Обсуждение:Мать городов русских

Содержание

По-моему статья длинновата. Летописец показал свою учёность, а быдло, не знающее греческого, просто не поймёт смысл фразы. Остальное - рассуждения на эту тему. Насколько я знаю, это - единственное упоминание об официальном провозглашении Киева столицей Руси.--93.74.16.70 23:07, 31 марта 2010 (UTC)

Действительно, затянуто. Непонятно, причём тут Арсания и Славия (связь с "матерью градов" попахивает ориссом). Согласно Рыдзевской и Т. Джаксон, во всех сагах как столица Гардарики рассматривался Хольмгард. --Ghirla ^-трёп- 15:27, 5 сентября 2010 (UTC)

Наоборот, мало источников. Статья далеко не полна. --Vizu 15:29, 5 сентября 2010 (UTC)

Олег не говорил и по-гречески!

• Отрывок из статьи: «Фраза представляет собой семантическую кальку с греческого «метрополия» (от греч. μήτηρ — мать и греч. πόλις — город) и означает провозглашение Киева столицей.» — 1. Для того, что бы «Фраза представляет собой семантическую кальку с греческого» — князь Ольгъ, как минимум, должен был говорить на греческом (или быть греком) - Что, однако, сомнительно! 2. Что бы объявлять Киев столицей, какой-либо державы, сначала надо «иметь» эту державу под-рукой... Однако, насколько известно из летописи, Олег, севший в Киеве, не имел державы под рукой (до того), а только лишь начал собирать «городы руськы» под единой властью, что, в свою очередь, также предполагает абсурдность привязки слов Олега к греческой «метрополии» (от греч. μήτηρ — мать и греч. πόλις — город) , что якобы и должно означать провозглашение Киева столицей, державы которой (фактически) к появлению Олега уже не было(!) Нельзя объявить столицей то — чего ещё или уже нет! Столицу можно только лишь возродить, если столица на этом месте (деюре) была «до того» — Однако, Киев уже был столицей — и фактичсеки, и юридически (и об этом пишет летопись в периоде до Рюрика), однако ко времени Рюрика-Олега, Киев был (деюре)«столицей» - распавшейся державы, после смерти князей рода Кия...(когда и началась смута о которой повествует летопись: «древляне пошли на полян, а сними и все околотные» здесь и соседи не заставили себя долго ждать: «на полян, северян и вятичей пришли хозары, а на словен и кривичей - варяги»). Вот эти события (традиционной для Руси смуты) и закончились призванием Рюрика, который однако, правил только в Новгороде, тамже и умер! И только Олег взялся собрать Русь заново, под единой властью, начиная с законного наследника(Игоря), которого Олег не случайно привел с собой именно в Киев. (Начинают собирать державы из столицы, куда и приводят законных наследников: Лжедимитрий (также как и Олег) не сел там где ему захотелось, скажем в Смоленске, и не объявил его столицей, а шел только в Москву... Та же логика двигала Мининым и Пажарским. И для Олега, столицей Руси был только Киев, а не какой-либо другой город, также, как для Минина и Пожарского единой столицей была Москва, а не Нижний Новгород - в этом они едины, как и в том, что история повторяется: Два Новгорода (на Ильмене и Нижний) два раза (в период смутных времен) явились опорой возрождения русской государственности). Слова Олега о Киеве: «Се буди мати городомъ руськым» — говорит только-лишь о том, что пришло время собраться всем городам руськым под крылом матери... 178.94.167.138 09:12, 8 октября 2012 (UTC)
  • В летописи, конечно, реальная прямая речь Олега. Стенограмма выступления, а как же Nikolay Omonov (обс.) 18:44, 29 марта 2023 (UTC)

"Се буди мти градом русским" - написано еще тем языком, на котором было принесено в Киев митрополитом Михаилом Евангелие. То есть, на мекедонском наречии болгарского языка. Слово "се" - значит это. "Буди" - будет. "мти" - сокращение слова "мати", "градом русским" - городам русским. Фраза: "Киев - мать городов русских" была искажена при переводе. Вот оригинал фразы Вещего Олега: "Се буди мт҃и градомъ рускими". Она буквально означает: "Это быть должен русский город". То есть, на момент произнесения этой фразы, Киев русским городом не был, он был хазарским. Разбор значений слов: Се - это; буди - будет мт҃и - сокращение при написании слова "мати" градомъ - городом; рускими - русским.

217.118.95.91 12:06, 8 апреля 2017 (UTC)

Не был Киев никогда хазарским городом. Это городская легенда :-) --Fred (обс.) 12:12, 8 апреля 2017 (UTC)

• Следует учесть, что Олег был язычник и опирался при перевороте в Киеве на "языческую партию", свергая в 882 году законного христианского князя Аскольда и его "христианскую партию", крестившегося при заключении выгодного мирного договора после удачного похода на Константинополь 860 года (имя, по акад.Рыбакову, от эндоэтнонима скифов - сколотов", т.к. славяне были европейской частью скифского суперэтноса, "скифами-пахарями"). См. работы ак.Голубинского (1834-1912) и проф.Брайчевского (1924-2001). Аскольд не бы варягом (от балтийских славян вагров или варингов), а представлял местную (днепро-азовскую) славянскую руськую династию, предположительно, Кия. Aednik (обс.) 07:33, 23 октября 2023 (UTC)