Википедия:Кандидаты в добротные статьи/1 мая 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Арчедино-Чернушинский

[править код]

Работу над статьей провел Участник:Redboston. Добротная работа!— Лиманцев (обс.) 10:11, 1 мая 2023 (UTC)

  • Спасибо! Мне приятно за такую оценку работы. Статью я написал уже некоторое время назад, номинировать сам не планировал. Да и работа над статьями этой местности всё ещё идёт, хоть в данный момент и не так активно. Но если уж номинировали, то я готов принять участие в доведении статьи до требуемого уровня, в том числе и с источниками ещё поработать, если нужно будет, фотографии дозагрузить. Так что жду комментариев, критику, претензии. Буду работать.— redboston 10:30, 1 мая 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Not bad. Но есть замечания:
  • Дата основания не установлена - источник?
  • Первоначально известен как посёлок Чернушенский, затем Арчадинско-Чернушенский. Посёлок являлся волостным центром Арчадинско-Чернушенской волости Усть-Медведицкого округа Области Войска Донского. - источник?
  • В хуторе находятся начальная школа, медпункт, магазин, сельский клуб. Хутор электрифицирован. С 24 сентября 2015 года газифицирован. - источник?
  • Надгробие современное - источник?
    • Это следует из внешнего вида надгробия и тому, что в 90-х его там не было. Но, пожалуй, лучше удалю.— redboston 20:43, 5 мая 2023 (UTC)
  • Книга Воробьёва почему не использована?
    • Использована. Изначально по ней и написана статья. Да, надо добавить ссылки на конкретные места.— redboston 08:06, 5 мая 2023 (UTC)
  • кандита теологии - наверное, кандидата?
  • https://voopiik34.ru/object/bratskaya-mogila-sovetskih-voinov-pogibshih-v-period-stalingradskoj-bitvy-archedino-chernushenskij/ - одна сноска оформлена как 4 разных, и шаблон для сайтов забыт (сите веб)
  • Карты Генштаба M-38 (А) 1:100000. Саратовская и Волгоградская области - есть спецшаблон карта для таких случаев
  • преамбула коротковата.— xrtls (talk page) 13:41, 1 мая 2023 (UTC)
  • https://арчеда-сп.рф/istoriya/ — можно доработать по справке на офсайте поселения
  • https://index.kodifikant.ru/post/403517 — есть почтовое отделение
  • https://alertino.com/ru/411947 — ещё один АИ для дополнения
  • Есть автобусная остановка (яндекскарты)— xrtls (talk page) 13:45, 1 мая 2023 (UTC)
    • Есть. Но это несерьёзно. Пешеходный переход там тоже есть. Водораздаточные колонки. Плотина, пруд, развалины животноводческой фермы. АИ нет, чтобы это всё описывать.— redboston 21:06, 24 мая 2023 (UTC)
  • (−) Против В нынешнем виде статья не тянет на добротную. Если удастся выделить время и улучшить до того, как по номинации будет принято решение — я изменю голос. — — redboston 09:19, 1 июня 2023 (UTC)
Правильное решение. Skklm15 (обс.) 18:09, 2 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Основная проблема населённых пунктов для кандидатов в статусные статьи — это отсутствие источников. В данной статье нет истории, а это основное. В 1823 году посёлок состоял из одного деревянного дома, а по прошествии 80 лет в 1903 году была построена церковь. Ещё существовала МТС. И это вся история? Skklm15 (обс.) 18:09, 2 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Редькина, О. Ю. и некоторые другие авторы. Почему-то написаны не по ВП:БИБГРАФ, с запятой перед инициалами. — Bff (обс.) 20:58, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Слишком короткая преамбула для такой большой статьи, см. ВП:ПРЕАМБУЛА. — Bff (обс.) 20:59, 28 июня 2023 (UTC) — Bff (обс.) 20:59, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Столистовая карта. 1816. Что за двойные скобки? — Bff (обс.) 21:00, 28 июня 2023 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Проблемы с разделом История (замечания были от начала июня), отсутствие ссылок на источники для некоторых кусков текста, недооформленные ссылки. Закрыто по неактивности. После доработки статья может быть номинирована снова. Итог может быть обжалован в установленном порядке. — Bff (обс.) 19:19, 10 июля 2023 (UTC)

  • Это моя вторая попытка поработать в проекте. Интересный и важный. Что ж, всем удачи. И побольше добротных и хороших статей. Лиманцев (обс.) 19:44, 10 июля 2023 (UTC)

Джиннази, Доменико

[править код]

Статья о кардинале XVII века. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 13:43, 1 мая 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Преамбулу можно расширить и на КХС. Размер по байтам на грани, но достаточен. — xrtls (talk page) 13:46, 1 мая 2023 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:20, 31 мая 2023 (UTC)

Мария Чибо-Маласпина

[править код]

Статья о честолюбивой герцогине XVII века. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 14:05, 1 мая 2023 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:21, 31 мая 2023 (UTC)

Мария Пико делла Мирандола

[править код]

Статья о благочестивой принцессе XVII века. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 14:19, 1 мая 2023 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:22, 31 мая 2023 (UTC)

Новые Карьявды (Шаранский район)

[править код]

Продолжая тему Шаранского района. — Андрей Лишанский (обс.) 20:16, 1 мая 2023 (UTC)

  • (+) За Отличная информативная статья — Лиманцев (обс.) 00:24, 2 мая 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: После революции 17 красноармейцам выделили.... То ли выделили семнадцати красноармейцам, то ли после революции 1917 года'.' — Bff (обс.) 20:46, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Слишком короткая преамбула, см. ВП:ПРЕАМБУЛА. — Bff (обс.) 20:47, 28 июня 2023 (UTC) — Bff (обс.) 20:47, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Много абзацев из одного недлинного предложения. — Bff (обс.) 20:49, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: В 1999 году село по-прежнему входило в состав совхоза «Мичуринский». Непонятно, как населённый пункт (который я понимаю, как совокупность разных форм собственности) может входить в состав совхоза «Мичуринский» (который я понимаю как юридическое лицо). — Bff (обс.) 20:56, 28 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Насчет того, что именно сто жителей села участвовало в войне: в источниках такого нет. — Bff (обс.) 19:39, 10 июля 2023 (UTC)
    • Непринципиально (переписал), но на памятнике ровно сто — я считал :) — Андрей Лишанский (обс.) 16:56, 11 июля 2023 (UTC)
      • Я не говорю, что на памятнике не сто. Но, судя по тем источникам, которые я читал, никто точно не знает, сколько участвовало. Сто — это число, которое, как я понимаю, символическое, реально же участвовавших было больше, но по многим из них совсем мало данных (известна, к примеру, только фамилия). Bff (обс.) 17:36, 11 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ссылки недооформлены: у некоторых есть и автор, и дата, и издание (а желательно еще добавить и дату обращения), а в статье вся библиоссылка состоит из одного названия материала. — Bff (обс.) 19:41, 10 июля 2023 (UTC)
  • (−) Против Ни одного изображения. Такая статья о населенном пункте не может считаться образцовой для Википедии. — Pessimist (обс.) 10:47, 15 июля 2023 (UTC)
    • Образцовой, конечно, считаться не может, но если требования к ДС статьëй выполняются (а насчëт изображений в этих требованиях нет ни слова), то статья может получить статус. Я посмотрел сейчас ВП:ТХС, там тоже такого требования нет; там написано: «Желательно, но не обязательно, наличие одной или нескольких иллюстраций...» Bff (обс.) 10:58, 15 июля 2023 (UTC)
      • Не всякая статья может быть легко иллюстрирована, для некоторых это проблематично. Для статьи о наспункте, который может посетить любой человек, я полагаю, это обязательно для получения статуса. Pessimist (обс.) 13:48, 15 июля 2023 (UTC)
        • Я (и как избирающий, и когда выступаю в роли номинанта) ориентируюсь на утверждëнные требования. Когда требования поменяются, буду ориентироваться на них. Считаю, что на этой странице нет смысла их обсуждать. Bff (обс.) 14:59, 15 июля 2023 (UTC)

Раз это противоречит текущему консенсусу снимаю возражение. Буду обсуждать на ВП:ТДС. — Pessimist (обс.) 15:10, 15 июля 2023 (UTC)

Обязательной иллюстрации для НП действительно не требуется. Skklm15 (обс.) 16:12, 15 июля 2023 (UTC)

(!) Комментарий: В преамбуле Основано в 1760-х годах как посёлок …; в тексте как поселение …. Зачем в преамбуле дублировать численность населения за 2010 год? Есть наглядно в карточке и в тексте. Если только для расширения преамбулы, то не стоит. Преамбула для НП достаточна по объёму.

Основано по договору … на вотчинных землях башкир … — что такое вотчинные земли и поташный завод?

Ссылка на башк. энцикл. Новые Карьявды — открывается что-то не понятное.

В разделе История 2-й и 3-й абзацы похоже переписаны из указанной литературы — "Списков" и "Оценочных материалов". Тогда надо либо частично закавычивать, но лучше абзацы полностью переписать стилистически другим языком (что-то возможно в раздел "География"). К примеру: деревня находилась под горой, по склону на запад — может лучше на западном склоне и увязать как-то с местностью. Или В полях имелся овраг, — как это понять? в каждом поле овраг или один овраг на все поля; берега которого поросли травой — ценная информация. Трава растёт везде, в т. ч. и по оврагам. Скот частично отдавался на выпас — кем или кому отдавался скот? Может выпас, т. е. пастбища отдавались для выпаса скота. И т. д.

Есть слова, требующие викификации или просто комментариев: сабаны, выгон. Почему имя НП в тексте курсивом? И всё-таки из какой деревни были переселенцы?

  • «Выгон» викифицирован. Название населённого пункта при первом написании в новой вариации я привык писать курсивом. Насчёт переселенцев — раньше Нижние и Верхние Карьявды были одним населённым пунктом, но, наверное, лучше действительно сослаться на Верхние. — Андрей Лишанский (обс.) 18:35, 15 июля 2023 (UTC)

Ссылки 11 и 12 — одна и та же. А зачем в 12 файл? "Списки населённых мест" должны быть в разделе "Литература", а сноски на них в тексте оформлены, например, по sfn с указанием страниц.

в 1912—13 годах — оформление.

"Известные уроженцы[10]" — оформление ссылки.

Новые Карьявды — входит в состав Мичуринского сельсовета. Однако в источнике "Миннигалиев Н. Х. Край родной, навек любимый" село Мичуринского сельсовета имеет другую историю. Надо бы разобраться с этими сёлами. Skklm15 (обс.) 16:12, 15 июля 2023 (UTC)

  • По поводу истории: я думаю, что написанное у Миннигалиева дополняет то, что есть у Асфандиярова и в Башкирской энциклопедии (сейчас она пока не открывается, но я вставил архивную копию). Кроме этого села Новые Карьявды, есть село Новые Карьявды в соседнем Чекмагушевском районе. Дело в том, что у Асфандиярова в книге про историю обоих сёл (тогда — деревень) написано в разделе про Чекмагушевский район, и, видимо, Миннигалиев туда просто не заглянул... Андрей Лишанский (обс.) 18:04, 15 июля 2023 (UTC)
    • Коллега, комментирую лишь последнюю строчку. Статья выдвинута на ДС вами и вы должны разобраться (конечно при желании) в истории сёл Новых Карьявдов. А кто куда не заглянул — зачем эти домыслы. Главное то, что в статье история абсолютно не соответствует источнику. Здесь либо новые АИ, либо переписывание истории (желательно обоих сёл). Skklm15 (обс.) 16:37, 16 июля 2023 (UTC)
      • Я считаю, что разобрался, поэтому и предпочёл написать начальный кусок истории по другим источникам (Асфандиярову и Башкирской энциклопедии), а этот использовать как дополнительный. То, что написано у Миннигалиева (точная дата образования неизвестна, во времена Пугачёва деревни ещё «почти» не было, но в XIX веке она уже существовала), на мой взгляд, не противоречит другим источникам. Андрей Лишанский (обс.) 09:57, 17 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ссылки недооформлены. К примеру, Численность и размещение населения Республики Башкортостан по данным ВПН 2010: это книга, для нее не указаны издатель, город, год, isbn. КЛАДР с. Новые Карьявды: сначала должно идти название материала, затем издатель. Даты обращения тоже было бы неплохо добавить. — Bff (обс.) 12:32, 18 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Деревня доступна автотранспортом. Имеется автобусная остановка «Новые Карьявды», на ней останавливается автобус «Шаран — Уфа». Затем идёт ссылка на сайт, на котором нет ничего ни про то, что Деревня доступна автотранспортом, ни про то, что имеется остановка «Новые Карьявды». — Bff (обс.) 12:34, 18 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: бывшие помещичьи крестьяне не могут быть преобладающей национальностью. — Bff (обс.) 12:35, 18 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сейчас ... фельдшерско-акушерский пункт[39][40] ... находятся в Мичуринске. По обеим ссылкам такой информации нет. Более того, непонятно, зачем такая информация нужна, если теперь село обслуживается не ФАПом, а больницей? — Bff (обс.) 12:50, 18 июля 2023 (UTC)
    • Вторая ссылка подтверждает, что в Мичуринске он есть, а в первой надо раскрыть фельдшерский участок 140, где указано, какие населённые пункты он обслуживает. Больница сейчас обслуживает весь район (раньше были ещё участковые больницы, в т. ч. в Мичуринске), а ФАП — это как филиал, первичный пункт медпомощи. Андрей Лишанский (обс.) 13:14, 18 июля 2023 (UTC)
      • Надо доделать ссылку на этот источник: дать то его название, которые указано на сайте (это совсем не Список участков Шаранской ЦРБ), указать проект (Единый медицинский портал / Республика Башкортостан), дать комментарии, в каких терапевтических и фельдшерских участках искать требуемое село). Bff (обс.) 21:50, 1 августа 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сейчас село обслуживает Шаранская центральная районная больница[39][1]. Ни по первой, ни по второй ссылкам такой информации нет. — Bff (обс.) 12:52, 18 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Село электрифицировано и газифицировано, есть магазин. Водопровод отсутствует. Нет ссылки на АИ. — Bff (обс.) 12:57, 18 июля 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вы много раз ссылаетесь на Генеральный план Мичуринского сельсовета, но я не вижу на этом сайте этот самый генплан. Может, он расположен по какой-то ссылке, которая находится в неочевидном месте? — Bff (обс.) 13:00, 18 июля 2023 (UTC)
    • Да, надо щёлкнуть на «Данные» под «содержанием утверждённого документа», там главные файлы — Т-1.doc и Т-2.doc, а также карта (ГП карьявды и старочикеево.jpg). Андрей Лишанский (обс.) 13:11, 18 июля 2023 (UTC)
      • Так на них тогда и надо ссылаться. Bff (обс.) 13:23, 18 июля 2023 (UTC)
        • На карту ещё могу, а на doc-файлы — к сожалению, не знаю, как. Андрей Лишанский (обс.) 13:26, 18 июля 2023 (UTC)
          • А в чëм проблема? Заполняете все возможные параметры шаблона {{cite web}} либо {{cite web 2}}, вот и все дела. Bff (обс.) 21:33, 25 июля 2023 (UTC)
            • Я имел в виду, что их URL мне неизвестен. Впрочем, переоформил, стало лучше? Андрей Лишанский (обс.) 11:43, 26 июля 2023 (UTC)
              • Вот конкретный пример: читатель хочет проверить фразу Водопровод отсутствует[46]. Переходит по ссылке 46, видит там возможность скачать архив из 31 файла. Скачивает. Но какой файл ему нужен? Да еще надо перед этим догадаться, что искать надо не на странице сайта, а в архиве. В шаблоне Cite web есть параметр description (дополнительное описание-комментарий), вот сюда можно написать комментарий для читателя. Bff (обс.) 18:07, 28 июля 2023 (UTC)
                • Можно скачать один из файлов в списке на странице сайта. Добавил комментарии. Андрей Лишанский (обс.) 16:04, 29 июля 2023 (UTC)
                  • Сейчас удалось скачать. И там целый абзац информации, большей частью которой нет в статье. Но о том, что водопровод отсутствует, не написано. Там говорится, что Водоснабжение – из шахтных колодцев и скважин на индивидуальных подворьях. Отсюда следует, что нет центрального водопровода, но не говорится, что люди не делают водопроводы на своём участке (или совместные водопроводы на несколько участков). Лучше пересказывать то, что есть в АИ, а там очень хорошо всё сформулировано. И насчёт канализации тоже. И надо бы ещё в библиоссылки этих генпланов указать даты документов (2016). И, возможно, кое-где в текст добавить, что это данные по состоянию на 2016 год. Bff (обс.) 21:23, 1 августа 2023 (UTC)
  • Раздел «Достопримечательности»: открыт памятник с именами сельчан. Наверняка среди имён должен быть и Фархутдинов Миргай Ахмаевич (он же уроженец села). 100 воинов, а один, пусть и Герой, но отдельно известный. По-моему не совсем корректно оформление по отношению к остальным 99-ти. Может лучше встроить Героя в текст раздела «Достопримечательности». Например так (или как-то иначе) → В 2020 году в центре села был открыт памятник сельчанам — участникам Великой Отечественной войны с именами и фамилиями 100 воинов, среди которых Герой Советского Союза Фархутдинов Миргай[1][2][3]. Skklm15 (обс.) 16:03, 4 августа 2023 (UTC)
  1. ↑ Ахметова М. Каръявдинцы увековечили имена односельчан — участников Великой Отечественной войны. Шаранские просторы (11 августа 2020). Дата обращения: 4 августа 2023.
  2. ↑ БашЭнцикл, 2015—2020.
  3. ↑ Фархутдинов Миргай Ахмаевич. Герои страны. Дата обращения: 4 августа 2023.
    • Я так понимаю, что Вы не знаете, есть он среди них или нет? Bff (обс.) 17:24, 4 августа 2023 (UTC)
      • Если увеличить картинку в газетной статье, то видно, что его там нет (двое Фархутдиновых, но имена другие). Андрей Лишанский (обс.) 18:29, 4 августа 2023 (UTC)
        • Я посмотрел его наградные документы, имеющиеся в открытом доступе. Везде там написано, что место его рождения — Карьявды, а в Башкирии, даже если исходить только из данных Википедии, есть четыре топонима, включающие это слово: Новые Карьявды (Шаранский район), Новые Карьявды (Чекмагушевский район), Верхние Карьявды (которые как раз до конца XIX века назывались просто Карьявды) и Нижние Карьявды. Да, в некоторых современных источниках место рождения Фархутдинова указаны Новые Карьявды, но те, кто строил памятник, возможно, знали, что не в обсуждаемом селе он родился, поэтому его на памятнике и не разместили. Я бы добавил в статью информацию о том, что в некоторых современных источниках данное село указано как место рождения Героя Советского Союза Миргая Фархутдинова, однако эти сведения не подтверждаются (не полностью подтверждаются) архивными документами, в которых в качестве места рождения указана деревня Карьявды без уточнения этого названия и без указания конкретного района, а таких населённых пунктов в Башкирии несколько.
          Кстати сказать, даже в статье Фархутдинов, Миргай Ахмаевич место его рождения сейчас указано как Карьявды без викификации. Bff (обс.) 18:49, 4 августа 2023 (UTC)
Второй раз опаздываю. Конфликт редактирования. / Ответ Bff: Нет мне неизвестно, предположение; из источника видно, что школа носит имя М. Фархутдинова. Поэтому Герой должен быть там записан. Если не доводить до абсурда, то предложенная формулировка вполне нормальная. Или Среди не вернувшихся участников Герой Советского Союза Фархутдинов Миргай. На фото в источнике просматриваются две фамилии Фархутдиновы, но не чётко.
И ещё раздел «История»: В годы Великой Отечественной войны на фронт ушли около ста сельчан; около, а на памятнике 100. Тоже не точность. Skklm15 (обс.) 19:00, 4 августа 2023 (UTC)
  • Из источника следуют два факта: 1. сельчане хотели увековечить всех участвовавших и уточняли списки, 2. на памятнике выбито сто имён. Сколько реально участвовало, очевидно, никто сказать не может. Формулировку я бы изменил: написал бы, что большое число селян ушло на фронт — и уже в следующем предложении дал бы сведения о том, что на памятнике выбито сто имён. Bff (обс.) 19:11, 4 августа 2023 (UTC)
  • Посмотрите Книгу Памяти Республики Башкортостан → https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400391212&page=104&p=230 и всё станет на свои места. На сайте "Герои страны" частенько встречаются «ляпы». Skklm15 (обс.) 05:57, 5 августа 2023 (UTC)
    • К этому источнику доверия тоже не слишком много, здесь даже дата его смерти неправильная. Новотурбеево, очевидно, идёт от архивных документов из госпиталя (поскольку в других документах оно не встречается): [1] и [2], однако к этим документам тоже много вопросов: здесь и год рождения иной (1905), и отчество другое (Ахмеевич), и военкомат (Климозинский, а не Туймазинский, как в других документах), и написано, что родственников нет, хотя его мать была жива и он с ней переписывался, и место захоронения другое (в то же время это тот же человек, поскольку указано, что он ст. лейтенант, командир роты 1041-го стрелкового полка). Bff (обс.) 09:48, 5 августа 2023 (UTC)
Если его нет на стеле, то уж точно он не родился в Новых Карьявдах. Местные жители и краеведы знали бы о Герое Советского Союза. Skklm15 (обс.) 16:03, 5 августа 2023 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 20:08, 6 августа 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/1_мая_2023&oldid=132181930