Например, в 20-м веке они составляли около 3% населения США, но выиграли 27% Нобелевских премий и 25% премий Тьюринга, полученных гражданами США. Также более половины чемпионов мира по шахматам - евреи-ашкеназы.

— http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

--Wpoeop 5:48, 15 мая 2012 (UTC)

• Айкью тест придумал еврей и автор the bell curve еврей, самый высокий показатель 113 принадлежит тоже еврею. Евреи это что раса такая, и откуда взята цифра 113? Помоему статья "IQ_и_богатство_наций" чётко и понятно показывает у кого какой средний показатель айкью. --85.26.241.69 10:41, 5 мая 2013 (UTC)

Групповые различия. Пол.

Женщины и мужчины имеют в среднем одинаковый IQ, но среди мужчин чаще встречаются люди с особо низким и особо высоким IQ.

По поводу среднего одинакового IQ считаю необходимым отметить, что тесты IQ разработаны в основном таким образом, чтобы нивилировать значение не только возраста но и пола. Т.е. если например женщины хорошо проходят вербальные задания в тестах и плохо пространственные и аналитические, то мужчины наоборот. Причем число задач подобраны так, что происходит взаимное усреднение результатов. В этом основная причина близких средних показаний IQ у мужчин и женщин.

По поводу что среди мужчин встречается одинаково часто как более высокий IQ, так и более низкий. Т.е. взаимное распределение симметричное. Существуют исследования, в частности проведенные в России в Лаборатории Гуманитарные Технологии http://www.ht.ru/, с иными результатами, опровергающие симметричность распределения. В частности было установлено, что среди значений с высокими показателями IQ мужчин встречается почти в 3 раза чаще, чем женщин, а среди показателей низкого значения IQ женщин почти в эти же 3 раза больше. В связи с этим, я бы отметил хотя бы альтернативность заявления по поводу симметричности взаимного распределения. --LeshkaII 10:43, 2 июня 2011 (UTC)

Социальные последствия — Доход

вот интересная ссылка по сабжу: "Если ты такой умный, почему такой бедный?" (не АИ, но упоминаются соотв. исследования и социолог Джей Загорски из университета штата Огайо) --Tpyvvikky 01:58, 17 февраля 2013 (UTC) ..зы: оглавление аздела ("Социальные последствия") как-то коробит и представляется неточным -/

Коэффициент интеллекта (КИ). Сущность.

  Сущность интеллекта сводится к постановке собственных вопросов и отысканию ответов в решении профессиональных или личных задач человека. Существующая технология КИ позволяет главным образом сравнить уровень знаний, а не решать проблемы.
  Для доработки идеи "коэффициент интеллекта" и развития самого интеллекта необходимо в принципе изменить сам тест на его определение. Тогда уровень интеллекта с возрастом будет возрастать и более высокий интеллект будет решать задачи на более высоком уровне.
  Например, в истории известны случаи, когда отдельные люди различали спутники Юпитера невооруженным глазом. Для остальных для этого требуется телескоп. Так и в науке - гений может не только ставить новые задачи, но решать их без инструментов, необходимых рядовым ученым. Очевидно, что пока КИ не позволяет тестировать Гения, у которого КИ = 0 или будет близок к нулю по традиционным тестам. Детали в рабочем порядке.217.175.4.104 00:30, 20 апреля 2013 (UTC).217.175.4.104 01:00, 20 апреля 2013 (UTC)

Вассерман

IQ Вассермана ответ в интервью http://www.youtube.com/watch?v=uPwGHr9FgGc 213.87.120.102 10:38, 7 октября 2013 (UTC) Игроь

Генетика и интеллект

Кроме того, средний IQ, измеренный по старым тестам, растёт во времени. В результате эффекта Флинна, средний IQ негроидов в 1995 году соответствовал среднему IQ европеоидов в 1945-м[2]. Столь значительные изменения, произошедшие за несколько десятилетий, не могут объясняться генетическими факторами.

Очень странный вывод. Я видел столько много разного на эту тему, что вынужден потребовать источники. Также, я внёс изменения в исходный код статьи. 2A02:2698:5823:75E8:B4B9:CC70:3B70:A50 19:26, 17 августа 2018 (UTC)

Наследственность в границах от 0,4 до 0,8 означает, что IQ в значительной степени является наследственным показателем

Резюмирую: статья противоречит сама себе. По-хорошему, половину текста из этой статьи я бы вообще удалил. 2A02:2698:5823:75E8:B4B9:CC70:3B70:A50 19:45, 17 августа 2018 (UTC)

Успех в научной деятельности

Закомментировал одноимённый раздел, потому что "Тест ... предусматривает максимальный уровень IQ 160 баллов", но в данном разделе были вот такие пассажи: "Их средний IQ был 166, хотя некоторые из них набрали 177" и "Их средний математический IQ был 154 балла (от 128 до 194)". Плюс нет ссылок, так что смело считаю данную информацию ложной. — Loweneed (обс.) 19:44, 4 сентября 2023 (UTC)