Обсуждение шаблона:Статья: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Язык оригинала?: дополнение
Строка 191: Строка 191:
::: <code><nowiki>{{статья |автор=Плутарх |заглавие=Об «Е» в Дельфах |оригинал=Περί τού Εί τού έν Δελφοίς{{ref-el}}|ссылка=http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |язык= |издание=Вестник древней истории / пер. и комм. Н. Б. Клячко (Москва) |тип=журнал |место=М. |издательство=Наука |год=1978 |том=143 |номер=1 |issn=0321-0391 |archiveurl=https://web.archive.org/web/20140513230306/http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |archivedate=2014-05-13}}</nowiki></code>
::: <code><nowiki>{{статья |автор=Плутарх |заглавие=Об «Е» в Дельфах |оригинал=Περί τού Εί τού έν Δελφοίς{{ref-el}}|ссылка=http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |язык= |издание=Вестник древней истории / пер. и комм. Н. Б. Клячко (Москва) |тип=журнал |место=М. |издательство=Наука |год=1978 |том=143 |номер=1 |issn=0321-0391 |archiveurl=https://web.archive.org/web/20140513230306/http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |archivedate=2014-05-13}}</nowiki></code>
::: — [[У:MMH|MMH]] ([[ОУ:MMH|обс.]]) 06:19, 6 апреля 2021 (UTC)
::: — [[У:MMH|MMH]] ([[ОУ:MMH|обс.]]) 06:19, 6 апреля 2021 (UTC)
::: Или можете использовать шаблон {{tl|Публикация}}, в нём есть отдельный параметр «оригинал язык». — [[У:MMH|MMH]] ([[ОУ:MMH|обс.]]) 06:26, 6 апреля 2021 (UTC)

Версия от 06:26, 6 апреля 2021

Точка после автора

В шаблон:книга ставится точка после автора, а здесь нет. Не знаю как должно быть по ГОСТу, но надо бы привести к однообразному виду. --eugrus (обс.) 13:20, 9 июля 2017 (UTC)[ответить]

По ГОСТу точка должна присутствовать. --MMH (обс.) 10:17, 10 июля 2017 (UTC)[ответить]

Официальная база ISSN

Обращаю внимание, что открылась месяц назад. Записи там менее содержательные и функциональные, чем в Worldcat (Worldcat | ISSN), однако вот, допустим, пример журнала, который есть там, но отсутствует в Worldcat. С другой стороны, есть вероятность и обратных ситуаций, — конкретных пока не нашёл, но, к примеру, ISSN газеты, указанного здесь, нет в обоих источниках. Cтоит ли перенаправить ссылку, генерируемую шаблоном {{ISSN search link}}, на официальный реестр? (Что предполагается, что юзер должен будет увидеть по такой ссылке?) --INS Pirat 20:44, 8 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Поле выпуск

  • Поле выпуск= почему-то интерпретируется с неразрывными пробелами, что вызывает отсутствие переносов по словам в списках примечаний например (а они часто ужимаются до узких колонок). 5.18.102.102 20:49, 3 сентября 2018 (UTC)[ответить]
  • Например:

И. А. Ахтамзян. Ядерный фактор в Центральной Азии // Южный фланг СНГ. Центральная Азия — Каспий — Кавказ: возможности и вызовы для России = The Cis Southern flank. Central Asia — Caspian — Caucasus: hrospects and challenges for Russia : Сб. / Под ред. М. М. Наринского и А. В. Мальгина. — М.: Логос, 2003. — Вып. Серия «Монографии» Вып. 2. (Межрегиональные исследования в общественных науках : МИОН). — С. 201. — ISBN 5-94010-232-8.
Ядерный фактор в Центральной Азии. — Вып. Серия «Монографии» Вып. 2. (Межрегиональные исследования в общественных науках : МИОН).
Другие примечания 1
Другие примечания 2

5.18.102.102 20:49, 3 сентября 2018 (UTC)[ответить]

сокращения

Если название журнала пишется сокращённо, например Матем. сб. то шаблон отображает его с двойной точкой Матем. сб.., что скорее всего не то, что хотелось бы. (Не понимаю как исправить.) --Тоша (обс.) 01:35, 7 сентября 2018 (UTC)[ответить]

Согласно библиографических ГОСТов, точка между областями библиографической ссылки является предписанным знаком, и наличие точки в конце сокращения её не заменяет. Поэтому в Вашем примере нет ошибки. Вы можете написать слово "сборник" целиком, если Вам не нравится наличие двух точек подряд. --MMH (обс.) 14:24, 11 сентября 2018 (UTC)[ответить]

Свободный доступ arXiv

Тематическое обсуждение: Обсуждение_Википедии:Шаблоны_цитирования_CS1/2#Свободный_доступ

Просьба добавить индикацию свободного доступа для ссылок на arXiv аналогично применению в {{cite journal}}. Пример в {{cite journal}}:

  • {{Cite journal |last1=Refregier |first1=A. |date=2003 |title=Weak gravitational lensing by large-scale structure |journal=[[Annual Review of Astronomy and Astrophysics]] |volume=41 |issue=1 |pages=645–668 |arxiv=astro-ph/0307212 |bibcode=2003ARA&A.41..645R. |doi =10.1146/annurev.astro.41.111302.102207 }}Refregier, A. (2003). "Weak gravitational lensing by large-scale structure". Annual Review of Astronomy and Astrophysics. 41 (1): 645—668. arXiv:astro-ph/0307212. Bibcode:2003ARA&A..41..645R.. doi:10.1146/annurev.astro.41.111302.102207. {{cite journal}}: Проверьте |bibcode=: length (справка)

Bsivko (обс.) 10:10, 24 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Проверка bibcode

Тематическое обсуждение: Обсуждение_Википедии:Шаблоны_цитирования_CS1/2#Переводчик_«cite_journal»_на_шаблон_«статья»

Просьба добавить проверку bibcode аналогично тому, как сделано в {{cite journal}}. Пример в {{cite journal}}:

Bsivko (обс.) 10:11, 24 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Включение некоторых параметров :en:cite journal

Тематическое обсуждение: Обсуждение_Википедии:Шаблоны_цитирования_CS1/2#Переводчик_«cite_journal»_на_шаблон_«статья»
  • Предлагаю рассмотреть на добавление некоторых параметров, аналогичных имеющимся в шаблоне англовики cite journal. А для вероятного перевода с шаблона {{cite journal}} на {{статья}} не хотелось бы потерять данные. Параметры следующие:
    • asin - Amazon Standard Identification Number; 10 characters;
    • asin-tld - ASIN top-level domain for Amazon sites other than the US;
    • biorxiv - biorXiv identifier; 6 digits
    • citeseerx - CiteSeerX identifier; found after the 'doi=' query parameter
    • eissn - International Standard Serial Number (online); 8 characters; usually split into two groups of four using a hyphen
    • jfm - Jahrbuch über die Fortschritte der Mathematik classification code
    • jstor - JSTOR identifier
    • lccn - Library of Congress Control Number
    • mr - Mathematical Reviews identifier
    • oclc - Online Computer Library Center number
    • ol - Open Library identifier
    • osti - Office of Scientific and Technical Information identifier
    • pmc - PubMed Center article number
    • rfc - Request for Comments number
    • ssrn - Social Science Research Network
    • zbl - Zentralblatt MATH journal identifier

Помимо перечисленных, есть параметры доступа: bibcode-access, doi-access, hdl-access, jstor-access, ol-access, osti-access. Последние вероятно можно назвать по-другому (доступ-к-bibcode например).

Вопрос: стоит нужны ли нам эти параметры. И если да, то какие, и в каком формате записи. Bsivko (обс.) 10:38, 24 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Обратил внимание, что в шаблоне {{публикация}} есть часть аналогичных параметров: jsto, lccn, oclc, pmc, zbl. Bsivko (обс.) 12:08, 24 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Добавить аналог accessdate

В ряде других шаблонов (например, {{cite web}}) имеется параметр accessdate, обозначающий дату последней попытки успешного доступа к ресурсу, или дату когда была взята информация. Нужен аналогичный параметр в данном шаблоне. Если шаблон {{статья}} следует ГОСТ'у, то тут параметром полагаю должен выступить поле «дата обращения», см. ГОСТ Р 7.0.5—2008. Библиографическая ссылка. Общие требования и правила составления и соответствующее оформление. Т.е. например если имеем {{статья |автор=Пётр И. |заглавие=Пончик |ссылка=http://ya.ru |язык=ru | дата обращения=06.01.2019}}, то на выходе получить Пётр И. Пончик. (дата обращения: 06.01.2019)

Bsivko (обс.) 23:33, 5 января 2019 (UTC)[ответить]

2-3 issn у одного журнала

Добрый день, коллеги. Давно сталкивался с ситуацией, когда у одного журнала может быть 2 и даже 3 issn. Свой номер имеет печатная версия, отдельный номер у интернет-сайта журнала (eISSN), иногда есть даже англоязычные версии журналов, также со своим номером (пример). Может, следует добавить поля, которые бы это отражали? Как минимум, добавить поле для онлайн-issn.--УП (обс.) 16:12, 19 февраля 2019 (UTC)[ответить]

  • Когда вы ссылаетесь, то ссылаетесь не на все экземпляры журналов, а на конкретную версию (из которой вы берёте информацию), у которой проставлены соответствующие данные. Версии одного и того же журнала могут различаться в зависимости от редакции. Например, в онлайне может быть другая нумерация страниц. Аналогично, никто не проставляет все города или все года, где и когда печаталась та или иная книга, хотя печататься она может в разных местах и в разное время. Bsivko (обс.) 16:19, 19 февраля 2019 (UTC)[ответить]

заполнение параметра "Год"

Столкнулся с такой проблемой, официально (или как сказать? "формально" что ли) номер журнала идет 1-ый от 2012 года, но фактически он вышел в свет 15 декабря 2011(это прямо указано мелким шрифтом), т.е. какой год мне указывать в параметре "год", 2011 или 2012? Получается, заполняя параметры "число" и "месяц" (12-ый), я должен указать 2011 год (считаю так и нужно), но учитывая номер (1-ый), может возникнуть ошибочное мнение что журнал от января 2011 года, да и на самой журнале большими буквами на титульной странице значится 2012 год. В общем какое то недоразумение. Также, нужно сделать соответствующее пояснение в примерах заполнения шаблона. --185.52.142.117 05:04, 14 мая 2019 (UTC)[ответить]

2012-й конечно. Журналы часто выходят раньше срока. Зачем они написали эту дату выхода - не знаю. Может для точности даты написаний статей в журнале. Может эти даты важны для авторов, в смысле авторских прав - кто быстрее написал статью о решении какой-то проблемы. Это наверное какой-то научный журнал? Для авторов таких журналов это важно. Но, как Вы правильно написали, если Вы укажете 2011-й год, то введёте в заблуждение читателей статьи, и они не смогут найти этот журнал. --MMH (обс.) 11:02, 14 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Почему "конечно"? Хорошо, написал я 2012 год, ну и соответственно месяц ставлю не декабрь (т.е. фактический выход в свет), а январь (тот что на обложке, т.е. от какого месяца сам журнал), но тогда проблема какую дату выхода ставить в шаблоне?! Пропускать ее? А заполнять только когда "месяц журнала" совпадает с месяцем фактического выхода? Ну ведь это то же как то не правильно. Вообще я всегда ставил как есть, например номер (ежемесячного) журнала 10, а вышел он в сентябре, тогда я номер заполняю цифрой 10, а месяц цифрой 9, но вот впервые столкнулся на стыке годов. Журнал не научный, CHIP (Россия) и то что они пишут фактическую дату выхода, вполне логично и разумно, это как "технические" данные журнала, уж коли вышел он на пол месяца раньше, то они в принципе не могут поставить другую дату, ведь за этим издатель следит. Тогда (когда столкнулся с этой проблемой) я вышел из положения тем, что проставил дату выхода копии статьи на сайте, а не в журнале, немножко не правильно конечно, но что поделать. 185.52.142.125 06:58, 26 мая 2019 (UTC)[ответить]
    В стандарте ISBD (Международное стандартное библиографическое описание) четко различается дата, входящая в нумерацию выпусков периодики, в Вашем случае №1 за 2012 г. (это в ISBD раздел 3.3 Нумерация (Сериальные ресурсы)) и дата производства/распространения, в Вашем случае 15 декабря 2011 г. (это в ISBD раздел 4.3 Дата издания, производства и/или распространения). Поскольку в периодике тираж сначала печатается, а затем распространяется в нужное время.
    В данном шаблоне дата производства не используется, используется дата в нумерации выпуска/номера, т.е. в Вашем случае - 2012. — Vladimir Kurg (обс.) 14:06, 11 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Серия

Попалось:

Жигунов И.В. Ресурсное обеспечение ипотечного кредитования в России / Жигунов И.В. // Вестник Санкт-Петербургского университета. Сер. 5. Экономика. - 2000. - Вып. 3. - С.72-76.

Параметр «серия» (Сер.) будет оправдан? Выше на этой странице есть пример, где подобное засунули в «выпуск» с соответствующей приставкой «Вып.». Сидик из ПТУ (обс.) 11:57, 16 июля 2019 (UTC)[ответить]

Дата как диапазон

В некоторых изданиях дата указывается как диапазон, типа «8—16 мая» или даже «30 января — 6 февраля». Шаблон такое не понимает (даже первый вариант в виде |число=8—16). Как это оформлять? — Mikhail Ryazanov (обс.) 07:57, 29 сентября 2019 (UTC)[ответить]

Служебная информация на иноязыке

Отображение служебной информации об источнике (дата, номер выпуска, указание страниц и т.д.) на языке источника выглядит стильно и наверное соответствует какому-нибудь стандарту, но на практике иногда зверски мешает. Особенно это касается месяца в дате издания. Может быть, стоит добавить в шаблон возможность просмотра этой информации в русском варианте?— Yellow Horror (обс.) 07:59, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]

  • Ссылка предназначена для поиска, и если источник на иноязыке, то использование упомянутой информации на русском языке мешает — что в поисковике, что на страницах источника. В общем же случае перемешивание нескольких языков в одном контексте ведёт к куче проблем — читателям придется тратить время на распознавание элементов, для которых уже для точности придется для каждого из них указывать на каком языке элемент указан (что неочевидно, под кирилицей может оказаться какой-нибудь болгарский, под латиницей французский и т.п.). Bsivko (обс.) 14:06, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    • Необходимость информации на языке оригинала для поиска я вполне понимаю. Поэтому и предлагаю добавить возможность просмотра служебных сведений на русском языке, а не убрать иноязычное. Меня бы устроил «русский дубляж» в виде всплывающей подсказки при наведении на область служебных сведений (начиная с даты) в шаблоне, но всплывашки в последнее время не популярны из-за мобильных пользователей.— Yellow Horror (обс.) 15:55, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]
      • Подсветка это интересная идея. При этом можно даже попробовать сделать всплывашку сразу всего и с переводом на русский других полей, если есть. Bsivko (обс.) 17:18, 4 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Проблема с квадратными скобками в заголовках

В орг. химии во множестве нотаций используются квадратные скобки. Шаблон их в заголовках статей не обрабатывает.

Пример:

{{статья
 | автор    = Dubrovskiy, Anton V. 
 | заглавие = Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via [3 + 2] Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds
 | ссылка   = http://dx.doi.org/10.15227/orgsyn.097.0232
 | издание  = Organic Syntheses
 | год      = 2020
 | volume   = 97
}}

Получаем:

Dubrovskiy, Anton V. Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via [3 + 2 Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds] // Organic Syntheses. — 2020. — Vol. 97.

...завершающая «]» в заголовке закрывает гиперссылку, что неправильно.

В шаблоне Cite journal такой проблемы нет:

{{cite journal
 | last    = Dubrovskiy
 | first   = Anton V.
 | title   = Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via [3 + 2] Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds
 | url     = http://dx.doi.org/10.15227/orgsyn.097.0232
 | journal = Organic Syntheses
 | volume  = 97
}}

выдает:

Dubrovskiy, Anton V. "Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via [3 + 2] Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds". Organic Syntheses. 97.

Можно исправить? - тем более, что Шаблон:Cite doi, к сожалению, использует Шаблон:Статья, а не Шаблон:Cite journal... — Vladimir Kurg (обс.) 15:13, 10 сентября 2020 (UTC)[ответить]

  • Шаблон, конечно, надо переводить на общий модуль, но пока можете воспользоваться рекомендациями в Шаблон:Cite web#Описание параметров и писать &#91; и &#93; вместо [ и ] соответственно. Будет также хорошо, если вы дополните документацию этого шаблона сведениями из документации {{cite web}}. — Джек (обс.) 20:53, 10 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    Пока и далее я не буду использовать Шаблон:Статья не только из-за этой проблемы с квадратными скобками, но и из-за (1) неудобства его генерации - вручную и (2) его несовместимости с другими языковыми разделами - я пишу не только в ру-ВП. Поэтому я буду продолжать использовать Шаблон:Cite journal. Который прекрасно автоматически генерируется в Zotero и работает во всех языковых разделах. — Vladimir Kurg (обс.) 13:24, 11 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    Простейший способ исправить проблему с закрывающей квадратной скобкой — заменить код {{{название|{{{заглавие}}}}}}] кодом {{replace|{{{название|{{{заглавие}}}}}}|]|&#93;}}]. Если под несовместимостью шаблона {{статья}} с другими разделами подразумевается его несоответствие стилю цитирования Американской психологической ассоциации, принятому за образец в англоязычном разделе, то он и не должен ему соответствовать. Не всё, что здорово и вечно в англосаксонской библиографической традиции, уместно в восточнославянской. И наоборот. — ɪ 18:25, 11 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    Дополнительное редактирование с replace вручную неудобно - лишние усилия в т.ч. по запоминанию. Как и то, что библиоссылку в в формате шаблона "статья" надо надо делать вручную. И last but not least - несовместимость с другими языковыми разделами (романские языки) в отличие от cite journal.
    Стиль визуализации - APA или ГОСТ - мне как-то все равно, и то и другое одинаково читаемо и понимаемо и все равно не ACS style хим. статейVladimir Kurg (обс.) 15:04, 13 сентября 2020 (UTC)[ответить]
    Зачем запоминать? Просто оформите запрос на изменение кода шаблона. (Да, костыль. Но до перевода на общий модуль вполне сойдёт.) — ɪ 17:28, 13 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Достаточно заключить фрагмент с квадратными скобками в тег «nowiki», чтобы проблема исчезла:
|заглавие = Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via <nowiki>[3 + 2]</nowiki> Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds
Можно также заключить в тег «nowiki» всё заглавие целиком (возможно, так проще):
|заглавие = <nowiki>Discussion Addendum for: Synthesis of Substituted Indazoles via [3 + 2] Cycloaddition of Benzyne and Diazo Compounds</nowiki>
Шаблон использует стандарный метод формирования ссылок, поэтому возникает такая проблема.
MMH (обс.) 18:07, 16 сентября 2020 (UTC); 18:18, 16 сентября 2020 (UTC)[ответить]
Ну собственно так и обработал сразу же в записи в Шаблон:Cite doi/10.15227/orgsyn.097.0232... — Vladimir Kurg (обс.) 14:12, 17 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Язык оригинала?

Как указать язык для параметра |оригинал=? В его описании указано: «Строковый (без форматирования)», т. е. истользовать {{lang-xx}} вроде как нельзя (как минимум, не рекомендуется явно), а параметр |язык= относится к языку самого цитируемого источника, а не оригинала, с которого он был переведён. — Mikhail Ryazanov (обс.) 17:18, 3 апреля 2021 (UTC)[ответить]

|оригинал = [http://example.org/original-article.html Original title]{{ref-en}}
MMH (обс.) 18:52, 3 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Вы точно ничего не перепутали? Поясните на конкретном примере: {{статья |автор=Плутарх |заглавие=Об «Е» в Дельфах |оригинал=Περί τού Εί τού έν Δελφοίς |ссылка=http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |язык=el |автор издания=Пер. и комм. Н. Б. Клячко (Москва) |издание=Вестник древней истории |тип=журнал |место=М. |издательство=Наука |год=1978 |том=143 |номер=1 |issn=0321-0391 |archiveurl=https://web.archive.org/web/20140513230306/http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |archivedate=2014-05-13}}. Тут параметр |язык=el явно используется неправильно, и на самом деле это el надо как-то применить к «оригиналу» подобающим способом. — Mikhail Ryazanov (обс.) 21:43, 3 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Нет, я ничего не перепутал. Параметр «оригинал» просто выводит своё значение, туда можно вставлять всё, что угодно.
В Вашем примере будет так:
{{статья |автор=Плутарх |заглавие=Об «Е» в Дельфах |оригинал=Περί τού Εί τού έν Δελφοίς{{ref-el}}|ссылка=http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |язык= |издание=Вестник древней истории / пер. и комм. Н. Б. Клячко (Москва) |тип=журнал |место=М. |издательство=Наука |год=1978 |том=143 |номер=1 |issn=0321-0391 |archiveurl=https://web.archive.org/web/20140513230306/http://simposium.ru/ru/book/export/html/1074 |archivedate=2014-05-13}}
MMH (обс.) 06:19, 6 апреля 2021 (UTC)[ответить]
Или можете использовать шаблон {{Публикация}}, в нём есть отдельный параметр «оригинал язык». — MMH (обс.) 06:26, 6 апреля 2021 (UTC)[ответить]