Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Площадь Островского (Санкт-Петербург)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Площадь Островского (Санкт-Петербург)

Кандидат в избранные статьи Площадь Островского (Санкт-Петербург)

Номинатор: Peterburg23

Тематический проект: Санкт-Петербург

Примерное время подведения итога: конец апреля

авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Выставляю в Избранные статью об одной из центральных площадей Санкт-Петербурга. Статья была избрана Хорошей 23 ноября 2010 года. За это время некоторые разделы добавлены, появилась схема площади, некоторые разделы оформлены в соответствии с последней модой оформления. Буду благодарен любым замечаниям и дополнениям.--Peterburg23 13:08, 14 марта 2011 (UTC)

За

1. За - статья прекрасная. Единственное на данный момент замечание - насчет "самого приличного названия" памятника Екатерине, но, насколько я понял, оно скоро будет исправлено. --Maks Stirlitz 07:25, 16 марта 2011 (UTC)
2. За - Очередная хорошая статья, которой место в избранных. С уважением Martsabus 02:36, 18 марта 2011 (UTC)
3. Спасибо, отличная статья. GAndy 18:20, 20 марта 2011 (UTC)
4. За --RussianSpy 13:45, 21 марта 2011 (UTC)
5. За. Пишите больше таких статей! --Aristodem 23:47, 4 апреля 2011 (UTC)
6. Очередной шедевр о Петербурге. Wanwa 17:18, 5 апреля 2011 (UTC)

Против

Доработки

• Хорошо бы в избранной статье привести оформление всех сносок в соответствие с правилами --Moreorless 09:26, 28 марта 2011 (UTC)

Сможете? Помогите! Мне это не по силам.--Peterburg23 15:46, 28 марта 2011 (UTC)

Кое-что сделал для примера. Необходимо все ссылки оформить с помощью шаблонов. Это не сложно, тем более ряд ссылок не работает — требуется замена источника. — Moreorless 05:45, 6 апреля 2011 (UTC)

Уважаемый Peterburg23! Статья, без сомнений, хорошая. Но как я уже писал выше, она частично не соответствует критериям избранности: в частности, пункту 7 «Требований»: «Оформление библиографии и ссылок должно быть унифицировано с помощью соответствующих шаблонов». Более того, повторно обращаю Ваше внимание, что сноска № 38 — не работает («В тексте статьи около утверждений, важных как для статьи в целом, так и для её разделов, а также числовых значений, должны быть проставлены ссылки на авторитетные источники») — подтвердите написанное другим источником. Также, как писал ниже — ряд иллюстраций явно нарушают авторские права ныне живущих скульпторов и архитекторов («Все изображения в статье должны обладать ясным лицензионным статусом»). Не понимаю, почему Вы упорствуете. Вынужден буду голосовать против. — Moreorless 04:53, 23 апреля 2011 (UTC)

Да хоть сто раз мне это повторите. Ну не умею я пользоваться этими шаблонами. Я попросил Вас помочь мне в этом, если Вы так хорошо в этом разбираетесь. Вы отказались. Других желающих помочь не нашлось. Если из-за этой формальности статья не может стать избранной, то пусть так и будет - поставим на ней крест. Про сноску №38 слышу первый раз. Исправить не составляет ни какой сложности. Сделано. Исправил.--Peterburg23 15:23, 24 апреля 2011 (UTC)

Комментарии

• Во вступлении "На площади находятся ... Аничков дворец, Памятник Екатерине ΙΙ...". Почему слово "Памятник" с заглавной буквы? --RussianSpy 13:49, 14 марта 2011 (UTC)

Потому, что это имя собственное.--Peterburg23 14:06, 14 марта 2011 (UTC)

• "Название площади связано с тем, что расположено на территории, принадлежащей в то время Аничковому дворцу." - какая-то корявая фраза... Как что-то может принадлежать дворцу. К тому же речь идет о прошлом, а глагол стоит в настоящем времени. Надо как-то перефразировать - давайте подумаем над этим вместе. --RussianSpy 13:51, 14 марта 2011 (UTC)

Сделано. Исправил.--Peterburg23 14:06, 14 марта 2011 (UTC)

• "Очень много прозвищ у памятника Екатерине, самое приличное из них «Печатка»" - нельзя утверждать какое из прозвищ самое приличное. Лично я вот знаю прозвище "Катька", которое является тоже вполне приличным. Думаю имеет смысл немного переформулировать фразу, либо перечислить некоторые прозвища, убрав уточнение "самое приличное". Просто такой вывод можно делать только обладая списком всех прозвищ за всю историю памятника, чего естественно быть не может. --RussianSpy 13:55, 14 марта 2011 (UTC)

Это по мнению АИ, на которое есть ссылка в статье. А Вы уверены, что прозвище «Катька», относится к памятнику, а не к личности Екатерины или Екатерининскому саду?--Peterburg23 14:06, 14 марта 2011 (UTC)

Абсолютно уверен. Впервые я услышал фразу "Встретимся около Катьки" от своей бабушки, которая прожила в Питере 80 лет (и даже застала времена, когда пускали посетителей на верхнюю колоннаду Исаакия). Потом я неоднократно слышал подобное вроде "Около Катьки" и "Напротив Катьки" от молодых и людей среднего возраста. Я конечно постараюсь найти какой-нибудь АИ, но не уверен что получится. Это должна быть какая-нибудь книга посвященная городскому фольклору. --RussianSpy 14:33, 14 марта 2011 (UTC)

С Вас АИ по поводу «Катьки»--Peterburg23 07:27, 16 марта 2011 (UTC)

Hаум Синдаловский "Мифология Петербурга" lib.rus.ec/b/219403/read, чья-то диссертация (а чем не АИ?) [1], не особо АИ - коллективный блог [2], но зато показывает, что прозвище активно используется. Н. А. СИНДАЛОВСКИЙ "СЛОВАРЬ ПЕТЕРБУРЖЦА" стр. 85 [3]. --RussianSpy 21:16, 16 марта 2011 (UTC)

Сделано. --Peterburg23 09:55, 17 марта 2011 (UTC)

• Раздел "Схема площади". Пункт 15 отъехал вниз от остальных пунктов. Пункта 16 нет вообще, хотя он присутствует на схеме--RussianSpy 22:55, 20 марта 2011 (UTC)

У меня ни чего не отъезжает. Пункт 16 добавил.--Peterburg23 11:02, 21 марта 2011 (UTC)

Мдя... Съезжает только в Опере. Ну да и ладно. Больше у меня нет претензий хотя я старательно искал ;)--RussianSpy 13:44, 21 марта 2011 (UTC)

• Здание Александринского театра на яндекс-картах обозначено за № 2, в статье его номер не указан. Опять же, согласно картам яндекса на площадь выходят дома № 4 и 11, а не 6 и 11, как указано в статье (дом № 6 — угловой, виден на последней иллюстрации «четной стороны площади», подпись к нему, вероятно, тоже неверна). Быть может, карты яндекса ошибочны, тогда приведите другие источники. Еще одно предложение, касающееся иллюстраций: добавить к подписям номера домов (где-то указано, где-то нет; расположить иллюстрации в порядке возрастания нумерации (на «нечетной стороне» номера убывают). К разделу «Здание новой гостиницы»: конец 2010 года уже наступил, вероятно, требуется обновление информации --Moreorless

С нумерацией домов по чётной стороне площади большая путаница (в Яндексе вообще невероятный вариант, там явно перепутали дома 4 и 6). Если Вы сходите на Викисклад, то там найдёте много фото площади с номерами домов. Вот на основании натурного обследования на местности я и поставил номера. В большинстве источников Александринка не имеет номера дома. Сам театр обозначен по адресу Площадь Островского, дом 6, где находится дирекция театра. У Новой гостиницы определённого номера дома пока нет. Иногда он обозначается как дом 2А. Но такой номер уже дан соседнему дому и там висит этот номер. Гостиница до сих пор не сдана, попробовал поискать в интернете новую информацию по этому поводу, но, ни чего найти не удалось. Поэтому оставим то, что есть. Я против раставления иллюстраций по номерам. Они расставлены слева направо, как и есть на местности.--Peterburg23 15:59, 28 марта 2011 (UTC)

ok -- Moreorless 07:44, 29 марта 2011 (UTC)

• Ряд иллюстраций могут нарушать свободу панорамы. Так как согласно требованиям к ИС «Все изображения в статье должны обладать ясным лицензионным статусом», прошу прояснить данный вопрос. Возможно, целесообразно перенести фото с викисклада и установить шаблон {{FoP-Russia}}. --Moreorless 03:53, 7 апреля 2011 (UTC)

Ни чего не понял про «свободные панорамы». Это не моего ума дело. Пусть с эти разбираются специалисты. Но какие могут быть авторские права на памятники, которым уже больше 150 лет, находящиеся в государственной собственности? Я категорически против переноса фото с Викисклада в Википедию. Там они хотя бы структурированы, а здесь их сваливают в общую кучу и в будущем в жизни не найдёшь нужное фото. --Peterburg23 13:36, 7 апреля 2011 (UTC)

Ну, во-первых, не всем зданиям по 150 лет, есть и новодел — так что авторские права существуют. Я, как и Вы, тоже «категорически против», но закон есть закон. На скорый взгляд свободу панорамы нарушают следующие фото:

* Файл:Ploschad Ostrovskogo Sankt-Peterburg 2866.jpg

* Файл:Ploschad Ostrovskogo Sankt-Peterburg 2888.jpg

Действительно, пусть выскажутся администраторы. --Moreorless 14:14, 7 апреля 2011 (UTC)

На мой взгляд, это надуманная проблема...--Peterburg23 17:48, 7 апреля 2011 (UTC)

• «По административно-территориальному делению Санкт-Петербурга на начало XX века Манежная площадь находится на территории Спасской полицейской части» — эта фраза есть в этой и еще одной Вашей статье, обе к Манежной площади отношения, имхо, не имеют. С уважением, Baccy 12:54, 7 апреля 2011 (UTC)

Сделано. Вы правы, исправил в обоих статьях.--Peterburg23 13:36, 7 апреля 2011 (UTC)

• Было бы неплохо добавить небольшие подписи ко всем фотографиям и изображениям. Wanwa 18:10, 12 апреля 2011 (UTC)

Сделано. --Peterburg23 13:19, 17 апреля 2011 (UTC)

• Незнаю нужно ли это по правилам, но возможно стоит добавить в статью -

--North Wind 08:38, 22 апреля 2011 (UTC)

На Портал есть ссылка на странице обсуждения статьи. Нужно ли поторяться ещё и в статье? Не уверен.--Peterburg23 08:48, 22 апреля 2011 (UTC)

Итог

Из неисправленных замечаний только два файла, которые явно нарушают закон о свободе панорамы, а значит, рано или поздно будут удалены с Викисклада. Я пока их уберу, если их перезагрузят в РуВики как FU заполением соответствующих шаблонов, их в статью можно вернуть. Статья избрана.Victoria 15:33, 27 апреля 2011 (UTC)