Википедия:Кандидаты в добротные статьи/24 сентября 2021
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Строитель, Герой СоцТруда. Маловато, но и в источниках не густо — ShinePhantom (обс) 11:21, 24 сентября 2021 (UTC)
- За Чуть-чуть поправил, а в целом подойдёт. — Mark Ekimov (обс.) 20:48, 3 ноября 2021 (UTC)
- @ShinePhantom: преамбулу надо чуть расширить, совсем мало. Vladimir Solovjev обс 14:13, 9 ноября 2021 (UTC)
- немного дополнил. ShinePhantom (обс) 15:05, 9 ноября 2021 (UTC)
- И ещё: «Умершая в 2002 году супруга похоронена рядом с мужем» — АИ нужен. Vladimir Solovjev обс 16:46, 9 ноября 2021 (UTC)
- @ShinePhantom: на всякий случай пинг, чтобы увидели. Vladimir Solovjev обс 08:07, 10 ноября 2021 (UTC)
- вот так, например, могу. Фотка в категории на складе. Фото с двумя могилами сразу почему то не сделал, пока. ShinePhantom (обс) 14:02, 10 ноября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо! — Kosta1974 (обс.) 07:08, 27 ноября 2021 (UTC)
Написанная мной статья о музыкальном альбоме Карлы Бруни. Традиционная благодарность выражается коллеге Deltahead за помощь в вычитке текста. — Springhead (обс.) 17:46, 24 сентября 2021 (UTC)
За. Спасибо. Vasyatka1 14:18, 17 октября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 14:14, 9 ноября 2021 (UTC)
Хочу выдвинуть данную статью на проверку соответствия статусу добротной — Ivanovanatasha (обс.) 17:52, 24 сентября 2021 (UTC)
- В статье Лоу предмету статьи уделено меньше страницы. Соблюдается ли вообще ВП:ОКЗ? Браунинг (обс.) 21:35, 29 сентября 2021 (UTC)
- Дополнила список литературы. Думаю, ВП:ОКЗ соблюдается, протокол достаточно подробно освещается в нескольких разделах книги Mao W. Modern cryptography: theory and practice — Ivanovanatasha (обс.) 08:59, 8 октября 2021 (UTC)
- «Протокол Деннинга — Сакко с открытым ключом» — источник? — VlSergey (трёп) 15:26, 20 октября 2021 (UTC)
- «Для предотвращения атаки, описанной выше» — источник? — VlSergey (трёп) 15:26, 20 октября 2021 (UTC)
- Где в статье использованы утверждения из книги Мао? (нет смысла что-то давать в литературе, если это не использовалось при написании статьи. И в том числе поэтому написание статьи должно начинаться с поиска вторичных источников). — VlSergey (трёп) 15:26, 20 октября 2021 (UTC)
- Возможно стоит посмотреть ещё Шнайера, у него должно быть про вариант протокола на открытых ключах. — VlSergey (трёп) 15:26, 20 октября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. К статье был высказан ряд замечаний по отсутствующим сноскам на АИ, но они так и не были исправлены. В статья сейчас не выполняется п.6 ВП:ТДС. Так что отправлено на доработку. — Vladimir Solovjev обс 14:17, 9 ноября 2021 (UTC)
Статья о древнегреческом мифологическом герое. Вроде, выжал из доступных мне источников практически всё возможное. — Ibidem (обс.) 19:25, 24 сентября 2021 (UTC)
- Комментарий: Проиллюстрировать бы. Хоть Арго добавьте или Геракла. — Venzz (обс.) 14:38, 25 сентября 2021 (UTC)
- Есть такая гравюра J. Briot «Геракл убивает Периклимена». — Карт-Хадашт (обс.) 19:10, 25 сентября 2021 (UTC)
- Я, если честно, минут 40 искал что-то, чтобы иллюстрировать статью о Периклимене. Не нашёл. Дополнять статью отстранёнными изображениями Геракла, "Арго", Посейдона или Нелея, как по мне — плохо. — Ibidem (обс.) 14:49, 26 сентября 2021 (UTC)
- А эту гравюру найти и использовать нельзя (я в этом мало что понимаю)? Правда, при чём тут орел со стрелой в крыле? — Карт-Хадашт (обс.) 10:06, 27 сентября 2021 (UTC)
- Орёл со стрелой-то понятно: "Миф о сражении Геракла и Периклимена, в несколько изменённом от классической версии виде, описал Овидий в «Метаморфозах». Автор рассказал как Периклимен превратился в орла, а Геракл ранил его в крыло". Если гравёр иллюстрировал "Метаморфозы" Овидия, то он отобразил именно эту версию мифа. Искал. Не нашёл. — Ibidem (обс.) 10:09, 27 сентября 2021 (UTC)
- Да, точно, у Овидия же. Ну нет, так нет. Может, кто и сможет найти со временем. — Карт-Хадашт (обс.) 10:18, 27 сентября 2021 (UTC)
- Орёл со стрелой-то понятно: "Миф о сражении Геракла и Периклимена, в несколько изменённом от классической версии виде, описал Овидий в «Метаморфозах». Автор рассказал как Периклимен превратился в орла, а Геракл ранил его в крыло". Если гравёр иллюстрировал "Метаморфозы" Овидия, то он отобразил именно эту версию мифа. Искал. Не нашёл. — Ibidem (обс.) 10:09, 27 сентября 2021 (UTC)
- А эту гравюру найти и использовать нельзя (я в этом мало что понимаю)? Правда, при чём тут орел со стрелой в крыле? — Карт-Хадашт (обс.) 10:06, 27 сентября 2021 (UTC)
- Не J. Briot, а Isaak Briot) Зануда 10:54, 13 октября 2021 (UTC)
- Я, если честно, минут 40 искал что-то, чтобы иллюстрировать статью о Периклимене. Не нашёл. Дополнять статью отстранёнными изображениями Геракла, "Арго", Посейдона или Нелея, как по мне — плохо. — Ibidem (обс.) 14:49, 26 сентября 2021 (UTC)
- Есть такая гравюра J. Briot «Геракл убивает Периклимена». — Карт-Хадашт (обс.) 19:10, 25 сентября 2021 (UTC)
- Комментарий: Как-то слишком резко сабж пчелой становится. То он занимается обороной и сразу пчела. — Venzz (обс.) 14:40, 25 сентября 2021 (UTC)
- О насекомых. У Голосовкера в «Логика античного мифа»: «Богатырь Периклимен обращается в муху или пчелу. Геракл стрелою поражает муху и убивает Периклимена. Периклимен, представ в образе мухи, остается таким же, каким он был, но его естественное тело делается незримым (вот почему стрела, большая, чем муха, попав в муху, попадает в Периклимена).» — Карт-Хадашт (обс.) 19:17, 25 сентября 2021 (UTC)
- Спасибо. С замечаниями согласен. Сделал плавным переход от осады к пчеле. Также привёл мнение Голосовкера. Занятно, узнал новое. — Ibidem (обс.) 21:29, 26 сентября 2021 (UTC)
- Про муху теперь задвоение по тексту. Да и сначала пчела, потом муха сразу..— Карт-Хадашт (обс.) 04:19, 27 сентября 2021 (UTC)
- Задвоение текста mea culpa. Скопировал из источника, чтобы переработать, а после запамятовал убрать. У Голосовкера: "Богатырь Периклимен обращается в муху или пчелу. Геракл стрелою поражает муху ...". Откуда он взял "муху" непонятно. Думаю, что не погрешу против истины и текста источника если оставлю лишь пчелу. — Ibidem (обс.) 09:27, 27 сентября 2021 (UTC)
- Как вариант — использовать при изложении размышлений Голосовкера термин «насекомое». Тогда уж точно не к чему будет придраться)) А откуда он взял там муху, кто ж знает. Может, где Немировский способность ходить по воде. Но раз использовано в АИ, и мы их вынуждены принять, то.. — Карт-Хадашт (обс.) 10:14, 27 сентября 2021 (UTC)
- Задвоение текста mea culpa. Скопировал из источника, чтобы переработать, а после запамятовал убрать. У Голосовкера: "Богатырь Периклимен обращается в муху или пчелу. Геракл стрелою поражает муху ...". Откуда он взял "муху" непонятно. Думаю, что не погрешу против истины и текста источника если оставлю лишь пчелу. — Ibidem (обс.) 09:27, 27 сентября 2021 (UTC)
- Про муху теперь задвоение по тексту. Да и сначала пчела, потом муха сразу..— Карт-Хадашт (обс.) 04:19, 27 сентября 2021 (UTC)
- Спасибо. С замечаниями согласен. Сделал плавным переход от осады к пчеле. Также привёл мнение Голосовкера. Занятно, узнал новое. — Ibidem (обс.) 21:29, 26 сентября 2021 (UTC)
- О насекомых. У Голосовкера в «Логика античного мифа»: «Богатырь Периклимен обращается в муху или пчелу. Геракл стрелою поражает муху и убивает Периклимена. Периклимен, представ в образе мухи, остается таким же, каким он был, но его естественное тело делается незримым (вот почему стрела, большая, чем муха, попав в муху, попадает в Периклимена).» — Карт-Хадашт (обс.) 19:17, 25 сентября 2021 (UTC)
- Комментарий: «Дед Периклимена Посейдон одарил внука беспредельной силой и способностью принимать вид любого существа или дерева». Вроде и по воде мог ходить. У Немировского здесь. — Карт-Хадашт (обс.) 19:24, 25 сентября 2021 (UTC)
- Что-то тут нечисто. Я поднял все указанные античные источники. Ничего подобного про "ходить по воде" не было. Да и зачем "ходить по воде", если можно превратиться в муху, орла или рыбу? Возникает аллюзия с Иисусом Христом. То ли Немировский вычитал какой-то схолий, то ли перенёс на Периклимена чужой образ непонятно. Но, раз информация есть, то надо вносить. — Ibidem (обс.) 21:39, 26 сентября 2021 (UTC)
- Предлагаю тогда оформить это - в виде комментария или ещё как. Читатель имеет право знать, что так только у Немировского. — Карт-Хадашт (обс.) 04:24, 27 сентября 2021 (UTC)
- Согласен. Вынес "ходить по воде" в комментарий с атрибуцией. — Ibidem (обс.) 09:28, 27 сентября 2021 (UTC)
- Предлагаю тогда оформить это - в виде комментария или ещё как. Читатель имеет право знать, что так только у Немировского. — Карт-Хадашт (обс.) 04:24, 27 сентября 2021 (UTC)
- Что-то тут нечисто. Я поднял все указанные античные источники. Ничего подобного про "ходить по воде" не было. Да и зачем "ходить по воде", если можно превратиться в муху, орла или рыбу? Возникает аллюзия с Иисусом Христом. То ли Немировский вычитал какой-то схолий, то ли перенёс на Периклимена чужой образ непонятно. Но, раз информация есть, то надо вносить. — Ibidem (обс.) 21:39, 26 сентября 2021 (UTC)
- Коллега, я нашел и загрузил иллюстрацию «Геракл убивает Периклемена в образе орла» . Можете проиллюстрировать статью.
Есть в сети цветной, но очень мелкий вариант. Можно загрузить, то там неверная атрибуция (в указанной книге нет). Зануда 10:11, 13 октября 2021 (UTC)- Спасибо громадное. Это прекрасно. И где Вы их нашли? Я искал-искал и, по факту, мимо. Поместил в статью. Стало значительно лучше. Ещё раз большое спасибо. — Ibidem (обс.) 10:20, 13 октября 2021 (UTC)
- На здоровье)
Секрет прост — гуглил имя на разных языках, искал иллюстрированные английские, французские и итальянские издания нового времени. Зануда 10:33, 13 октября 2021 (UTC)
- На здоровье)
- Спасибо громадное. Это прекрасно. И где Вы их нашли? Я искал-искал и, по факту, мимо. Поместил в статью. Стало значительно лучше. Ещё раз большое спасибо. — Ibidem (обс.) 10:20, 13 октября 2021 (UTC)
- Комментарий: "является стяжённым" - это от Стяжение? Может, викифицировать? — Зануда 10:50, 13 октября 2021 (UTC)
- Я если честно такого слова и сам не знал и никогда не использовал. Этот момент чуть ли не дословно взят из монографии Сурикова 2008 года. Викифицировал. — Ibidem (обс.) 11:11, 13 октября 2021 (UTC)
- Комментарий: "Первоначальные мифы про Периклимена, о которых из письменных источников ничего не известно, в архаическую эпоху трансформировались с возникновением двух родственных мифологических персонажей " - непонятный момент - из чего и куда трансформировались? — Зануда 10:53, 13 октября 2021 (UTC)
- Тут всё понятно. Информация взята у Рошера. Мы знаем мифы о двух Периклименах — сыне Нелея и Хлориды, внуке Посейдона и сыне Посейдона и Хлориды. Обычная практика раздвоения первоначального мифа. — Ibidem (обс.) 11:17, 13 октября 2021 (UTC)
- Вот с пояснением понятно.) Но ведь другие читатель сюда не заглянут. Зануда 12:40, 13 октября 2021 (UTC)
- В принципе всё это и указано. Но, для удобства несколько переформулировал фразы. — Ibidem (обс.) 12:57, 13 октября 2021 (UTC)
- Вот с пояснением понятно.) Но ведь другие читатель сюда не заглянут. Зануда 12:40, 13 октября 2021 (UTC)
- Тут всё понятно. Информация взята у Рошера. Мы знаем мифы о двух Периклименах — сыне Нелея и Хлориды, внуке Посейдона и сыне Посейдона и Хлориды. Обычная практика раздвоения первоначального мифа. — Ibidem (обс.) 11:17, 13 октября 2021 (UTC)
- Комментарий: "Нелей отказал Гераклу в очищении от скверны" - тут можно совсем кратко добавить, от какой скверны. И почему Нелей мог от нее очистить. А то для прояснения нужно смотреть статью о Нелее. — Зануда 10:59, 13 октября 2021 (UTC)
- От какой скверны указал. Почему надо было обращаться именно к Нелею, и почему именно Нелей мог очистить от скверны мне и самому неведомо. Возможно, в условиях, когда царь был одновременно главным жрецом только он обладал правом очищать от скверны. Но с источниками я этого не докажу. — Ibidem (обс.) 11:24, 13 октября 2021 (UTC)
- Видимо, да, дело в том, что гомеровские басилевсы были и жрецами. Зануда 19:32, 13 октября 2021 (UTC)
- Немного еще сам поищу, почему Нелей мог снять скверну. Так же спросил НЭ.
Если ничего не найду до завтра, то изберу статью.
Если найду, то тоже изберу)))) Зануда 14:28, 13 октября 2021 (UTC)
- От какой скверны указал. Почему надо было обращаться именно к Нелею, и почему именно Нелей мог очистить от скверны мне и самому неведомо. Возможно, в условиях, когда царь был одновременно главным жрецом только он обладал правом очищать от скверны. Но с источниками я этого не докажу. — Ibidem (обс.) 11:24, 13 октября 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Зануда 08:44, 14 октября 2021 (UTC)