«Обсуждение:Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны» и «Обсуждение:Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны/Архив/1»: разница между страницами

{{Статья проекта История}}

{{Не переименовано|28 апреля 2013|Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны|Насилие в отношении гражданского населения Германии в конце Второй мировой войны}}

{{TOC right}}

::::::::: Тут вся тема сомнительная. Приказы и политдонесения являются точно подлинными, жалко что их Вульфсон стирает [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Изнасилования_в_Германии_(1945)&diff=14605495&oldid=14600902], а все остальное может быть ерундой и выдумкой, в т.ч. и аффидафт (как технически может быть такой большой разброс по их числу). Вы кстати не могли бы мне статью Гроссман послать, я не сообразил как ее целиком скачать? Джилас же не Радзинский какой-нибудь, а современник, который лично общался со Сталиным. А врет он или нет - не наше дело выяснять, мы можем лишь изложить то что есть с его слов (если кто-то ругает достоверность - тогда да). В политдонесениях кстати по той ссылке есть много интересного, там где отзывы солдат на приказ 11072 от 20.4.45 г. [http://militera.lib.ru/prose/russian/bogomolov_vo/01.html Богомолов В. О.] [[User:X-romix|X-romix]] 20:35, 24 марта 2009 (UTC)

3. См. [http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/06.html] и "Падение Берлина". Наверно, можно и ещё что-то найти.

*:В смысле, Вы не видите связи между утверждением «многочисленные конкретные свидетельства политики уничтожения, проводившейся в отношении советского народа нацистскими оккупационными войсками» и тремя конкретными иллюстрациями этой политики? Ну вот здесь есть ещё: [http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/ill.html Дюков А. Р. За что сражались советские люди.] Или между лозунгом «Логово фашистского зверя» и [http://www.victory.mil.ru/lib/reel/01/393.jpg фото 1945 года с этим же лозунгом (http://www.victory.mil.ru, приложение к оф. сайту Минобороны РФ)]?... --[[User:Fastboy|Fastboy]] 10:04, 1 сентября 2012 (UTC)

Вот эта правка [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B&diff=49546415&oldid=49532559 Интересно отметить, что среди командиров 153-й дивизии полковник Елисеев не значился, что ставит под сомнение данные Хоффманна]. Во-первых: '''кому интересно?''' Нужно либо указать кому это интересно, либо не писать вообще. Так принято в научном стиле. Во-вторых — '''что ставит под сомнение данные Хоффманна''' — вопрос: написавший это — АИ? Вопрос риторический. Это по причине ОРИССа нужно удалить. В-третьих: '''среди командиров 153-й дивизии полковник Елисеев не значился''' ([http://militera.lib.ru/memo/russian/fedotov_fs/index.html с ссылкой на эту работу]) самостоятельное изучение и самостоятельная трактовка источника, что опять же ОРИСС. Поэтому эта правка должна быть отменена полностью. Если у Вас есть противопоставить мнению и данным Хоффманна, нужно делать это по правилам, а не путём собственных выводов и личного к его данным отношения. [[User:HOBOPOCC|HOBOPOCC]] 17:16, 3 ноября 2012 (UTC)

== АИ по теме насилия в отношении мирного населения Германии во время [[Кёнигсбергская операция|Кёнигсбергской операции]] ==

Немецкий учёный {{нп3|Вайгельт, Клаус|Клаус Вайгельт|de|Klaus Weigelt}}, президент Фонда немецкой культуры в Восточной Европе:

* {{ref-de}} {{cite web|last=Weigelt|first=Klaus|title=„Wie bleibt man Christ in einer solchen Welt? Gemeinde und kirchliches Leben im Todeslager Königsberg von 1945 bis 1947|url=https://kulturportal-west-ost.eu/korrespondenzen/wie-bleibt-man-christ-in-einer-solchen-welt|publisher=Kulturportal West Ost|date=2017-02-25|accessdate=2020-10-13|archiveurl=https://archive.md/qYzou|archivedate=2020-10-13}}

* {{ref-de}} {{cite web|last=Weigelt|first=Klaus|title=„Wir sahen seine Herrlichkeit“ Hans von Lehndorff suchte zu begreifen, was Gott von ihm fordert|url=https://kulturportal-west-ost.eu/korrespondenzen/wir-sahen-seine-herrlichkeit|publisher=Kulturportal West Ost|date=2017-11-25|accessdate=2020-10-13|archiveurl=https://archive.md/phCoB|archivedate=2020-10-13}}<br>— Алексей Турбаевскiй, [[Участник:CheloVechek|<small><sub style="color:blue">chelo</sub></small>Vechek]] / [[Обсуждение участника:CheloVechek|<small><sup style="color:green">обс</sup></small>]] 02:02, 13 октября 2020 (UTC)

== Интересно почему в Википедии нет отдельной статьи  «Насилие в отношении мирного населения СССР»? ==

Тут можно упомянуть ролик "цифровой истории" «Вермахт: изнасилования при оккупации СССР/Ксения Сак и Егор Яковлев»

Ролик просвещён изнасилованиям.

Можно ещё упомянуть книгу «Найтцель З., Вельцер Х. - Солдаты Вермахта. Подлинные свидетельства боёв, страданий и смерти»

В ролике у Егора упоминается ещё одна немецкая монография, посвящённая изнасилованием на оккупированных территориях.

[[Special:Contributions/185.44.69.86|185.44.69.86]] 06:14, 21 января 2021 (UTC)

* Потому что никто не создал. Это можете сделать Вы. Источников по этой теме много, в том числе написанных с сугубо нейтральных, а не тенденциозных позиций. PS: Вообще очень много статей в Вики существуют не потому, что они не могут существовать, а потому что участникам не интересно их писать. Но в Вики может прийти любой человек с любыми интересами и написать, что ему интересно. — [[У:Werter1995|Werter1995]] ([[ОУ:Werter1995|обс.]]) 20:01, 14 апреля 2022 (UTC)