Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 ноября 2022
Перейти к навигации
Перейти к поиску
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Всем привет. Значимость : Усман Абу Кухафа отец первого сподвижника пророка Мухаммада и первого халифа мусульман Абу Бакра. Современник всех событий жизни сына и Мухаммада. — Azamat Aksay (обс.) 21:42, 4 ноября 2022 (UTC)
Комментарий: В 19 и 20 сносках что именно написано? Не похоже что єто стандартная библиографическая ссылка. — Venzz (обс.) 00:35, 5 ноября 2022 (UTC)
- Приветствую. Это стандартная арабская ссылка на иснад. Автор источника с комментарием был современный исламский хадисовед Шуайб аль-Арнаут. О нем есть не большая информация в сети. Дабы не было вопросов ещё, я заменил этот источник на русскоязычный, где отсылка идёт уже на другие хадисы. — Azamat Aksay (обс.) 22:22, 5 ноября 2022 (UTC)
- Комментарий: Есть целые разделы написанные по Ибн Исхаку и ас-Суюти. Авторы уважаемые, но жили очень давно. Стоит дублировать ссылками современных авторов. Возможно, они что-то новое привнесли. — Venzz (обс.) 00:37, 5 ноября 2022 (UTC)
- Приветствую. Более источников чем сейчас, увы, пока нет, по крайне мере на данный момент, будь иначе, то я бы добавил, а искал я долго. Источников много и современных только на арабском языке, я посчитал, что лучше будет на английском, так и сделал. Как мне кажется, то что сейчас есть пока достаточно. — Azamat Aksay (обс.) 22:22, 5 ноября 2022 (UTC)
- Комментарий: "Абу Кухафа был седым, поэтому Мухаммад сказал им покрасить волосы" — не очень понятно, кому им и чьи волосы были покрашены. А главное — зачем. Читатель не должен додумывать, читая доброную статью, на то она и добротная. — Красныйхотите поговорить? 08:09, 8 декабря 2022 (UTC)
- Вы совершенно правы. Сделал формулировку понятней и добавил ссылку с описанием по этой теме. — Azamat Aksay (обс.) 14:58, 19 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: "..., когда Абу Бакр умер в Медине 634 года,..." — стиль. — Красныйхотите поговорить? 08:10, 8 декабря 2022 (UTC)
- Спасибо, не заметил.
Исправлено — Azamat Aksay (обс.) 14:58, 19 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: @Azamat Aksay: коллега, обратите, пожалуйста, внимание. — Красныйхотите поговорить? 05:38, 17 декабря 2022 (UTC)
- Благодарю за замечание, недоглядел. — Azamat Aksay (обс.) 14:58, 19 декабря 2022 (UTC)
- Комментарий: Насколько я знаю, в русском языке принято написание имени Пророка «Мухаммед», а не «Мухаммад». — Красныйхотите поговорить? 02:57, 20 декабря 2022 (UTC)
- В русском языке нет точного написания его имени. Кто-то пишет Магомед, кто-то МахамМед, кто-то МухамМАд. Последнее на языке оригинала и русской речи не противоречит. Не вижу тут проблем. — Azamat Aksay (обс.) 10:38, 9 января 2023 (UTC)
- Комментарий: Ударения в именах не нужны: достаточно тех, что стоят в преамбуле. — Красныйхотите поговорить? 14:27, 24 декабря 2022 (UTC)
- Это не проблема, но в преамбуле не все имена личностей, которые есть в теле статьи. Для многих русскоговорящих проблема произношения или чтения имён, тем более на арабском, ударения я поставил именно для этого. — Azamat Aksay (обс.) 10:38, 9 января 2023 (UTC)
- Комментарий: Все источники надо оформить согласно правилам и рекомендациям. Сейчас в статье (с учётом того, что я попытался разобраться и привести что-то в порядок) с этим бардак: часть не оформлена (например, не указан язык), книга Ибн Саада скорее всего на английском, но вся указана на русском языке, источники в преамбуле и карточке не нужны (они должны быть в теле статьи), для некоторых источников не указаны страницы. — Красныйхотите поговорить? 14:57, 24 декабря 2022 (UTC)
- Источники я указал в соответствии с правилами, с ними ознакомлен. Если я допустил ошибку, то приведите конкретные источники, где такие проблемы. Книга Ибн Саада, да, на английском, есть и на арабском. Владею этими языками, я своими словами как требует правила описал о чём там. Вы не найдете ни в какой русскоязычном сегменте историографии об этой личности кроме как европейской или восточной, нигде. — Azamat Aksay (обс.) 10:38, 9 января 2023 (UTC)
- Комментарий: Текст необходимо вычитать: он не совсем по-русски написан, фразы построены криво. Ещё возник вопрос что такое "чёрная масса". — Красныйхотите поговорить? 14:58, 24 декабря 2022 (UTC)
- Прошу привести конкретные предложения без вырывания из контекста. Отношусь с уважением к каждому замечанию. Я исправлю все. Спасибо! Azamat Aksay (обс.) 10:38, 9 января 2023 (UTC)
- В русскоязычных АИ имя пророка чаще «Мухаммед», здесь узнаваемость должна быть. Всё же мы для читателей пишем. Но это не так критично. Есть другие замечания.
Преамбула слишком короткая. Плюс есть ряд вопросов по стилю.
"Он жил в Мекке, и женился на своей двоюродной сестре Са́льме бинт Саха́р, которая была известна как Умм Аль-Ха́йр («Мать добра»). " Кто он, сын или отец?
«Абу́ Куха́фа оставался язычником, открыто критиковавшим пророка Мухаммада даже после принятия ислама его сыном Абу́-Ба́кром» — чей сын Абу-Бакр? По тому, как сейчас написано, можно понять, что он сын Мухаммада.
«Когда Абу Бакр выкупил преследовавшихся в 613—614 годах рабов, принявших ислам, Абу Кухафа порекомендовал сыну освобождать не бедных рабов, а заключённых из богатых семейств, тем самым получив поддержку и защиту, на что последний ответил отрицательно, добавив, что освобождает бедных ради довольства Бога» — нужно избегать таких длинных предложений, следует разбить его хотя бы на 2.
«В сентябре 622 года, Абу Бакр эмигрировал в Медину, взяв собой все имеющиеся у него деньги. Узнав об этом, Абу Кухафа пошёл навестить семью, где раскритиковал сына, сказав, что „сын доставил им много неприятностей“» — о чём узнал, об эмиграции или о том, что Абу Бакр взял все деньги?
Ну и так далее. Тут статью нужно полностью вычитывать и стиль править. Vladimir Solovjev обс 13:55, 19 января 2023 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. В общем, с учётом того что статью по сути нужно сильно править, стилевых проблем очень много, отправляю на доработку. Тем более что ОА уже 2 недели как не появлялся. — Vladimir Solovjev обс 15:06, 23 января 2023 (UTC)