Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 мая 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хасель, Пабло[править код]

Статья про испанского рэпера, арест которого в прошлом году вызвал массовые беспорядки. Объемом больше 40 Кб (из-за шаблонов нп3 на иновики), но в границы 10% помещается. Впервые номинирую, буду рад, если сообщество укажет на проблемные моменты. С уважением, — Profgon (обс.) 05:01, 24 мая 2022 (UTC)

  • (!) Комментарий: Надо переименовывать в "Асель" и ставить перенаправление с "Хаселя". При этом везде по статье проверить, чтобы был "Асель". - — Anton.G.wiki (обс.) 13:34, 27 июня 2022 (UTC)
    • Пока ещё нет итога на К Переименованию, поэтому не трогаю этот момент (да, там вначале не совсем правильно поступил из-за недостаточности опыта, поэтому статья де-факто имеет оба названия). С уважением, — Profgon (обс.) 13:40, 27 июня 2022 (UTC)
      • Испанские имена - это вещь в себе :-) Просто, пока сложности с названием, было бы странно избирать как добротную, по факту имеем отсутствие консенсуса. - Anton.G.wiki (обс.) 13:46, 27 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Путаница Ривадулла/Ривадулья по статье. - — Anton.G.wiki (обс.) 13:36, 27 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья на ВП:КПМ, поэтому она не консенсусная и таким образом она не соответствует критериям добротной статьи. — Venzz (обс.) 23:30, 4 июля 2022 (UTC)
    • Статью вынесли на КПМ уже после её номинации сюда. Я бы всё-таки попросил бы кого-нибудь из опытных редакторов подвести там итог (последний комментарий в обсуждении был 28 мая), чтобы снять этот момент и можно было «причесать» глоссарий (продолжаю выступать за «Асель» с оставлением перенаправления на «Хасель» как наиболее консенсуссный вариант). С уважением, — Profgon (обс.) 11:41, 5 июля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: Нет источников на весь раздел дискографии. И почему-то книги тоже отнесены к дискографии, и тоже без источника. — La loi et la justice (обс.) 17:21, 13 июля 2022 (UTC)
    • Список книг был взят из испанской Вики, не смог найти источников на него, пока убрал. На дискографию источники добавлены. С уважением, — Profgon (обс.) 03:57, 14 июля 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 12:05, 19 июля 2022 (UTC)

Белоусенко, Василий Гордеевич[править код]

Судья Верховного Суда Украины. (Я так понимаю, что мне придется сейчас писать КДС об его университетских учителях) — Евгений Юрьев (обс.) 10:25, 24 мая 2022 (UTC)

  • Первая ссылка, "Тодосійчук" - это на Вики, автоматом не АИ. Вторая зачем-то ссылается на книгу, вынесенную в литературу, хотя ссылка на одну страницу. Правится легко, но, насколько можно понять, номинант покинул Википедию. - Anton.G.wiki (обс.) 13:29, 27 июня 2022 (UTC)
    Коллега Anton.G.wiki, можете аргументировать почему сайт Веpховного Суда Укpаины не АИ? Проблему со второй ссылкой я так и не осознал, вроде там всё нормально. — Venzz (обс.) 18:05, 4 июля 2022 (UTC)
    • АИ, разумеется. Это я про первую ссылку в "Литературе". И, приношу извинения, запутался - ткнул в ссылку не глядя - а она не на статью, а на статью о журнале в Википедии. Вот и написал, что вики-статьи не являются АИ.
      А вторая -- это (мда, что-то я реально запутался) про "1234567 Право України, 1999, с. 127". Все ссылки на одну страницу; зачем было выносить книгу в "Литературу", когда можно было оставить в примечаниях? Вот как на Юридична енциклопедія в последнем примечании. Разнобой оформления. - Anton.G.wiki (обс.) 01:31, 5 июля 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Коллега Venzz немного подправил оформление, каких-либо претензий ни у кого нет. - — Anton.G.wiki (обс.) 12:20, 8 июля 2022 (UTC)

Медаль «Ана даны — Материнская слава»[править код]

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/3 мая 2017#Медаль «Ана даны — Материнская слава». -- QBA-II-bot (обс.) 11:46, 24 мая 2022 (UTC)

Татарстанская медаль матерям. — Engelberthumperdink (обс.) 11:42, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — La loi et la justice (обс.) 12:58, 5 июня 2022 (UTC)

Медаль «В ознаменование добычи трёхмиллиардной тонны нефти Татарстана»[править код]

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/4 мая 2017#Медаль «В ознаменование добычи трёхмиллиардной тонны нефти Татарстана». -- QBA-II-bot (обс.) 11:46, 24 мая 2022 (UTC)
Страница ранее номинировалась на восстановление, см.: Википедия:К восстановлению/28 декабря 2021#Медаль «В ознаменование добычи трёхмиллиардной тонны нефти Татарстана». -- QBA-II-bot (обс.) 11:46, 24 мая 2022 (UTC)

Татарстанская медаль нефтяникам. — Engelberthumperdink (обс.) 11:43, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 10:08, 27 июня 2022 (UTC)

Медаль «За заслуги в развитии местного самоуправления в Республике Татарстан»[править код]

Татарстанская медаль деятелям местного значения. — Engelberthumperdink (обс.) 11:44, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 10:28, 27 июня 2022 (UTC)

HMCS Battleford (1940)[править код]

Давно не номинировал корветы типа "Флауэр". Вот вам ещё один. — Mark Ekimov (обс.) 13:24, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 14:14, 2 июня 2022 (UTC)

Назпервер Кадын-эфенди[править код]

Жена Мехмеда V. — --с уважением, Lapsy 14:14, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — La loi et la justice (обс.) 12:50, 5 июня 2022 (UTC)

Александр Линкестиец[править код]

Ещё одна статья о военачальнике Александра Македонского. Написал с нуля. С моей точки зрения, статья соответствует требованиям к добротным. — Ibidem (обс.) 23:02, 24 мая 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. Где цитата про Аминту и сыновей Аэропа, смотрю, не стали Аминту викифицировать. — Карт-Хадашт (обс.) 04:20, 25 мая 2022 (UTC)
  • Не стали про художественную литературу писать? У Воронковой, например, неоднократно подробно фигурирует. — Карт-Хадашт (обс.) 04:23, 25 мая 2022 (UTC)
  • «По всей видимости он принадлежал к той части верхнемакедонской знати, которая смирилась с покорением их областей царём Македонии Филиппом II в обмен на признание их статуса и предоставление высоких должностей в македонской армии». У Шофмана вижу несколько иную оценку: «в лице представителей Линкестиды выступала старая родовая знать Македонии, надеявшаяся со смертью царя разрушить македонское рабовладельческое государство и восстановить прежнюю самостоятельность отдельных македонских племен». — Карт-Хадашт (обс.) 13:49, 25 мая 2022 (UTC)
  • «При восшествии на престол Александр Македонский приказал казнить сыновей Аэропа Арравея и Гермогена.» Но ведь их судило войсковое собрание - это бы хорошо уточнить. А ещё у Шахермайра: «неизвестно, сразу же или впоследствии всплыло обвинение их в связях с Великим царем.» Ну и далее: «Как же следует оценивать официальное обвинение рода Линкестидов? Возможность их соучастия в покушении маловероятна..» Еще про взаимоотношения с Парменионом - сейчас в статье не раскрыто совсем. Оценка - талантливый. В общем предлагаю посмотреть у него всё, что может оказаться полезным. — Карт-Хадашт (обс.) 13:54, 25 мая 2022 (UTC)
    • ✔ Спасибо! Mea culpa, что не использовал данный источник. Исправлено. — Ibidem (обс.) 20:38, 25 мая 2022 (UTC)
      • Кстати, про взаимоотношения с Парменионом. Ранее как-то не задумывался, а теперь отдельно особенно интересно. Мне видится сейчас некоторое дублирование. «В этом изложении событий нельзя исключить и наговор со стороны Пармениона. Мотивами военачальника могли быть..» — Карни. И чуть далее: «Также не исключён версия наговора со стороны Пармениона» — ссылка на Шахермайра, но без приведения его версии. А между тем у Шахермайра: «пусть лучше трон достанется коренному македонянину, например кому-нибудь из рода Пармениона или Антипатра, но никак не князю-горцу.» — Карт-Хадашт (обс.) 04:08, 27 мая 2022 (UTC)
  • Если исходить из версии, что всё же заговор Линкестийца был, то лучше подчеркнуть отличие от противодействия ближайших соратников царя его политике — стр. 220 у Гафурова. Также на стр. 227 «неправомерно сближать цели старомакедонских правящих родов с интересами тех деятелей, которые верой и правдой служили Филиппу и в полном согласии с которыми Александр начал восточную кампанию. Для всех античных историков был очевиден отход Александра от интересов Македонии. Однако авторы критического направления, не делая различия между оппозицией, всех недовольных объединили в одну группу, поставив рядом с Филотой и Парменионом Линкестийца, отличающегося от первых своими намерениями. Некоторые зарубежные исследователи также не видят различия между оппозицией в Ликии и заговором Филоты и Пармениона». И не только у него. — Карт-Хадашт (обс.) 18:24, 25 мая 2022 (UTC)
    • Дополнил фразой "Однако, даже если заговор и существовал, то его следует рассматривать в контексте последней попытки македонской знати децентрализовать государство и вернуть независимость землям Верхней Македонии, а не противодействие восточной политике Александра Македонского" — Ibidem (обс.) 22:01, 25 мая 2022 (UTC)
  • «Возможно, таким образом Александр Македонский хотел отстранить своего военачальника от командования конницей[23], тем самым желая предотвратить гипотетическое восстание старой македонской знати». А я ещё вижу на стр. 224 у Гафурова: «после Экбатан фессалийские конники были отпущены царем на родину. И только после окончательного разрыва Александра с бывшими союзниками, когда в македонском войске стали преобладать наемники, в том числе фессалийские и „восточноварварские“ контингенты, царь смог вынести на суд армии дело Линкестийца, покушавшегося на его жизнь еще в Малой Азии». — Карт-Хадашт (обс.) 18:29, 25 мая 2022 (UTC)
    • ✔ Как по мне, то версия притянута за уши. Но, раз в источниках есть, то игнорировать нельзя. — Ibidem (обс.) 22:06, 25 мая 2022 (UTC)
      • Хорошо бы уточнить - что после окончания "войны отмщения". И почему вам эта версия не нравится? — Карт-Хадашт (обс.) 04:27, 26 мая 2022 (UTC)
        • В источнике читаем, что Александр не казнил Линкестида сразу, так как опасался неповиновения фессалийской конницы. Возникает сразу несколько возражений: 1) Фессалия не была тем регионом, который сопротивлялся власти македонского царя. Во всяком случае, в отличие от Афин, Верхней Македонии, греческих полисов выступления в Фессалии не зафиксированы; 2) Линкестид не был фессалийцем, да и управлял он своим отрядом всего пару месяцев, чтобы стать таким популярным; 3) войско, о чём свидетельствуют источники, было потрясено своими победами и свалившимися богатствами, чтобы перечить Александру. Соответственно, мне эта версия и не нравится. Но она отображена в источнике, вот и добавили. "Священную войну" добавил. — Ibidem (обс.) 09:15, 26 мая 2022 (UTC)
  • «Казнь Александра Линкестида могла создать дополнительные противоречия между царём и наместником». И это согласно нашим АИ случилось. Шофман: «тяжело пережил и казнь своего зятя — линкестийца Александра». Также — «уверенность в том, что Александр погиб в результате заговора, задуманного и осуществленного Антипатром. Его поступок объясняется Юстином следующими причинами: 1) Антипатра пугала казнь лучших друзей царя, наместников завоеванных областей, убийство его зятя Александра-Линкестийца..» — Карт-Хадашт (обс.) 18:41, 25 мая 2022 (UTC)
  • «Предположительно Александр Линкестид был арестован зимой 334/333 года до н. э.[21][23], либо..» То есть согласно версии Арриана — во Фригии? У Ковалева в «Александр Македонский» на стр. 113 — осень 334 года до н. э. Весьма интересная версия здесь. Насколько понимаю, предположение, что сначала был первый арест, потом Линкестийца отпускают, затем вторичный, уже «окончательный». — Карт-Хадашт (обс.) 18:54, 25 мая 2022 (UTC)
  • "Согласно античной традиции, «Александра привели из-под стражи..» Далее продолжение достаточно длинной цитаты. В связи с этим интересно замечание М. М. Холода: «тех предложениях, которые, согласно рассказу Арриана об аресте Александра Линкестийского, персидский царь якобы намеревался сделать последнему. Если это так, то совсем неудивительным представляется описанное Курцием поведение Линкестийца на суде: возможно, как раз фантастичность этих обвинений и ввела его в состояние своего рода прострации, лишив возможности защищаться от предъявленных обвинений.» Подробнее об этом в статье Фролова и Пантелеева "Научная конференция «Политическая интрига и судебный процесс в античном мире».. — Карт-Хадашт (обс.) 19:03, 25 мая 2022 (UTC)
  • Так понимаю, что для вас в первую очередь имело значение, что Линкестиец — зять Антипатра. Тогда может быть полезным указать на «александровскую» и «антиалександровскую» традиции в связи с этим. У Шофмана: "В антиалександровской традиции подчеркивается, что Александр Линкестийский вместе с Павсанием участвовал в заговоре, целью которого было убийство Филиппа; но он первый приветствовал Александра как царя, поэтому избежал казни, но не обвинения; а просьбы Антипатра сдерживали законный гнев царя (Curt. V II, 1, 6 —7). В александровской традиции роль Антипатра в облегчении участи Александра-Линкестийца не подчеркивается. Здесь только указывается, что подозрение, которое лежало на нем, было снято, потому что он явился к царю во дворец и при знал его власть, за что не только был прощен, но и получил высокие должности (Arr. I, 25, 1—2). Повторюсь, что версии уже приведены в статье. Интерес может представлять указание на «традиции». — Карт-Хадашт (обс.) 19:43, 25 мая 2022 (UTC)
    • Да, со статьёй об Антипатре я "завис". Тема оказалась слишком глобальной, чтобы взять её без соответствующей проработки серии статей. Ситуация осложняется тем, что связанные статьи также относятся к "глобальным темам" (Кассандр, Полиперхон, Олимпиада). По сути комментария. Извините, а из какой статьи Шофмана данная информация? В приведенной в списке литературы я таковой не нахожу. — Ibidem (обс.) 01:51, 27 мая 2022 (UTC)
      • «Восточная политика Александра Македонского». Там же и про старшую дочь. Если что, можете просто вбивать из цитаты в поиск, он покажет. — Карт-Хадашт (обс.) 03:53, 27 мая 2022 (UTC)
        • ✔ Ещё раз громадное спасибо! Ценный источник нашёл, информацию добавил. Да, надо будет позже работать над статьёй об Антипатре с привлечением и этой монографии. — Ibidem (обс.) 11:23, 27 мая 2022 (UTC)
  • Маленькая ремарка. У Шофмана, что Линкестиец был женат на старшей дочери Антипатра. — Карт-Хадашт (обс.) 19:46, 25 мая 2022 (UTC)
  • И снова госпожа Карни. Здесь. В том числе про возможное родство с бабушкой Александра Македонского. Также: «The influence of his father-in-law Antipater is not a sufficient answer. In-laws were rather expendable among Macedonian aristocrats, as the careers of Parmenio, Coenus, Cleander, and later Antipater himself amply demonstrate. We must have it the wrong way round: Lyncestian Alexander was not saved by Antipater’s influence, but he must have married Antipater’s daughter because he had influence. The answer must lie with the other reason given for the young king’s pardon of the one son of Aeropus: his support of the prince at a crucial moment, a support which seems to have been both political and (according to Arrian) military.» О чём было сказано ранее: «The idea that both stories, with minor adjustments, are true-that Lyncestian Alexander was merely relieved of office in 334 and arrested in 333-remains the best solution to this puzzle,26 despite serious objections.» По поводу Пармениона сомнения в версии Грин: «He imagines that Parmenio resented the appointment of Lyncestian Alexander to the command of his favorite Thessalian cavalry and that he trumped up charges to remove this son-in-law of Antipater. His suggestion is possible but not likely, and would certainly have 'involved considerable risk to Parmenio.» Хотя далее: "Finding Olympias and Parmenio on the same side of a quarrel is surprising, but this may testify more to the Lyncestian's importance than to any cooperation between the two."т— Карт-Хадашт (обс.) 20:00, 25 мая 2022 (UTC)
    • ✔ Ещё раз большое искреннее спасибо. Дополнил. — Ibidem (обс.) 02:22, 27 мая 2022 (UTC)
      • Мне интересным видится и: «поддержка принца в критический момент, поддержка, которая, по-видимому, была как политической, так и (согласно Арриану) военной». Военная поддержка. — Карт-Хадашт (обс.) 04:15, 27 мая 2022 (UTC)
        • ✔ Тут несколько смещены акценты. Подняв Арриана, легко увидеть, что Линкестиец был готов воевать за Александра лично, но не обладал каким-либо войском. Карни передала информацию из Арриана формально правильно, но при этом искажённо. Я постарался передать Карни также формально правильно, но по сути согласно Арриану, на которого Карни ссылается. — Ibidem (обс.) 19:46, 27 мая 2022 (UTC)
  • Пропущено название книги: "Воронкова Л. Ф. Линкестиец // . — М.: Детская литература, 1974."
    (+) За. Не историк, но изложено добротно. - Anton.G.wiki (обс.) 13:20, 27 июня 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "а в «В глуби веков»" что такое В глуби веков? — Venzz (обс.) 12:30, 5 июля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "в заговоре Линкестийца с его зятем Антипатром" что за зять Антипатр? Разве у Линкестийца были замужние дочери? — Venzz (обс.) 12:40, 5 июля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "В 334 году до н. э. начальнику фессалийской конницы Калласу была передана в управление сатрапия Геллеспонтская Фригия. Его сменщиком назначили Александра Линкестида" как-то путано написано. Как я понял их просто поменяли должностями — Venzz (обс.) 12:42, 5 июля 2022 (UTC)
  • (!) Комментарий: "нельзя исключить и наговор со стороны Пармениона" "Также не исключёна версия наговора со стороны Пармениона" зачем в одном абзаце дважды повторять одно и тоже утверждение? — Venzz (обс.) 12:47, 5 июля 2022 (UTC)
  • По всем последним комментариям. Напомню, что коллега в викиотпуске - ориентировочно до конца июля. Думаю, что как в случае с Фарнабазом III комментарии будут отработаны после возвращения. В любом случае ещё раз спасибо за них. — Карт-Хадашт (обс.) 09:47, 6 июля 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Все замечания учтены. — Venzz (обс.) 15:40, 6 августа 2022 (UTC)

Сусло, Дмитрий Спиридонович[править код]

Один из учителей Белоусенко. Как и обещал сегодня днём, несколькими номинациями выше коллеге Mark Ekimov. Сабж - Профессор КГУ, зампред Верховного Суда УССР. Что интересно почти четыре года сидел не понятно за что и был судьей ВС УССР и замминистра юстиции УССР без высшего образования. — Евгений Юрьев (обс.) 23:43, 24 мая 2022 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 10:05, 27 июня 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/24_мая_2022&oldid=124614044