Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 августа 2022
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Распространённая вторичная структура белка — Arevis95 (обс.) 10:12, 24 августа 2022 (UTC)
- Комментарий: Коллега, как вы объясните, что цитата Макса Перуца, состоящая из трёх предложений, находится сразу на трёх страницах в источнике? — VladimirPF (обс.) 10:31, 24 августа 2022 (UTC)
- Комментарий: А вы уверены, что Перуц показал результат Брэггу именно в понедельник? Разве в источнике не сказано "на следующий день"? — VladimirPF (обс.) 10:39, 24 августа 2022 (UTC)
- Комментарий: В статье сказано "Полинг очень критически относился к спиральным структурам, предложенным Брэггом, Кендрю и Перутцем, и торжествующе заявлял, что все они неправдоподобны". Однако разве в источнике №3 сказано "торжествующе"? Мне кажется там использовано "уверенно". — VladimirPF (обс.) 10:43, 24 августа 2022 (UTC)
- Комментарий: @Arevis95: прошу обратить внимание на вопросы — VladimirPF (обс.) 10:44, 24 августа 2022 (UTC)
- Перепроверил источники, первоисточник цитаты на трёх страницах не нашёл, поставил ссылку на другой источник с этой же цитатой. Про понедельник: цитирую источник №1 "On Monday morning, Perutz showed his x-ray diffraction picture to Bragg." Про торжествующе: источник №1 "In their α-helix paper, Pauling et al. take a tone of triumph" Arevis95 (обс.) 11:27, 24 августа 2022 (UTC)
- Возможно, в заголовок статьи стоит добавить пробел между 3 и 10. В любом случае нужно добавить {{неверный заголовок}}. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
В первом предложении "вторичной структуры" -- нужна внутренняя ссылка. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
Мне не очень нравится слово "обнаруженной" в первом предложении. Может, вставить вместо него слова "который встречается"? Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC) - Я полагаю, не "С-концы" (кириллица), а "C-концы" (латиница)? Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
- Это осталось. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Исправил Arevis95 (обс.) 10:48, 30 августа 2022 (UTC)
- Это осталось. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
[[Атом|с подробными атомными]]
-- ?? Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)- Я вижу, текст тут изменён, но всё равно непонятно, почему ссылкой являются именно те три слова. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Заменил на просто "Атом" Arevis95 (обс.) 10:48, 30 августа 2022 (UTC)
- Я вижу, текст тут изменён, но всё равно непонятно, почему ссылкой являются именно те три слова. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- "310-спираль из аланина" -- возможно, лучше "из молекул аланина", иначе читается как "спираль, являющаяся фрагментом молекулы аланина". Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
- "Вид сверху той же спирали, показанной справа" -- не по-русски, извините. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
"два более распространённых структурных мотива, которые, как известно, встречаются в настоящее время" -- неверный перевод. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
"Уотсона. о двойной" -- лишняя точка. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
Таки Перуц или Перутц? Сейчас в викистатье используются оба варианта. -- Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
"торжествующе" -- да, в источнике так, но там дана длинная цитата: Полинг пишет, что у Перуца и компании всё неправильно, а у нас, мол, правильно, и по этому поводу и торжествует. На одной критике особо не поторжествуешь. А в викистатье сейчас это торжествование отнесено как будто только к неправдоподобности структуры Перуца и др. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
"а также была обнаружена в 1960 году" без уточнения, что она обнаружена где-то в новом месте, читается как будто она обнаружена впервые. Кроме того, в этом предложении два раза встречается "а также", причём во второй раз перед этим оборотом пропущена запятая. Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC) - В преамбуле "является четвёртым наиболее часто наблюдаемым типом", ниже в тексте "является третьей основной структурой". Почему так? (Возможно, потому, что утверждение про "в настоящее время" подкрепляется ссылкой на источник 30-летней давности.) Браунинг (обс.) 11:01, 26 августа 2022 (UTC)
- Так, то есть теперь первая сноска после утверждения, что «спираль 310 четвёртым наиболее часто наблюдаемым типом» (кажется, пропущено слово «является»), ведёт на книгу Introduction to Peptides and Proteins. Там я читаю, что сабж occurs in proteins with a frequency of approximately 3%, что вместе с "Helices are the most abundant form of secondary structure, accounting for approximately 30%−40% of the residues in globular proteins" как бы почти согласуется с утверждением из преамбулы "310-спирали составляют почти 10-15 % всех спиралей во вторичных структурах белков", не повторённым в основной части статьи (а лучше повторить в подходящем месте со ссылкой на источник). Дальше я попытался найти подтверждение тому, что 310-спираль занимает именно четвёртое место после альфа-спиралей, бета-листов и бета-поворотов, и встретил фразу: "The most compact, commonly approved turn is a three-residues-containing γ-turn" -- это может читаться скорее как опровержение! И вообще не очень понятно, когда идёт речь о частоте, это мы сравниваем количество структур или количество аминокислот, относящихся к этим структурам (в первом случае преимущество получают маленькие структуры, во втором большие). — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Тут идёт речь про встречаемость самой структуры, в английской статье не было источника и из-за этого всё перепуталось, порылся по пабмеду и нашёл его Arevis95 (обс.) 10:50, 30 августа 2022 (UTC)
- Добавил шаблон {{неверный заголовок}}, не знал о его существовании. Исправил ошибки, перефразировал некоторые предложения. "торжествующе" вообще удалил т.к. смысл не поменялся. Спасибо за ваши замечания Arevis95 (обс.) 14:53, 26 августа 2022 (UTC)
- Спасибо. Я прокомментировал несколько своих пунктов выше. И хорошо, что коллега Bff добавил «волшебное слово» DISPLAYTITLE, это в данном случае верное решение; у меня в предпросмотре оно не сработало, вот я и решил, что единственный выход — указание на неверный заголовок. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Так, то есть теперь первая сноска после утверждения, что «спираль 310 четвёртым наиболее часто наблюдаемым типом» (кажется, пропущено слово «является»), ведёт на книгу Introduction to Peptides and Proteins. Там я читаю, что сабж occurs in proteins with a frequency of approximately 3%, что вместе с "Helices are the most abundant form of secondary structure, accounting for approximately 30%−40% of the residues in globular proteins" как бы почти согласуется с утверждением из преамбулы "310-спирали составляют почти 10-15 % всех спиралей во вторичных структурах белков", не повторённым в основной части статьи (а лучше повторить в подходящем месте со ссылкой на источник). Дальше я попытался найти подтверждение тому, что 310-спираль занимает именно четвёртое место после альфа-спиралей, бета-листов и бета-поворотов, и встретил фразу: "The most compact, commonly approved turn is a three-residues-containing γ-turn" -- это может читаться скорее как опровержение! И вообще не очень понятно, когда идёт речь о частоте, это мы сравниваем количество структур или количество аминокислот, относящихся к этим структурам (в первом случае преимущество получают маленькие структуры, во втором большие). — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Ещё пара замечаний по книге Introduction to Peptides and Proteins. Если уж вы указали только автора конкретной использованной главы (что в общем-то правильно), то стоит указать и саму эту главу. И ещё: в этой книге даётся как основное название сабжа «3.10-спираль» или «спираль 3.10» (то есть с точкой и без нижнего индекса); наверное, надо упомянуть это название как синонимичное. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Исправил источник с указанием всех авторов Arevis95 (обс.) 11:12, 30 августа 2022 (UTC)
- «2.0 Å (0,20 нм)» — не уверен, что такое пояснение нужно (хватит и викиссылки на ангстрем), но уж точно надо единообразно использовать точку или запятую (причём лучше запятую). — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Исправил Arevis95 (обс.) 10:55, 30 августа 2022 (UTC)
- φ, ψ — непонятно, что это за углы. Это в книжке читатель может отлистать к структурной формуле (3.1), где эти углы нарисованы, а тут непонятно, где там эти углы, в каком смысле остатки их «принимают» и почему это вообще важно. — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Добавил изображение, тут даже с ним сложно разобраться, но пусть будет Arevis95 (обс.) 10:59, 30 августа 2022 (UTC)
- «Благодаря исследованиям, проведённым Мэри Карпен, Питером Де Хасетом и Кеннетом Нитом[19] были выявлены факторы частичной стабильности в 310-спиралях.» — пропущена запятая перед «были»; в самой сноске из авторов указана только Карпен; точка почему-то в нижнем индексе; что значит «факторы частичной стабильности»? — Браунинг (обс.) 10:03, 30 августа 2022 (UTC)
- Поправил источник, в оригинале вообще сказано "локальные детерминанты стабилизации", видимо речь о том, что именно позволяет спирали принимать такую необычную форму Arevis95 (обс.) 11:01, 30 августа 2022 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Замечания исправлены, статус присвоен. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 15:19, 15 октября 2022 (UTC)
Сверхвторичная белковая структура, распространённая среди вирусов — Arevis95 (обс.) 10:24, 24 августа 2022 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 15:21, 15 октября 2022 (UTC)