Обсуждение:Этнические чистки

Хронологически или по алфавиту?

Ув. Участник:Wulfson

Статья замечательная, но в ней имеются некоторые неточности. Перечисляя этнические чистки, вызванные распадом советской империи, имеет смысл придерживаться или хронологической последовательности, или перечислять по алфавиту.

Цитата:

Ослабление центральной власти в Советском Союзе в конце 1980-х годов и его распад привёли к межнациональным конфликтам и гражданским войнам на его окраинах, в ходе которых происходили этнические чистки — в Узбекистане (турки-месхетинцы), Абхазии (грузины), Армении и Нагорном Карабахе (азербайджанцы), Азербайджане (армяне) …

И по времени, и по алфавиту депортации из Азербайджана должны быть упомянуты на первом месте. Кроме того, упомянув о депортации азербайджанцев из Карабаха, было бы уместно также упомянуть и о депортации армян из того же Карабаха, тем более что эти депортации произошли еще в советское время (имеется в виду депортация 26-ти армянских сел, проводившаяся в ходе операции «Кольцо»).

Также, неправильно утверждать, что «...ослабление центральной власти в Советском Союзе в конце 1980-х годов и его распад привёли к межнациональным конфликтам..», потому что межнациональные конфликты существовали и в лучшие советские времена. Точнее было бы сказать, что «...ослабление центральной власти в Советском Союзе в конце 1980-х годов и его распад привели к обострению межнациональных конфликтов..»… Rovoam 03:38, 26 октября 2005 (UTC)

Согласен - wulfson 05:40, 26 октября 2005 (UTC)

Гугеноты

Являлись ли гугеноты этносом?--Yuriy75 04:44, 26 октября 2005 (UTC)

Пока не знаю, но обращаю Ваше внимание на такой пассаж в начале статьи:

"В общем плане этнические чистки означают любой вид вытеснения «нежелательных» групп населения с данной территории по причинам, связанным с религиозной или национальной дискриминацией, по политическим, стратегическим или идеологическим соображениям — или комбинации вышеуказанных причин". Гугеноты были протестантами - а значит, потенциальными английскими шпионами.

- wulfson 05:44, 26 октября 2005 (UTC)

Кулаки

А являлись ли кулаки этносом?

Цитата:

Высылка кулаков и членов их семей в северные районы, Сибирь, на Урал и Дальний Восток в 1930-е годы, в ходе коллективизации сельского хозяйства в СССР.

Rovoam 05:51, 26 октября 2005 (UTC)

На Северном Кавказе выселяли по этническому признаку - казаков с Сунжи выгоняли чеченцы и т.д.--80.72.16.142 07:57, 26 октября 2005 (UTC)

Если уберём кулаков, то надо убирать и депортации 1939-1940 из Прибалтики и З.Украины с Бессарабией, потому что высылали людей по классовому, а не этническому принципу. И писать статью Депортация. wulfson 09:29, 26 октября 2005 (UTC)

Так и надо их убрать. Если депортация шла по классовому признаку, зачем держать эти примеры в статье про ЭТНИЧЕСКИЕ чистки? V1adis1av 11:43, 21 декабря 2005 (UTC)

Статья Депортация написана --Rockfan 10:16, 10 августа 2008 (UTC)

Зачистки

• Так называемые "зачистки", использовавшиеся российскими войсками и чеченскими спецподразделениями, подчиняющимися федеральным властям, в ходе чеченского конфликта, и представлявшие собой поголовный досмотр всего мужского населения определённого селения - обычно после совершения теракта в районе селения или при получении информации об укрывающихся боевиках. Подобные меры, по сообщениям, сопровождались избиениями, пытками, помещением в концентрационные пункты и исчезновениями задержанных без вести , .

1. ↑  CHECHNYA: Renewed Catastrophe (Focus on Human Rights Violations). Human Rights Watch.
2. ↑  Human Rights Watch / Defending Human Rights Worldwide - Чечня. Human Rights Watch.

- в данном случае речь не идёт о массовых перемещениях групп людей, поэтому вряд ли это можно назвать этнической чисткой, цель которой обычно - очистить определённую территорию вообще, а не отделить правых от виноватых.

wulfson 09:17, 21 декабря 2005 (UTC)

Этнические чистки в древней истории - одни евреи

Как-то в разделе "Этнические чистки в древней истории" говорится в основном про одних евреев: то они чистили, то их чистили. И так, пару строк про другие народы. Кстати в англ. статье такого нет. Koryakov Yuri 08:12, 20 мая 2006 (UTC)

Насколько я помню по древней истории, именно евреи применяли геноцид, то есть уничтожение народов. Другие были хозяйственнее - обращали в рабство или изгоняли. По памяти, кроме Библейской истории, особенно отличилились в Греции спартанцы, их история - сплошной геноцид соседей. --Владимир Грызлов 18:47, 30 ноября 2009 (UTC)

Этнические чистки современности - порядок

Перечисление примеров в разделе "Этнические чистки современности" мне кажется, надо как-то разумно и эксплицитно упорядочить и добавить везде даты. Удобнее, наверно, если порядок будет тематическим, типа "Чистки связанные с Польшей, СССР, турками и т.д.", а для хронологического порядка можно в принципе сделать даже отдельную страницу, типа Хронология этнических чисток. Koryakov Yuri 11:15, 20 мая 2006 (UTC)

Образование независимых государств из бывших союзных республик

Убрал это:

Образование независимых государств из бывших союзных республик привело к повсеместному экономическому и психологическому давлению на русское и русскоязычное население национальных республик и, как следствие, массовой его эмиграции.

Этни́ческая чи́стка (этнические чистки) — политика, направленная на насильственное изгнание с определённой территории лиц иной этнической принадлежности, при этом «этнические чистки» могут принимать самые различные формы, от массового переселения этнических групп и принуждения к эмиграции до депортации и геноцида.

Образование независимых государств это НЕ политика какого либо правительства, группы, а акт государственного самоопределения народа, КАК это может стать формой этнической чистки? --Geelwilman 02:11, 15 февраля 2011 (UTC)--Geelwilman 02:11, 15 февраля 2011 (UTC)

То есть, когда образуется государство Израиль и изгоняются палестинцы, это этническая чистка, а когда образуется например независимый Таджикистан и изгоняются русские, это акт самоопределения таджиков? двойные стандарты вы применяете, Geelwilman

Илья