Википедия:Заявки на статус администратора/Pavelegorov

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Pavelegorov

Выдвигаю свою кандидатуру в администраторы русскоязычной Википедии, т.к. думаю, что буду полезен сообществу в этом качестве. В Википедии зарегистрировался в сентябре 2006 года [1] и сразу начал её улучшать. Написал, доработал и переработал некоторое количество статей о родном городе Коломне, спорте (Формула-1, биатлон, бокс), стараюсть переводить по парочке статеек в день с английской вики. Стараюсь соблюдать основные принципы Википедии. Стараюсь писать правильным русским языком. — Эта реплика добавлена участником pavelegorov (о • в)

Информация об участнике

Количество правок	11'627 правок всего, из них 9'883 (85 %) правок в статьях
Использование описаний правок	–– % при значительных изменениях, и ––– % при малых
Стаж (дата первой правки)	17/09/2006
Среднее число правок в день	40
ICQ	25377736
Jabber
Голосование проводится	с 04 07 2007 по 18 07 2007

Комментарии

Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (04-07-2007) всем следующим условиям:

1. не менее 100 правок в пространстве статей,
2. стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 05-04-2007),
3. сделавшие не менее одной правки в период с 05-05-2007 по 04-06-2007,
4. сделавшие не менее одной правки в период с 19-06-2007 по 04-07-2007.

За

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{за}} . Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

1. За. Переводы с английского - памятник нерукотворный :), вклад очень дельный. --Mitrius 21:12, 4 июля 2007 (UTC)
2. За. Фантастическая работоспособность. В обсуждениях адекватен.--Dstary 00:17, 5 июля 2007 (UTC)
3. За обеими руками. Вклад отличный, активность в статьях огромная. Очень нужны такие админы как Павел - которые занимаются не болтовнёй, а улучшением Википедии. Уверен, что не подведёт и внесёт ценный вклад и как админ. MaxiMaxiMax 04:49, 5 июля 2007 (UTC)

   За. Причин голосовать против просто не вижу. — Kalan ? 06:05, 5 июля 2007 (UTC) Увидел. И весьма весомые. — Kalan ? 16:17, 18 июля 2007 (UTC)

4. За. Я не против, пусть будет. Опять же, спорт... Но простые переводы с английского — это неправильный путь развития. Английская версия самая добротная, но у нас не их филиал, и если на всех языках будет одно и то же — это же невероятно скучно. У меня есть вопросы по переводам. Допустим, из последнего: Звания и знаки отличия армии Шри-Ланка — к чему здесь названия званий на английском, разве в армии Шри-Ланки используются эти названия на английском? уверен ли ты, что Шри-Ланка не склоняется? Не нравится этот фирменный стиль Павла — недопереведённость. Но всё это не имеет к должности администратора ни малейшего отношения, поэтому не важно, из чего состоит вклад, чем увлекается кандидат... --- vow 10:06, 5 июля 2007 (UTC)
5. За. SashaT 10:32, 5 июля 2007 (UTC)
6. За. У меня бывали непонимания с данным кандидатом, но, думаю, админом будет достойным, ибо осознает ответственность. Кстати - скоро залью на викисклад много фотографий Коломны ;) --lite 10:37, 5 июля 2007 (UTC)
7. За. Вклад и ответы на вопросы произвели положительное впечатление. — D V S^??? 10:41, 5 июля 2007 (UTC).
8. За. Сомнений не осталось. Достоин разгребать то, что часто появляется в разных местах вики (мусор). Зимин Василий 10:41, 5 июля 2007 (UTC)

   За. ~ putnik 10:47, 5 июля 2007 (UTC) ~ putnik 18:52, 18 июля 2007 (UTC)

9. За Edricson 11:07, 5 июля 2007 (UTC)
10. За Здраво мыслит. Этого достаточно.--Vvj 12:39, 5 июля 2007 (UTC)
11. За. Причин голосовать против просто не вижу. OckhamTheFox 15:26, 5 июля 2007 (UTC)
12. За, конечно. Только изменения описывайте почаще. :-) С. Л.^!? 20:47, 5 июля 2007 (UTC)
13. +1. --Jaroslavleff^?! 07:27, 6 июля 2007 (UTC)
14. За, Положительный вклад. Надеюсь, что админство не испортит. - Vald 09:51, 6 июля 2007 (UTC)

    За. Хороший вклад, достойный кандидат. --aTorero⁺ 13:47, 6 июля 2007 (UTC) --aTorero⁺ 16:45, 18 июля 2007 (UTC)

15. Конечно, За. Очень уж заметный вклад в РуВики. --/Pauk 20:15, 6 июля 2007 (UTC)
16. За. Приятно было поговорить с кандидатом, но пора уже и проголосовать. Уверен, что будет хорошим администратором, если будет находить время на администраторскую деятельность. Также необходимо поблагодарить Павла за очень полезную деятельность по переводу разделов англовики. Недостатки в переводах, конечно, есть, но это работа для дальнейших редакторов. Kv75 03:37, 7 июля 2007 (UTC)

    PS. В свете развернувшегося ниже обсуждения хочу заметить, что сама по себе позиция кандидата по вопросам переименований (как и вообще позиция кого-нибудь по большинству рабочих вопросов) не является препятствием для исполнения обязанностей администратора. Небрежность в переводах (я с ней тоже сталкивался вполне независимо) вполне объяснима при таком объёме работы (либо объём, либо качество — кандидат предпочитает объём, это его право) и тоже приемлема. А вот прислушиваться к чужому мнению и уметь не ставить своё мнение во главу угла для администратора совершенно необходимо. Голос менять не буду, но очень рекомендую Павлу обратить внимание на это. Kv75 17:29, 18 июля 2007 (UTC)

17. За. Вклад внушает уважение. Сайга20К 10:01, 7 июля 2007 (UTC)
18. // vh16 (обс.) 02:23, 8 июля 2007 (UTC)
19. За — просматривая изо дня в день новые статьи с персоналиями, практически всякий раз обнаруживаешь с десяток гонщиков, футболистов и боксёров, в шаблонах, категориях, всё честь честью... — а они всё не кончаются! --Alma Pater 21:32, 8 июля 2007 (UTC)
20. Замечательный вклад, отличный участник--JukoFF 16:55, 9 июля 2007 (UTC)
21. За Неполитизированность, уважительное отношение к коллегам и работоспособность участника. Качества необходимые администратору--Poa 17:34, 9 июля 2007 (UTC)
22. За. Хорошая позиция по fair use. Медиа 08:29, 10 июля 2007 (UTC)
23. За. Люди, готовые работать, должны иметь такую возможность. Андрей Романенко 12:47, 10 июля 2007 (UTC)
24. За.lu 16:08, 10 июля 2007 (UTC)
25. За.--Водник 12:20, 12 июля 2007 (UTC)
26. За после просмотра вклада кандидата ∴ Alex Smotrov 14:37, 12 июля 2007 (UTC)
27. За. stassats 15:04, 15 июля 2007 (UTC)
28. За--Minia 16:54, 16 июля 2007 (UTC)
29. За--Gosh 17:58, 16 июля 2007 (UTC)

    За большой вклад ^_donalex. 10:19, 17 июля 2007 (UTC) Нет трёх месяцев стажа. Wind 16:01, 19 июля 2007 (UTC)

30. За _ работает много и серьёзно, внушительный вклад неон 14:21, 17 июля 2007 (UTC)
31. За по ответам на вопросы --А.Соколов 11:58, 18 июля 2007 (UTC)
32. За. Vitor 14:55, 18 июля 2007 (UTC)

Против

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{против}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.

1. Категорически Против. По опыту личного общения — нам такие администраторы не нужны. Одно только вот это [2] чего стоит. Также глубоко сомневаюсь в его... Как бы это помягче выразиться. Способности полного отказа от желания реализации возможности несколько интерпретировать окружающую действительность для корреляции со своей точкой зрения. --StraSSenBahn 17:07, 12 июля 2007 (UTC)

   Но ведь кандидат уже отсидел извинился перед Вами за свою несдержанность. Зачем же это снова поднимать (через полгода)? --VPliousnine 13:55, 17 июля 2007 (UTC)

   Уважаемый VPliousnine, я же Вам лично уже говорил что то, как он извинился меня не устроило категорически. Так не извиняются. И если Вы верите в случайное совпадение тех правок и того что я из Уфы, то позвольте Вас спросить — сохранилась ли у Вас эта трогательная вера в Деда Мороза?:))--StraSSenBahn 08:50, 18 июля 2007 (UTC)

   Вот счастье-то! Участник впервые выразил своё мнение, а не поставил +1 или per above, наверное, потому что above ничего не было. --- vow 17:22, 12 июля 2007 (UTC)

   Господин vow, помнится в ход одной из дискуссий Вы просили одного из участников «не быть каждобочечной затычкой». Можно Вас попросить об ответном одолжении — самому соответствовать этому элегантному определению.--StraSSenBahn 04:12, 13 июля 2007 (UTC)

2. Против - не нравится поведение участника при обсуждении норм написания в статьях. AndyVolykhov ^↔ 18:18, 14 июля 2007 (UTC)

   Насколько я понимаю моё поведение не очень нравится участнику в следующем обсуждении: Википедия:К переименованию/13 июля 2007. Прошу сообщество прокомментировать, противоречит ли моё поведение в данном случае нормам в википедии? --Pavelegorov 16:08, 16 июля 2007 (UTC)

   Заодно пусть сообщество прокомментирует — допустимо ли такое высказывание [3], в том случае когда оппонент из Уфы?--StraSSenBahn 17:44, 16 июля 2007 (UTC)

   Вполне допустимо. А допустимо ли опубликование подряд одних и тех же сообщений и приведения одних и тех же ссылок? Слабовата коллекция подобралась? --- vow 18:58, 16 июля 2007 (UTC)

   Вот Вы и опять противоречите своим же пожеланиям к другим. Ай-ай-ай. Как не хорошо. --StraSSenBahn 04:58, 17 июля 2007 (UTC)

   Вот такую подмену понятий я и не люблю. Я ничего не говорил о том, что это противоречит общим нормам Википедии. Я лишь говорил, что лично для меня это является основанием голосовать против. Если хотите уточнения - мне не нравится желание любой ценой, в том числе неуместными и заведомо ложными аргументами, протолкнуть свою точку зрения. AndyVolykhov ^↔ 19:13, 16 июля 2007 (UTC)

   Забавно! Меня в передёргивании фактов обвиняет участник, уверяющий, что на сайте сименса официальное название пишется латиницей: Википедия:К переименованию/23 марта 2007, и утверждающий, что 2000 сайтов - это накрутка яндекса, а 1,3 млн страниц на 1500 сайтов (т.е. почти 1000 страниц на сайт) - это реальное значение. --Pavelegorov 05:13, 17 июля 2007 (UTC)

   Вот примеры: [4] - 1309 и [5] - 871.--StraSSenBahn 06:48, 17 июля 2007 (UTC)

   Прошу прощения, что я Вам противоречу, но Вы заходили в эти ссылочки? --Pavelegorov 06:59, 17 июля 2007 (UTC)

   Заходили. И что? --StraSSenBahn 08:05, 17 июля 2007 (UTC)

   А что? Вот тут действительно Siemens: [6]. AndyVolykhov ^↔ 07:04, 17 июля 2007 (UTC)

   прошелся по первым 10 пунктам [7]:

   Сименс: 3 [8], [9], [10]

   Отдельно выделю общие темы с написанием Сименс Кириллицей: 2 [11], [12]

   Siemens: 2 [13] (переведённый пресс-релиз), [14]

   Общие темы (без написания в контенте слов Сименс ни кириллицей не латиницей): 5 [15], [16], [17], [18], [19]

   Более частое упоминание латинского написания можно объяснить только ссылками из статей на сайты из тела сообщения вида: siemens.com/it-solutions и тегом title сайта --Pavelegorov 07:51, 17 июля 2007 (UTC)

   Вполне правдоподобно - на сайте kolesa.kz, по данным Яндекса, 44243 ссылки на "Toyota Camry". Вообще смотрите в результатах Яндекса число в графе "Ещё с сайта". В любом случае, не вызывает сомнений, что количество ссылок в Яндексе коррелирует с реальными результатами (в гугле в подавляющем большинстве случаев похожее соотношение результатов). AndyVolykhov ^↔ 07:02, 17 июля 2007 (UTC)

   Занятный первый пункт на этом сайте в разделе "Лидеры по количеству предложений на продажу"!!! --Pavelegorov 07:57, 17 июля 2007 (UTC)

   Что ж, кликаем по ссылке и видим вот что: http://kolesa.kz/a/search/?cat=3&marka=19&model=241. Снова обман? (Кстати, Павел, срочно изучите викиразметку, Вы снова испортили нумерацию голосов!) AndyVolykhov ^↔ 08:03, 17 июля 2007 (UTC)

3. Против. Огорчили многие реплики в недавних обсуждениях на ВП:КУ страницах "К переименованию". --Volkov ^(?!) 06:38, 17 июля 2007 (UTC)
4. Печальное против. Не могу одобрить агрессивность кандидата в обсуждениях, не испытываю уверенности в том, что кандидат не будет использовать свои административные полномочия в целях проталкивания своей личной точки зрения на "русификацию" статей, шаблонов и всего чего угодно (признаки склонности всё переделывать под свой вкус явственно видны в приведённых диффах) или, например, при подведении итогов по "гомостатьям" (согласно походя, внезапно, мимоходом декларированной им "нетерпимости к гомосексуалистам" в ответе на совсем другой вопрос). К тому же обнаружил, что ряд статей переведены кандидатом с грубыми ошибками и неточностями и просто неверно. Роман Беккер^?! 11:09, 17 июля 2007 (UTC)

   На мой взгляд, последняя фраза является достаточно серьёзным обвинением в адрес кандидата, требующим указания на этот самый «ряд статей». Прошу понять меня правильно — речь идёт не о каких-либо личных разборках, а о том (как это очевидным, на мой взгляд, образом следует из фразы Романа), что проект силами одного из участников содержит некоторое количество статей с откровенно неверным содержанием. --VPliousnine 14:04, 17 июля 2007 (UTC)

   Загляните в обсуждение г-на Егорова - ему Андрей Романенко уже писал о фактических неточностях и ошибках в переводе - вплоть до неверности самих имён персоналий, о которых идёт речь. Роман Беккер^?! 14:13, 17 июля 2007 (UTC)

5. Per Роман Беккер && StraSSenBahn. — Kalan ? 16:17, 18 июля 2007 (UTC)
6. Против исходя из вышенаписанного. Просмотрев страницы ВП:КУ решил изменить голос. --aTorero⁺ 16:47, 18 июля 2007 (UTC)
7. Против. Почитал ответы и обсуждение на этой странице. Не говоря о нетерпимости по некоторым вопросам, мне показалось, что имеет место изначально негативное отношение к оппонентам (в данном случае StraSSenBahn и AndyVolykhov). А так же ненужная эмоциональность в те моменты, когда аргументы не очень веские (лично я именно так воспринимаю постоянное использование восклицательных знаков). Так что, видимо, действительно стоит посмотреть на кандидата ещё несколько месяцев и уже потом решать, стоит ему давать права администратора или нет. ~ putnik 18:52, 18 июля 2007 (UTC)

Воздержались

Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{воздерживаюсь}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго. Также не забывайте, что по новым правилам голоса воздержавшихся не учитываются.

Вопросы кандидату

Стандартные

• Какие из обязанностей администраторов Вы будете выполнять?

Прежде всего основной своей задачей как администратора я вижу борьбу с вандализмом. Потом интересно поработать с просранством имён MediaWiki.

• Как Вы оцениваете свой вклад в Википедию?

Мог бы быть побольше...

• Были ли у Вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как Вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?

Естественно были. К сожалению спорящие остались при своём мнении, но достаточно продолжительное время рецидивов не происходит. В этом есть и заслуга моих оппонентов.

• Есть ли у Вас дополнительные учётные записи? Даёте ли Вы согласие на проверку на наличие виртуалов? (Она необязательна, но может повысить доверие к Вам со стороны сообщества.)

Нет, виртуалов не было. Согласие на проверку даю.

• Были ли Вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине?

Нет.

• Просматриваете ли Вы списки свежих правок и/или новых статей?

В основном просматриваю списки новых статей. Список новых правок реже. У меня много статей в списке наблюдения (почти 3,5 тысячи) и там часто просходят изменения - его я внимательно отслеживаю.

Вопросы участника Altes

• Чем, по-вашему, важнее руководствоваться в работе над Википедией — правилами или здравым смыслом? (+) Altes (+) 21:13, 4 июля 2007 (UTC)

Сперва правилам, затем здравым смыслом. Если правила противоречат здравому смыслу - надо менять правила, а не устраивать анархию. --Pavelegorov 22:07, 4 июля 2007 (UTC)

• Как вы относитесь к анонимным правкам в Википедии? Чего от них больше — пользы или вреда? (+) Altes (+) 21:13, 4 июля 2007 (UTC)

к анонимным правкам отношусь положительно. Сам иногда выступаю анонимом в других языковых разделах. Правки анонимов бывают крайне полезными. --Pavelegorov 22:07, 4 июля 2007 (UTC)

• Как вы относитесь к блокировке по решению сообщества, которую предлагают ввести некоторые участники? (+) Altes (+) 21:13, 4 июля 2007 (UTC)

Всё зависит от процедуры блокировки. Если это позволит избежать субъективных оценок и не приведёт к абсурдным ситуациям, то почему нет? --Pavelegorov 22:07, 4 июля 2007 (UTC)

• Есть ли у вас опыт администрирования сайтов? В частности, есть ли у вас опыт администрирования вики-проектов? (+) Altes (+) 21:13, 4 июля 2007 (UTC)

Еще в институте в середине девяностых поддерживал несколько сайтов, иногда сталкиваюсь с чем-то подобным сейчас (HTML, CSS и т.п. вещи знаю довольно хорошо). Вики-проекты пока не администрировал.

• Как вы относитесь к идее вотума недоверия администраторам? (была идея введения подобных правил, см. Википедия:Опросы/Процедура вотума недоверия администратору или бюрократу) (+) Altes (+) 21:13, 4 июля 2007 (UTC)

Начнание хорошее, но, как всегда, всё зависит от реализации процедуры. --Pavelegorov 22:07, 4 июля 2007 (UTC)

• Как бы вы отнеслись к идее создания бота, автоматически приветствующего новых участников? (+) Altes (+) 20:10, 23 июня 2007 (UTC)

Бот конечно может быть полезным и разгрузит администратора, но ничто не заменит человеческого общения. Я, например, очень хорошо отношусь к человеку, который первый написал мне послание. В любом случае, не хотелось бы чтобы подпись у такого сообщения была а-ля wikibot. Может имеет смысл создать персонаж википедии. --Pavelegorov 22:07, 4 июля 2007 (UTC)

Вопрос участника Obersachse

• Заполнишь табличку "Информация об участнике"?

я так надеялся, что она это сделает сама, если ей указать правильные ссылки :) --Pavelegorov 22:20, 4 июля 2007 (UTC)

Вопросы участника Kv75

• Расскажите немного о себе. Я действительно регулярно встречаю в списке новых статей Ваши статьи и уже успел оценить Вашу работоспособность. В связи с этим меня интересует, где можно по дешёвке прикупить столько времени. Kv75 04:12, 5 июля 2007 (UTC)

Можно сказать, что я работаю на себя. Занимаюсь практически всем, что может принести пользу. Бывают пики активности в википедии. В основном это происходит в конце рабочего дня (по московскому времени) и по выходным. В остальное время - стараюсь отслеживать ситуацию. К википедии отношусь как к хобби. Если найдёте, где действительно продают время, займите очередь для меня... --Pavelegorov 16:25, 5 июля 2007 (UTC)

• Обязательно займу! Ну и ещё один вопрос. Как Вы относитесь к ботофильмовому конфликту? Суть конфликта и основные ссылки можно найти в данной заявке на арбитраж. Меня интересует Ваша позиция как по вопросу действий ответчика (как бы Вы поступили на его месте), так и по сути проблемы (о наполняемости статей). Kv75 18:48, 6 июля 2007 (UTC)

Очевидно, что были нарушены правила удаления статей. И то, что впоследствии восстановленные статьи были дописаны, говорит о недопустимости таких мер. Из двадцати удалённых статей, восстановлено 12 статей, которые существуют и сейчас. Т.е. больше половины статей можно было изначально не удалять, а доработать. Не вижу здесь ничего конструктивного... У меня есть знакомые, которые занимаются сайтом кинопоиск.ru, и у них, например, не встаёт вопрос о значимости фильмов... Хотя безусловно в разумном темпе статьи должны дорабатываться или удаляться. --Pavelegorov 21:46, 6 июля 2007 (UTC)

Вопросы участника Зимин Василий

• Расскажите какой круг тем Вам наиболее интересен и близок.

приоритетными являются статьи о Коломне и Коломенском районе. Если наталкиваюсь на материалы, которые можно переработать и поместить в вики, то стараюсь это сделать. Второй приоритет-статьи о спорте и спортсменах. Мне кажется, что статьи о спорте могут привлечь новых активных пользователей. --Pavelegorov 07:53, 5 июля 2007 (UTC)

• Приведите пример двух - трёх интересных статей которые планируете написать. Но не заготовки (как часто я пишу) а полноценные уже без пометки стаб, с иллюстрациями и обширные. Интересно просто

Вообще, у меня есть идея перевести несколько избранных статей из английской вики. Сперва сделаю стабы по некоторым, а потом самые интересные постараюсь довести до хороших. Потом надо доводить статьи о боксёрах до приличного уровня. --Pavelegorov 07:53, 5 июля 2007 (UTC)

• Как Вы поступите если увидите в статье (пример условный) Молоток привнесённое её единственым автором описание гвоздя и процеса производства гвоздей? Спрашиваю не просто так, были примеры в жизни (но не с гвоздями).

Вынесу этот блок в статью гвозди. В смотри также поставлю ссылку. --Pavelegorov 07:53, 5 июля 2007 (UTC)

Новая вводная: уже есть статьи Гвоздь, Технологический процесс производства гвоздей. Текст в Статье Молоток был просто взят кусками из этих статей. Автор статьи Гвоздь известен. Зимин Василий 10:39, 5 июля 2007 (UTC)

Тут возможно два пути: либо сам доработаю материал, так чтобы он действительно был о молотке, либо поинтересусь у участника, разместившего куски статей Гвоздь и ТП в статье о молотке. Может у него были какие-то разумные идеи. --Pavelegorov 20:34, 5 июля 2007 (UTC)

• Как вы поступите если увидите в статье хх июля среди дней рождений такую вот запись:

• 1992 - Максим Строгачев, выдающийся рок-музыкант.

Ссылка красная. Ваши действия?

• не слышал о таком музыканте. Со мной солидарны яндекс и гугл. Подозреваю, что это самореклама 15-летнего (2007-1992) подростка и скорее всего удалю. --Pavelegorov 07:53, 5 июля 2007 (UTC)

Зимин Василий 05:47, 5 июля 2007 (UTC)

Вопросы участника D V S

• А почему в Вашем вкладе (несколько последних страниц) все правки помечены как малые, включая и создание статей? — D V S^??? 07:21, 5 июля 2007 (UTC).

у меня стоит по умолчанию эта галочка и я зачастую забываю её снимать. Она у меня с первого дня регистрации стоит. --Pavelegorov 07:35, 5 июля 2007 (UTC)

Тогда снимите её, пожалуйста, — так и вправду лучше будет. :-) С. Л.^!? 20:55, 5 июля 2007 (UTC)

• Какими из созданных Вами статей Вы особенно гордитесь? — D V S^??? 07:21, 5 июля 2007 (UTC).

Статьёй о Коломне. --Pavelegorov 07:35, 5 июля 2007 (UTC)

Вопросы от участника Medved'

• Какие у Вас отношения к АПЭ?
• Какие у Вас отношения к ОСВ?
• Какие у Вас отношения в целом к любым внутренним организациям в Википедии, в том числе их созданию?

Не совсем понял вопрос. ОтношенИЕ К... или отношенИЯ С... Отвечу на оба варианта. Отношений с АПЭ и ОСВ никаких нет. Если честно, даже не знаю что такое ОСВ :). Отношение к организациям формата АПЭ в вики такие же, как к политическим партиям в жизни. Вроде бы работают, а на самом деле отстаивают чьи-то интересы (политики еще пилят какой-нибудь бюджет). Предпочитаю общение человек-человек, а не человек-организация, когда оппонент может замкнуться на постулатах организации. Но мне нравятся объединения формата проектов. Например, проект Формулы-1 действительно проводит качественную работу по улучшению статей википедии. --Pavelegorov 20:31, 5 июля 2007 (UTC)

Вопросы от Медиа

• Ваша позиция по fair use? Следует ли избегать использования таких изображений? Можно ли использовать fair use на основании того, что это использование не наносит ущерб правообладателю? Допустимы ли несколько FU-иллюстраций в одной статье, если они иллюстрируют разные объекты, описанные в статье? Медиа 15:57, 5 июля 2007 (UTC)

Безусловно ограничение количества изображений делает существенно ниже качество статей. После внимательного изучения статьи Добросовестное использование, я всё-таки предполагаю, что использование FU-изображений не нарушает авторских прав. Поэтому ограничение на их использование следовало бы снять. Однако я не являюсь специалистом в авторском праве, поэтому вопрос наложения ограничений на использование подобных изображений я бы переадресовал специалистам.. Если их использование нарушает закон - то оно должно быть запрещено или ограничено в соответствии с требованием закона... Поскольку мы не издаём вики на территории России и здесь отсутствуют зеркала вики-серверов, то руководствоваться нужно законами США. --Pavelegorov 21:36, 8 июля 2007 (UTC)

Вопросы участника Pauk

• Как Вы очутились в Вики? Баннер, спам, случайное попадание, другое?

На день компьютерщика (255 или 256 день в году) увидел сообщение в яндексе, которое ссылалось на вики.. пришел почитать... посмотрел, что написано о близких мне темах и остался --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Каким способом можно снизить войны правок? Вот после гомовойн, какая война последует?

К сожалению никаким. Люди никогда не станут все одинаковые. Поэтому столкновение полярных точек зрения неизбежно. Действенный способ борьбы именно с войной правок - это время. Наложить блокировку на правку статей и дать время остыть эмоциям. В запале страсти к консенсусу оппоненты вряд ли придут.

• Как Вы относитесь к созданию Википедий на сибирском и падонкафском языках? Вообще ваше отношение к этим языкам?

Не смотря на то, что я отношусь к "албанскому языку" не очень хорошо, бороться с ним не вижу никакого смысла... История расставит всё сама по своим местам. Будет востребован язык, он останется, не будет - он умрёт. Запрещать говорить по-падонкафски на улице или дома невозможно. Википедии на этих языках мне не мешают. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Каким образом лучше привлечь новых участников в Википедию?

Качественным материалом о популярных темах в обществе. Человека, увлекающего спортом, привлечёт информация о спорте, он получит возможностью поделиться своими наблюдениями и втянется в работу. Сложно привлечь академический состав к работе, который очень нужен. Но тут возможен только индивидуальный подход. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Нужно ли запрещать или каким-то образом ограничивать правки анонимов?

Нет. Полезнее вычистить на 100 вандальных правок больше, чем упустить один важный факт, который потенциально принесёт аноним. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Как Вы относитесь к заливке американских городов, китайских деревень, русских сёл? Какова Ваша оценка германских статей, заливаемых ботом?

Полностью поддерживаю заливки. Более того, знаю, что моё бюро переводов стало использовать информацию о названиях немецких городов в спорных случаях. Для какого-нибудь человека маленькая русская деревушка может быть самым ценным в жизни. К тому же заливка немецких и прочх НП была выполнена достаточно качественно. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Что нужно поменять (и нужно ли) в критериях значимости компаний, персоналий, веб-сайтов?

Я тоже часто думаю о значимости тех или иных объектов. Например, запасной футболист какой-нибудь команды имеет большую значимость, чем директор департамента какой-нибудь крупной компании? С веб-сайтами еще более менее понятно - там есть объективный критерий: количество посещений. А вот с людьми и компаниями всё гораздо запутанней. В целом существующие правила достаточно объективны, а исключения обсуждаются сообществом отдельно. И такой механизм он работоспособен. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Необходимо ли задавать кандидатам вопросы личного характера: «Являетесь ли вы гомосексуалистом, евреем (чукчей), буддистом и т. д.»?

Нет! при всей моей не терпимости к некоторым мировоззрениям (например, гомосексуалистам и маянскому календарю, написанию слов латиницей и т.п.), я стараюсь объективно оценивать личность по её способностям и её потенциалу, а не по каким-то субъективным общественным лекалам. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Нужно ли ввести автоматический запрет (предупреждение) на минимальный размер статьи? А на максимальный? Если вдруг кто-то напишет опус на 500 Кб, не лучше ли статью разбить?

Да, целесообразно устанавливать ограничение на минимальный и макимальнй размер сообщений. Только это ограничение должно носить мягкий характер. Например, я поддерживаю стратегию немецкой вики, где статья о значимых вещах может быть удалена, если её объем не велик. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Надо ли издать Википедию на диске или на бумаге? Кто, если издать надо, очистит вандализированные страницы? Ведь если просто снять дамп, может быть очень нехорошо, и дело не в NPOV, a, скажем правочки "израильского онаниста", если они попадут на бумагу, извините.

Да, надо. Опять же интересен немецкий опыт.. Надо брать лучший опыт и адаптировать его под наши возможности и текущее состояние дел. В целом при правильном подходе к организации дел, русский фонд википедии вполне может существовать и быть полезен сообществу. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Нужно ли запретить подписи, не совпадающие с именем участника? А просто подписи, совпадающие, но идушие как текст? А то хочешь ответить участнику, а надо ручками вводить.

разумные ограничения не помешают. Надо просто ввести обязательный набор параметров в подписи (ссылка на страницу обсуждения и линую страницу)--Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

А параметры в свою подпись?lu16:14, 10 июля 2007 (UTC)

• Какая статья лучшая в Википедии? 3-5 штук. Или если сложно, лучшую статью по географии, истории, спорту, политике?

много интересных статей... Даже затрудняюсь выделить.. О спорте интересная статья есть о Суперсерии СССР — Канада 1972 года, много интересных статей в избранных.

• Сколько времени Вы "живете" в Вики? Час в неделю, 18 часов в сутки, 24/7/365?

в основном вечерами и по выходным. Иногда и в течении дня зайти могу. в неделю провожу часов по 20 точно...

• Знаете ли Вы кого из Вики-Сообщества лично? А с кем особенно хочется познакомится?

Лично никого не знаю, ни с кем лично не встречался. Но есть интересные люди, с которыми можно было бы пообщаться в личной жизни. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Какие недостатки Википедии Вас особо раздражают? Есть ли какие пожелания об улучшении? Здесь я имею ввиду не вандалов и ориссчиков, а именно недостатки в движке, интерфейсе и т.д...

Названия на латинском языке иногда выводит из себя... Как будто на русском это нельзя написать. Недостатков в движке особенно не замечал (разве что при работе большими статьями). А всё остальное это также неизбежно как и зима, весна, лето и осень. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Почему Вы в Вике? Денег тут не платят. Что Вики для Вас? Просто общение, политическая трибуна, "просто так", намерение поделиться и посеять "разумное, доброе, вечное"? Или нечто иное?

Хобби. Место, где можно найти полезную информацию. Иногда помогает в работе. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• На выборах администратора и(ли) бюрократа есть требования к голосующим. А вот за Избранную, Хорошую или Выставленную на удаление статью голосует кто хочет. Не пора ли изменить и здесь правила?

Вообще-то разумные ограничения не помешали. Только они должны быть довстаточно мягкими. Например, вес голос участника с количеством правок менее 100 принять равным 0,75. Остальных - за единицу. --Pavelegorov 09:12, 6 июля 2007 (UTC)

• Как бороться, и стоит ли бороться, с клонами Википедии? Как нужно бороться за место "под солнцем" в ТОР некоторых СЕ?

К сожалению, бороться с ними невозможно. Желательно конечно, чтобы они везде ссылались на первоисточник. Работать над позициями в поисковиках, думаю, можно только одним способом-улучшением качества материала. --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Не стоит ли на видном месте написать "Создать (проверить) новую статью".

думаю, не надо... Логика должна быть следующей: без проверки наличия статьи, её не возможно создать. Т.е. сперва проверил наличие->если нет? то создаёшь статью. --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Если в этот раз Вас не изберут администратором, когда повторите попытку, и будете ли повторять?

по крайней мере не сразу... --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Нужно ли нечётное количество членов АК и бюрократов?

главное, чтобы было википедия бытро развивалась... --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Нужны ли объединения участников типа АПЭ или ОСВ?

отвечал выше --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• В Википедии часто бывают конфликты редактирования. Как их (насколько возможно) избежать?

только что был один, пока я отвечал на вопросы... но блокировки статьи на время редактирования вполне могут решить эти проблемы. --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Сколько должен быть процент правок в статьях к общему числу у админов и у рядовых участников?

думаю такое ограничение не разумно. Каждый человек склонен к определённому типу работы. --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

• Сколько у Вас страниц в списке наблюдения? Все ли созданные Вами статьи в этом списке?

около 3,000 тысяч. Мною создано более 75% (может даже больше). --Pavelegorov 12:04, 6 июля 2007 (UTC)

Личный вопрос

• «Бескорыстно люблю родной город – Коломну :)». А если честно, не скучно ли там? Я там был в 1990 и 2003 (или 2004?) году. В обоих случаях сложилось впечатление, что проживу там недельку-другую, и заскучаю. И дело не в населении. Находка не очень намного больше. Дело в образе жизни... :) Прошу разубедить меня или подтвердить. :) ЗЫ. Прошу прощения, но для меня Коломна, хоть и находится в МО, но являеццо синонимом русской провинции. --/Pauk 07:44, 6 июля 2007 (UTC)

Не место красит человека... Всё, решительно всё зависит от человека. Можно самое скучное место сделать красочным и веселым. Коломну только красит её провинциальность. За почти пятнадцать лет жизни в Москве, я ни разу не побывал в театре, выставке и чём-нибудь подобном. --Pavelegorov 13:18, 6 июля 2007 (UTC)

Не хотел обижать! Просто я сообщил о своих впечатлениях. Мне Коломна показалась в тыщу раз милей Москвы, где развлечений - Лас-Вегас отдыхает... Но, как я сказал, Коломна остаёццо (для меня) чуть ли не синонимом выражения «Русская Провинция». --Pauk 20:13, 6 июля 2007 (UTC)

Нисколько не обидели. К сожалению многие в слово "провинция" многие вкладывают негативный смысл. Однако, это для меня скорее комплимент. Я могу сравнивать жизнь в мегаполисе, крупном городе и "провинцией". Коломна, являясь центром нескольких отраслей промышленности сохранила свою первобытность (кроме половины кремля). :) --Pavelegorov 20:28, 6 июля 2007 (UTC)

Вопросы участника DonAlex

• Как Вы относитесь к троллям и кащенистам на просторах интернета? Как вы предпочитаете себя с ними вести? Спасибо, ^_donalex. 10:16, 17 июля 2007 (UTC)

Вопросы от Alex Smotrov

У меня два дополнительных вопроса по Вашим ответам выше:

• Какие именно «названия на латинском языке» выводят Вас из себя, только в статьях? названия шаблонов? ключевых слов и тегов? ∴ Alex Smotrov 13:34, 17 июля 2007 (UTC)
• Каким образом «блокировки статьи на время редактирования» решат проблемы конфликтов редактирования, Вы получите флаг администратора и будете защищать статьи, приступая к работе над ними? ∴ Alex Smotrov 13:34, 17 июля 2007 (UTC)

Я не могу сказать, что у меня начинается истерика, когда я вижу название латиницей. Но, когда я вижу надпись кириллицей, я чувствую уважение к себе, как потребителю, от компании-производителя. Когда я отстаиваю названия статей кириллицей, я прежде всего борюсь с заблуждением (намеренным или не намеренным) и за любимый мной русский язык. Я не являюсь никаким националистом-просто русский язык для меня естественный (я его могу читать с листа, в то время как при транслитерации регулярно возникают проблемы, что и показали мои попытки перевода фамилий боксёров). К сожалению меня обвиняют в предвзятости, хотя я внимательно выслушиваю аргументы оппонентов, и, если у меня есть возражения, я их высказываю. Например, мои оппоненты в споре по статье о тойоте камри уверяют, что при оценке распространённости названия первоначально количество страниц, а не количество сайтов. Хотя для меня это довольно спорное утверждение, но можно принять и его. Одним из доводов является то, что при подсчёте сайтов Яндекс часто ошибается и "добраться до тысячной страницы невозможно". На что я могу сказать, что если Яндекс ошибается при подсчёте сайтов, то при подсчёте страниц его ошибку можно возвести в квадрат. Теперь предлагаю пошагово проверить мою догадку.

• Шаг 1: вбиваем в поле для поиска "Toyota camry" [20]
• Шаг 2: Видим Результат поиска: страниц — 1 409 806, сайтов — не менее 1 518.
• Шаг 3: Проверяем погрешность страниц. Первый сайт в результатах поиска у меня получился www.toyota-izmailovo.ru с показателями: Еще с сайта 407 (примечание: страниц)
• Шаг 4: Переходим по ссылке "Еще с сайта"
• Шаг 5: Сразу кликаем на восьмую страницу.
• Шаг 6: Видим, что результат поиска страниц =21 страница.

Таким образом, погрешность получилась ~20-кратная. Такая же погрешность будет по все другим сайтам (лично проверил три сайта). На что я постоянно указываю своим оппонентам. А завтра уважаемые господа AndyVolykhov и StraSSenBahn обвинят меня в предвзятости. К сожалению, неопровержимых аргументов я от них пока не встретил, поэтому мне довольно сложно сменить свою точку зрения.

Конечно обвиню. Потому что открываем официальный русский сайт Toyota [21] и видим, что написано Camry, а не Камри. У Вас удивительный талант интерпретировать что угодно в свою пользу, что несколько не соответствует обязанностям администратора. --StraSSenBahn 04:35, 18 июля 2007 (UTC)

Может тогда вернёмся к Макдоналдсу [22], Сименсу [23], Форду [24]? Вы же сами навязываете эти двойные стандарты! --Pavelegorov 06:28, 18 июля 2007 (UTC)

Вы бы уж Siemens не трогали. И я и многоуважаемый lite не один раз Вам объясняли — чем Siemens AG и ООО «Сименс» отличаются. Но до Вас, как мне кажется, это не доходит. --StraSSenBahn 17:28, 16 июля 2007 (UTC)

Ну может хватит уже по ходу придумывать новые правила? Вас уже не устраивает, что на официальном сайте в первом абзаце написано "Концерн "Сименс АГ" представлен в более чем 190 странах мира и объединяет около 475 тысяч сотрудников. В России "Сименс" работает по всем традиционным направлениям своей деятельности и присутствует в 30 регионах страны." [25]? --Pavelegorov 08:16, 18 июля 2007 (UTC)

Какие правила? Это Вы пытаетесь извернуться. Во всех документах компании Siemens, как правило употребляется для обозначения международной компании, «Сименс» для русских дочек. --StraSSenBahn 08:46, 18 июля 2007 (UTC)

Касаемо шаблонов: Названия шаблон на русском языке для меня безусловно удобно, мне не надо вспоминать шаблон polit-bio-stub а просто могу написать заготовка: политик. Второй вариант для меня естественный и я его быстро вспоминаю. --Pavelegorov 17:52, 17 июля 2007 (UTC)

P.S. Хочу особенно отметить, что российская практика не может служить определяющей при определении наиболее распространённого названия, так как в России приживает лишь треть русскоговорящего населения: источник --Pavelegorov 17:58, 17 июля 2007 (UTC)

Итог

За	Против	Воздержались	Процент голосов «за»
32	7	0	82,05 %
Статус получен
Изменить права пользователя В списке заявок надо заменить слово progressing на итог выборов Свежеизбранного администратора надо внести: В список администраторов по языкам (языки взять с личной страницы) В гаджет отметки участников с расширенными правами В список администраторов в Сети, если участник публиковал контакты

Подведением итога занимается бюрократ Wind. — Obersachse 19:14, 18 июля 2007 (UTC)

• Консенсус сообщества на присвоение флага админисртатора участнику Pavelegorov присутствует и ему присвоен статус администратора. Тем не менее, я хотел бы обратить внимание Павла на замечания, высказанные в ходе обсуждения его кандидатуры и постараться учесть их в ходе административной работы. Wind 23:29, 18 июля 2007 (UTC)