Обсуждение:Поддубный, Иван Максимович

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

личная жизнь[править код]

Что с личной жизнью? Жена-дети? --infovarius (обс.) 19:34, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]

His first wife, Antonina cheated on him and ran away with another, stealing his gold medals. Antonina later regretted her actions and attempted to return, but Ivan would not forgive her.

en-wiki. Лес (Less) 19:41, 22 апреля 2018 (UTC) [ответить]

Саме тоді Піддубний одружується на Антоніні Квітко–Хоменко. Але в рідному селі він довго не засиджується, через три роки їде звідти й стає призером чемпіонату з боротьби в Москві. Його дружина тим часом тікає з іншим, прихопивши з собою золоті медалі борця. Потім вона буде каятися, просити у Піддубного пробачення, прагнутиме повернутися до нього, але той зради не вибачить. Вдруге борець одружується у 1923 році.

Второй раз, значит, в 1923. Не знаю, насколько это АИ. Но в en-wiki висит. Лес (Less) 19:46, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]

а чего ни слова? (в каком году, например, жена умерла, "на руках"?) --Tpyvvikky (обс.) 01:40, 11 июля 2018 (UTC)[ответить]

Просьба[править код]

Tpyvvikky — поясните причину фактической отмены моего оформления + возврат старых и допущенные вами при этом новые ошибки. Как это понимать? -- Повелитель Звёзд 02:01, 11 июля 2018 (UTC)[ответить]

  • Нет - проще - я сделал две правки и тут же по-быстрому сохранял третью но - вы в ту секунду вклинились и потому произошел казус (вникать-исправлять-копаться времени не было ибо позднее время итп, сорри). Сделайте ваши уточнения там еще раз всё будет ок) --Tpyvvikky (обс.) 19:53, 12 июля 2018 (UTC)[ответить]
  • Дело в том, что вы сделали свои правки не в моей новой, а почему-то в своей старой версии статьи. Будем считать это недоразумением. Но так всё в порядке, ничего страшного не произошло, ваши дополнения сохранены — я уважаю других участников проекта. Обратите внимание, что на ЛСУ Вы у меня на «Доске Почёта» («У Доски, где почётные граждане…» — это малоизвестное стихотворение В.С.В.). Думаете, просто так? :-) -- Повелитель Звёзд 00:50, 13 июля 2018 (UTC)[ответить]

Недостоверная информация[править код]

В начале статьи написано:

Хотя и проигрывал отдельные схватки, но за 40 лет выступлений не проиграл ни одного соревнования, чемпионата или турнира

Но ведь по факту это не так. Тот самый "чемпионат мира" 1903 года в Париже, где Поддубный был официально признан проигравшим в схватке с французом Раулем ле Буше, выиграл датчанин Иесс (Несе) Педерсен (Поддубный занял 5-ое место).[1][2]

Плюс, цитирую немецкую Википедию:

== Erfolge zwischen 1903 und 1910 ==

(WM = Weltmeisterschaft, GR = griech.-röm. Stil, S = Schwergewicht)

Только вот внести исправления в статью не удаётся. Откатывают. — Tigrano 13 (обс.) 04:05, 22 июня 2020 (UTC)[ответить]

Еще одна поправка по "чемпионатам мира".

В действительности Поддубный не побеждал ни в одном официальном чемпионате мира по борьбе, регулярно проводившемся с 1904 года. На одном из плакатов Поддубного он назван чемпионом мира 1905-1908 годов. Однако в 1905 году официальным чемпионом мира стал датчанин Сорен Йенсен. В 1906 году чемпионат не проводился, в 1907 году его выиграл другой датчанин Ханс Эренберг, он же взял золото в 1908 году. Что касается Кубка мира среди профессионалов, то его бессменным обладателем до 1908 года был остзейский немец из России Георг (Георгий) Гаккеншмидт по прозвищу Русский лев. Позднее титулом несколько лет владел американец Франк Готч.

Закрывшие статью от правок: внесите исправление сами. 176.109.232.127 06:05, 10 октября 2021 (UTC)доцент[ответить]

Биография, Отец. 2 абзац, 2 предложение[править код]

«Отец Максим Иванович сам был богатырского роста и геркулесовой силы.» — звучит как комедия, статья теряет серьёзность и научность.

Заменить, например, на: «Рост и силу унаследовал от отца Максима Ивановича» zhenura (обс.) 23:23, 16 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Согласен 7kreet (обс.) 22:08, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]

"русский"[править код]

Давайте прямо напишем? Родом из казачества 7kreet (обс.) 22:06, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]

Давно казаки стали отдельным народом? Didenko Taras (обс.) 15:54, 24 июня 2022 (UTC)[ответить]

Почему Иван Поддубный русский ?[править код]

Я желаю редактировать графу описания и вместо русский написать Украинец так как он родился на территории современной Украины , жил на территории современной Украины и имел гражданство УНР . Vanchella (обс.) 19:06, 10 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Иван Поддубный родился на территории РИ, а не Украина. Родился он в русской губернии (советую ознакомиться с её историей), а в 1925г ( губерния в которой он родился) СССР отдал УНР, а до этого она пренадлежала РСФСР и была русской (как и по нынешнее время). Так же Поддубный когда был под оккупацией немцев сказал : «Я — русский борец. Им и останусь» Источник : "Дневник Кубани" Который входит в проект РФ по сохранению истории народов России Didenko Taras (обс.) 15:58, 24 июня 2022 (UTC)[ответить]

"Живая Кубань" Didenko Taras (обс.) 15:59, 24 июня 2022 (UTC)[ответить]

Я хочу вам ответить, что Российская Империя это не только Россия, это еще и территории современных Украины, Беларусси, Литвы, Латвии, Эстонии, Польши и другых стран, которые Российская империя колонизировала, поэтому писать на территории современой Украине можна, это не будет ошибкой, ошибкой будет если называть Поддубного россиянином если он родился в Украине, на территории где украинци стоновили большинство!— Uhgwq1408 (обс.) 12:38, 8 августа 2022 (UTC) @Didenko Taras Плохо ты учиш историю, россии и другых стран!!!— Uhgwq1408 (обс.) 13:25, 8 августа 2022 (UTC)[ответить]

Российская империя - это Россия. На тот момент не существовали государства Украины, Польши и т.д, они внутри РИ не имели да же автономии. Большое количество украинцев было только на западе, а в Киеве на 1897г их количество составляет +-50-60%.Да и это не значит, что всё кто там родился являются украинцами. По такой логике, если немец родился в Польше, то он Поляк... Ошибкой называть Поддубного украинцем, ведь он сам говорил, что является РУССКИМ... Если человек родился на территории нынешней Украины, то это не делает его украинцем... Didenko Taras (обс.) 14:28, 8 августа 2022 (UTC)[ответить]

@Didenko Taras УНР тогда несуществавало, алэ были украинци, и если посмотреть на карту 1871 г.[3], то увидим, что вся территория Полтовской губернии находитса на территории Украинского «наречия» (так називали украинский язык у Российскай империи, по причине непризнание украинского язика), а по перепису населения за 1897 года носителей украинского языка было 2 583 133 или 93,0 % от населенния губернии, а россейского языка 72 941 или 2,6 % от населения губернии. Тоесть шанси что Поддубный родился россиянином ровно 2,6 %. УЦС когда провозглаша УНР у 1917г. то действоло по девизу „Чужого не хочу, свое не отдам!“ они строили государство по нацианальному принципу, то-есть на тех территориях где украинци стоновили большинство, и Полтовская губерния входила в состав УНР (и еще столицей УНР был Киев, поэтому первая столица Украины не Харьков, а Киев), УНР была окупированна Королевством Руминиею, Чехословакиею, Польщею и марионеточним правительством РСФСР - УССР. СССР был создан у 30 декабря 1922г. когда делегации РСФСР, УССР, БССР и ЗССР подписали соглашение об создании СССР, то если посмотреть на карту УССР 1922г.[4] то увидим , что Полтавская губерния находитса имено в составе УССР; 1925г. было проведена госреформа, по которой, старое царское деление ликвидировано, а вместа них были создание области! По пересу населения в Украине 2001г. в Полтовской областе украинцев насчиталось 1 481 167 или 91,36 %, россеян 117 071 или 7,22 %; Черкаской областе украинцев 1 301 183 или 93,05 %, россеян 75 577 или 5,40 % (если вспомнить что деревня в которой родился Поддубний находитса на Черкаской областе), тому Полтавская та Черкаская области это Украина! Украинские источники говорят, что он сказал „Я украинський спортсмен“.[5][6][7] Извиняюсь колега, вы плохо учите историю, и по-этому верите всякую чепуху, по-этому учитиваем факти! Незнание истории не освобождает от ответнасти!— Uhgwq1408 (обс.) 18:00, 9 августа 2022 (UTC)[ответить]

Примечания[править код]

  1. ↑ История атлетики от Российской империи до России: JESS PETERSEN
  2. ↑ Алекс Аберг – загадка ковра
  3. ↑ https://vsviti.com.ua/wp-content/uploads/2016/12/chubinski-mykhalchuk.jpg
  4. ↑ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%A0,_1922_%D0%B3%D0%BE%D0%B4.jpg
  5. ↑ Україна Молода :.: Видання | Богатир із Красенівки. web.archive.org (3 марта 2016). Дата обращения: 9 октября 2022.
  6. ↑ Ivan Piddubny: the Ukrainian Hercules, a powerful athlete and staunch patriot, The Ukrainian Weekly, May 21, 2000, No. 21, Vol. LXVIII
  7. ↑ "Поддубный Иван Максимович". Библиографический ресурс «Чтобы Помнили». Дата обращения: 29 ноября 2018.

«Поддубный» не перенаправляется[править код]

Перенаправляется только «Поддубный, Иван». Поэтому так будет правильно и работать ссылка на фамильный дизамбиг:

{{однофамильцы}}{{перенаправление|Поддубный, Иван}}

В Википедии есть статьи о других людях с фамилией Поддубный.
Запрос «Поддубный, Иван» перенаправляется сюда; см. также другие значения.

5.250.171.100 11:07, 9 июня 2022 (UTC)[ответить]

Иван Максимович Поддубный голодал в последние годы?[править код]

Данные о том, что Иван Максимович Поддубный голодал в последние годы жизни, в послевоенные годы представлены на основании статей Третьяковой 2007 года и Сидорчука 2014 года. И в той и другой статьях данные об этом указаны из источников устных, со «слов жителей Ейска». Статья Третьяковой вообще имеет заголовок «О мифах…» про Поддубного И.М. В статье Сидорчука информация об этом факте детализирована чуть более подробно - но! очень «надумана». Сказано, что он испытывал чувство нужды из-за голода, обусловленного его «крупными габаритами» спортсмена (что опровергнет любой врач и человек связанный с медициной, или, так или иначе, знающий физиологию и жизнедеятельность организма человека). Правда, уже оговорено, что НКВД ПРЕТЕНЗИЙ К ПОДДУБНОМУ И.М. НЕ ИМЕЛО.

Тем не менее, в г. Ейске, как известно, есть мемориальный музей Поддубного И.М. Сотрудники музея, дипломированные искусствоведы и историки, проведшие не один год трудовой деятельности по сбору и установлению биографических фактов жизни Поддубного И.М. Также там (как и при любом музее) есть фонд-архив - в том числе с документами, автобиографическими записками и письмами самого Поддубного И.М. Достоверно известно - что Поддубный И.М. В последние годы жизни голод НЕ ИСПЫТЫВАЛ! Об этом свидетельствует его образ жизни (человек, испытывающий острую нужду - не будет посещать большое количество мероприятий, и тем более НЕ начнёт продавать свои награды, а начнёт продавать сначала что-то другое, имеющее практический интерес. Предметы из его дома в Ейске - выставленные в музее - имели материальную ценность, и при нужде не были бы сохранены). Кроме того, Поддубный И.М. получал ПЕРСОНАЛЬНУЮ ПЕНСИЮ, которую никто у него не отнимал и если и сокращал по экономическим затруднениям послевоенного времени, то она была Несравненно выше обычной пенсии гражданина Ейска того периода. После его кончины - супруге также было назначено персональное пособие.

Как итог: информация «о голоде в последние годы жизни и продаже наград» представлена из источников, основа которой «устные высказывания». Документальной достоверности нет. А Репутацию и Ценность Личности Ивана Максимовича Поддубного (в том числе как и Исторического Лица и Национального Достояния) - Порочит!

Изымите из статьи, пожалуйста, данную Информацию о голоде в последние годы жизни и продаже наград, основанную на Недостоверных Источниках! Заранее Благодарю от всех! BADEM ALMOND (обс.) 12:44, 12 августа 2022 (UTC)[ответить]

Место рождения[править код]

В книге Русский богатырь Иван Поддубный [Текст] : [Заслуж. мастер спорта, борец]. - 5-е изд., испр. и доп. Ф. А. Архангельской. - Москва : Физкультура и спорт, 1957. - 174 с. местом рождения указано село Красеновка. Там же находится музей Поддубного. В карточке указано, что Богодуховка (Черкасская область) — ныне Красеновка, но судя по всему это разные населенные пункты в ~7 км друг от друга. Какие источники указывают Богодуховку? В статье нет источников на место рождения. Никита Андреев (обс.) 16:56, 19 октября 2022 (UTC)[ответить]

Небольшая описка[править код]

Ранняя жизнь - карьера бойца - Российская империя ... Они могли бы бороться в Ле Буше, если бы захотели, но тогда они должны были бы заплатить большой штраф Рюэ. ... Бороться они могли-бы "с Ле Буше", т.к. это человек, ну или "в спортзале Поля Понса". Надо-бы поправить. 5.136.67.252 13:07, 23 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Небольшая описка №2[править код]

В разделе СССР присутствует описка в названии борьбы " Однако цироквая борьба в новой стране вызывала скепсис" . Надо-бы исправить на верное название - цирковая борьба или на современное название реслинг , дополнительно вставив гиперссылку на статью Реслинг в России Shb1913 (обс.) 18:12, 24 марта 2023 (UTC)[ответить]

Гражданство[править код]

В личной информации указано страна СССР и РИ, но так же можно добавить УНР т.к он имел данное гражданство. Nazvai (обс.) 21:40, 2 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Сообщение об ошибке[править код]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Поддубный, Иван Максимович.

Фальшивый автограф. Мой прапрадед подпись ставил с двумя дд по старинке вверх прописью. На фотографии тоже не он а его младший брат Митрофан и родители с племянницей на руках.

Автор сообщения: 2A00:1FA1:4E20:39D7:17B0:5560:DEAB:6109 14:24, 3 февраля 2024 (UTC)[ответить]

И для автографа, и для семейного фото источники указаны. Найти дату рождения его брата мне сходу не удалось, нужно искать источники для подтверждения или опровержения описания фото. — Sigwald (обс.) 15:36, 3 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Поддубный,_Иван_Максимович&oldid=136398878