Обсуждение:Тебриз

Статью надо переделать, речь идёт о городе, а не об Азербайджане неон 16:33, 13 декабря 2006 (UTC)

Если у вас есть что-то ещё интересное , то добавте.Сдесь нет ничего лишнего, описывается история города.--fariko 20:25, 9 января 2008 (UTC)

Чо-то мало о городе. Никакой инфы о знаменитый коврах. То ли забыли, то ли не в курсе. 95.221.199.37 14:57, 23 марта 2009 (UTC) __Mlik__

Правьте смело. дополняйте информацией, приводя ссылки на авторитетные источники. --Bahatur 16:04, 23 марта 2009 (UTC)

Изображения

Схематичного изображение города (где со стеной) потеряло центральную часть. IG-JPL 17:53, 15 февраля 2016 (UTC)

Графика

Babakexorramdin, У вас безосновательный аргумент - факт того, что жители Южного Азербайджана пользуются арабской графикой для написания на азербайджанском языке (если конечно эту милость им когда-то предоставляет персоязычный исламский режим), тогда как граждане Северного Азербайджана пользуются латиницей, отнюдь не значит, что это разные языки. Ещё раз советую вам заняться более конструктивным и основательным редактированием, чем такой бесмыслицей.Atabəy 23:46, 13 мая 2009 (UTC)

Babakexorramdin, вы можете добавлять транслитерацию на арабской графике азербайджанского языка, вам разве кто-то в этом противился? Проблема в том, что вы пытаетесь убрать признанную графику официального азербайджанского языка - латиницу из страниц, связанных с территорией исторического Азербайджана.

Ещё раз вам напоминаю, понятия иранская или персидская графика - это исторический нонсенс, ровно также как именование современной латинской графики азербайджанского как турецкой вместо латиницы было бы тоже нонсенсом. Если существуют проблемы с осознанием сего факта, советую посетить статью Персидская письменность:

• Персидская письменность используется для записи персидского языка (фарси). Она основывается на арабском письме.

Азербайджанский язык это не фарси, а основа письменности арабская. Успехов в редактировании. Atabəy 16:28, 14 мая 2009 (UTC)

Саттар-хан

Если детально, то Саттар-хан родился в селе Джанали, близ Тебриза. Позднее в автобиографическом документе (приведу при надобности, но он на фарси) указал Тебриз как место рождения. Может я и неправ, но про его рождение в Карадаге не слыхал. Это абшеронский Карадаг?--Shikhlinski 23:02, 5 ноября 2009 (UTC)

Нет не Абшеронский. Даже город Баку не только абщеронский, но ещё есть и в Гане. Просто названия похожи. Хотите, я могу составить весь список уроженцев Тебриза, только точно тех, кто родился в городе. Саттар-хан не из Тебриза. Талех 13:13, 6 ноября 2009 (UTC)

ВП:АА

В этом так называемом "источнике" изложены всякие псевдоисторические сказки об азербайджанской культуре и истории, посему его удаляю. Тебризская школа миниатюры нагло объявлено "азербайджанской": "гораздо полнее наше представление о средневековой азербайджанской миниатюре, которая достигла большого расцвета и заняла видное место в истории искусства Среднего Востока. В конце 13 — начало 14 в. сложились новые художественные центры, главным образом в столицах монгольских правителей, куда, часто насильственным путем, привлекались лучшие художники и каллиграфы и где создавались мастерские по переписке и оформлению книг. В тебризской школе этого времени формировался новый образный строй миниатюры, в котором переплетались различные художественные тенденции.", далее идет раздел. Как известно из мировой науки Тебризская миниатюра это школа персидской живописи, так что советую нашим патриотам еще раз освежить память ознакомится с ВП:АА, и оставить наконец любимые советские книжки.--Taron Saharyan 17:11, 12 марта 2015 (UTC)

Тебризская школа миниатюры насколько персидская, настолько же и азербайджанская, одно другому не мешает, плюс быть школой персидской миниатюры не отменяет его значения для Азербайджана и воспринимать его как составную часть азербайджанской культуры. Второе, вам уже неоднократно делали замечания что здесь НЕТРИБУНА и не форум, и следить за ЭТ.

И третье. Под миниатюрами не было написано что они азербайджанские, они были приведены как пример Тебризской школы миниатюры, в статье про город Тебриз. Ваша правка нарушает ВП:ДЕСТ, ВП:НДА. Не делайте так чтобы я был вынужден обратится к администрации.--Astrotechnics 14:54, 13 марта 2015 (UTC)

Не один из выше приведенных мыслей, начиная от "настолько же и азербайджанская" до "составную часть азербайджанской культуры" не подкреплено АИ. Обвинение в ДЕСТах и угрозы с администрацией делаются уже автоматически.--Taron Saharyan 19:07, 13 марта 2015 (UTC)

• Кога я внесу правку что тебризская миниатюра это часть культуры Азербайджана, поверьте что АИ будут, пока что данный вопрос не рассматривался, ваша правка нарушает ДЕСТ. Если вы считаете, что это голословные заявления, можем обратится к посреднику, заодно и на нарушение НЕТРИБУНА и оскорбительные выпады. Еще одна подобная правка и комментарии, поставлю вопрос перед администрацией и вопрос не будет о простом бане. Это последнее вам предупреждение. Astrotechnics 19:28, 13 марта 2015 (UTC)

Успокойтесь, эмоции тут не помогут. См. СО Виктории.--Taron Saharyan 19:40, 13 марта 2015 (UTC)

Вопрос

@Wikisaurus:, @Vladimir Solovjev:, здравствуйте, уважаемые участники!
Скажите, должна ли данная информация быть в преамбуле статьи? Во всех статьях она находится в соответствующих разделах… спасибо Well-read MountainMan (обс.) 16:42, 22 марта 2024 (UTC)

• А в чем криминал собственно? Информация идет в преамбуле бог знает сколько времени и вдруг участник решает перевести ее куда-то туда подальше с глаз... При этом не моргнув глазом возвращает свою же отмененную неконсенсусную правку, дескать я так решил а значит так и должно быть. Что же, могу пообещать в случае чего, что я обращу плотное внимание на статьи, где упоминается что-то армянское в преамбуле и под благовидным предлогом уберу это куда-нибудь.... туда. Şahseven 73 (обс.) 16:52, 22 марта 2024 (UTC)
• Преамбула — это краткое изложение текста статьи, аннотация к ней. Вообще для статьи без статуса в преамбуле достаточно базовой информации. Вот если доводить статью до статуса, там уже можно подумать о расширении преамбулы. В нынешнем же состоянии статьи, на мой взгляд, для преамбулы эта информация не настолько значимая, ибо национальный состав населения для статьи о городе — информация вторичная. Vladimir Solovjev ^обс 17:21, 22 марта 2024 (UTC)
  • В таком случае, я пройдусь например по городам Турции где прямо в преамбуле вписывается, что-то про армян и переведу это в другие разделы. Şahseven 73 (обс.) 17:42, 22 марта 2024 (UTC)
    • И отправитесь в блок за нарушение ВП:МНОГОЕ. По каждой статье нужно предварительно обсуждать, если на то будет консенсус — переносить. Vladimir Solovjev ^обс 18:02, 22 марта 2024 (UTC)
      • Погодите, вы зачем мне сразу угрожаете? Я указываю вам на похожий факт. Почему такое стремление убрать из преамбулы упоминание про преимущественно азербайджанское население? Объясните мне это. Şahseven 73 (обс.) 18:07, 22 марта 2024 (UTC)
        • Внимательно читаем ВП:ЭП. Я вам не угрожаю, а предупреждаю о том, что вы таким образом нарушите правило ВП:МНОГОЕ. Vladimir Solovjev ^обс 19:48, 22 марта 2024 (UTC)
          • По моим наблюдениям это правило беспрерывно нарушается и ничего... Şahseven 73 (обс.) 20:24, 22 марта 2024 (UTC)
  • https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%81 Обратие внимание на преамбулу этого по факту турецкого города. Почему так можно а по иному нет? Получаются двойные стандарты. Я же прекрасно понимаю, что вызвало у армянского по факту участника раздражение..... а вы говорите это так и должно быть? Я правильно вас понимаю? Şahseven 73 (обс.) 17:49, 22 марта 2024 (UTC)
    • ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Vladimir Solovjev ^обс 18:01, 22 марта 2024 (UTC)
    • Что в этой преамбуле необычного?! Как раз в разделе Население есть все, что надо
      А в преамбуле - краткое изложение и история Well-read MountainMan (обс.) 18:37, 22 марта 2024 (UTC)
      • Ну вот сейчас там именно краткое изложение с достаточно важным и даже важнейшим фактом. И еще многие смотрят в основном преамбулу и особо далеко не заходят. Кстати надо бы добавить в карточку сведения об основном населении. Şahseven 73 (обс.) 18:52, 22 марта 2024 (UTC)
  • И еще, я считаю, что информация про преимущественно азербайджанское население Тебриза относится именно к базовой. Там же немного по факту. Нет, если вы считаете, что это раздуто, то предлагаю удалить информацию про персов и других и уже это осветить в самом разделе. Şahseven 73 (обс.) 17:57, 22 марта 2024 (UTC)
    • Ещё раз: преамбулу стоит писать после того, как сама статья будет нормального качества. Хотя не сказать, что статья сейчас плохая, но сейчас в статье хватает информации вообще без источников. Vladimir Solovjev ^обс 18:05, 22 марта 2024 (UTC)
      • Консенсусная версия была с этим абзацем про население. По факту, участник взял и зачем то перенес ее в малозаметное место. Вот как все обстоит. А то, что без источников так я об этом и не говорил вообще. Şahseven 73 (обс.) 18:13, 22 марта 2024 (UTC)
        • Я всеголишь перенёс ее согласно здравому смыслу в соответствующий раздел, не пойму, что Вам не понравилось. Мне не принципиально вообще! Просто во всех статьях о населенных пунктах инфа о населении бывает в соответствующем разделе! Никто не спорит, что сейчас в городе большинство азербайджанцы, речь же не об этом Well-read MountainMan (обс.) 18:35, 22 марта 2024 (UTC)
          • Перенесли потому, что там было написано про азербайджанцев... Вот и весь смысл. Будь там про армян вы и не вспомнили бы про этот ваш смысл. Şahseven 73 (обс.) 18:41, 22 марта 2024 (UTC)
          • Статья про село Зейлик. Посмотрите в преамбулу. Аккуратно прописано кое-что. Это так навскидку. Правда там село а здесь миллионный город. Şahseven 73 (обс.) 18:45, 22 марта 2024 (UTC)
            • Нашли один пример из тысяч насеселенных пунктов?
              Ладно, прекратим эти бессмысленную дискуссию Well-read MountainMan (обс.) 18:50, 22 марта 2024 (UTC)
              • Ошибаетесь, я же написал навскидку. И у меня нет столько времени и желания тратить на это, но сам факт меня да очень возмущает сам по себе. Если бы эта информация появилась там недавно, то я бы возможно так и не возмущался бы, но она идет там в преамбуле бог знает сколько времени и вдруг... К чему это я не понимаю... Şahseven 73 (обс.) 18:56, 22 марта 2024 (UTC)
                • Не проверял, когда она появилась , изучал статьи по городам Ирана и наткнулся, посчитал и считаю, что инфа эта должна быть в разделе , но войну правок из-за этого утраивать или обсуждать долго не собираюсь Well-read MountainMan (обс.) 19:00, 22 марта 2024 (UTC)
                  • А вот мне такой подход представляется предвзятым. Вот, не нужно было возвращать свою правку обратно и тем самым провоцировать конфликт. Источник есть, АИ есть а все остальное от лукавого... Şahseven 73 (обс.) 19:05, 22 марта 2024 (UTC)
                    • Ещё раз: преамбула — это краткое изложение того, что есть в статье. Сейчас в преамбуле перекос в сторону одной темы — национальности населения, что довольно странно. Я не говорю, что подобной информации быть не может. Но в том состоянии, в котором сейчас находится статья, она бессмысленна. Если уж делать преамбулу, то нужно добавлять и остальную информацию: об истории, о культуре, об экономике и т.п. Но лучше это делать после того, как статья будет доработана до определённого уровня качества, до этого достаточно и краткой преамбулы. Vladimir Solovjev ^обс 19:56, 22 марта 2024 (UTC)
                      • Сейчас, на данный момент там есть перекос о котором вы говорите? Против доработки статьи у меня возражений нет естественно. Хочу обратить внимание и на то, что в разделе население четырежды упоминается что-то армянское. Один раз про тюрков и пару раз что-то азербайджанское. Насколько это соответствует например ВП:ВЕС или ВП:НТЗ? И кстати, я не очень понимаю насколько этот вопрос вообще затрагивает посредничество ААК? Şahseven 73 (обс.) 20:33, 22 марта 2024 (UTC).
                        • А я где-то здесь утверждаю, что выступаю в качестве посредника по ААК? Меня пинганули, я посмотрел и высказал собственное мнение в качестве участника, который написал немало статей, в том числе и статусных. Какой-то необходимости вмешиваться в качестве посредника я не вижу, в настоящее время какого-то конфликта, связанного с посредничеством, в статье нет. Последний, как я вижу, был 9 лет назад, когда один участник, который позже был бессрочно заблокирован, пытался продавить своё мнение о том, что Тебризская школа миниатюры является не персидской, а азербайджанцами. По армянам: никто вам не мешает дорабатывать статью и раздел по населению. Так уж сложилось, что армяне любят добавлять информацию про армян (АИ на неё есть), азербайджанцы — про азербайджанцев (АИ тоже есть). Вопрос был в первую очередь по преамбуле, я своё мнение высказал. Но если в статье начнётся война правок, придётся вмешиваться уже в качестве администратора. Vladimir Solovjev ^обс 10:17, 23 марта 2024 (UTC)
                          • Понятно. Вообще ситуация ни о чем. Şahseven 73 (обс.) 17:08, 23 марта 2024 (UTC)