Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Солнце

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Солнце

Выдвигаю в избранные статью "Солнце", написанную большей частью не мной, но я в нее внес довольно значительный вклад(написал некоторые разделы, помогли другие участники), еще будучи анонимом, и могу сказать, что эта статья заслуживает стать избранной и соответствует критериям. Солнце - обязательная для всех Википедий статья, в Англовике статья "Солнце" избранная, ну а у нас статья самая лучшая, так как множество ответвлений от нее идет. Предлагаю сделать избранной. Статья полностью готова. Выдвигаю именно в избранные, так как была проделана огромная работа, и я в нее тоже что-то внес. Канопус Киля 18:04, 20 ноября 2007 (UTC)

За

За. Перевод, не перевод — а много полезных фактов в ней есть. Думаю, пользователей википедии интересует именно это, а не кто накопал эти факты — американские или русские авторы. Воевода 19:29, 21 ноября 2007 (UTC)

• За. Отличная статья. Идеальных статей не бывает, есть только избранные статьи - статьи, которые максимально близки к недостежимому идеалу. Не делать такое избранной - позор русской Википедии. Поддерживаю обоеми руками избранность статьи. 80.92.226.9 20:10, 21 ноября 2007 (UTC)
• За. Статья большая, подробная, интересная. В ней есть много важного про наше дневное светило. Может, у нее есть недостатки, но сделать ее избранной можно. 91.124.100.252 19:21, 22 ноября 2007 (UTC)— Участник без вклада. --Аффтар №231-567 18:59, 23 ноября 2007 (UTC)
• За. только изображение "Внутреннее строение Солнца" следует перевести --Minia 14:01, 26 ноября 2007 (UTC)

Есть! Перевёл! Как смог. Спасибо за ценные указания. Канопус Киля 19:19, 29 ноября 2007 (UTC)

• За. Статья хорошая и довольно плотно насыщена полезной информацией. Такие статьи обязательно нужно добавлять в избранное еще и из-за того, что их мало. Такой глобалистический вопрос, как Солцне, понятно изложен в данной статье. За это ее можно добавить в избранное, хоть и есть мелкие недоработки. --Участник:Pegas I 12:01 20 декабря 2007 (UTC)

Спасибо, хоть кто-то утешил... Канопус Киля 19:41, 20 декабря 2007 (UTC)

• За, я вообще-то ещё в марте хотел. :-) — Medved' 16:59, 11 января 2008 (UTC)
• За, вполне JukoFF 03:54, 13 января 2008 (UTC)

Против

• Против. Хотя это и странно для человека, который довольно много работал над статьёй. Статья сырая. Сейчас внимательно посмотрел на секцию «Ядро» и уменьшил её почти вдвое — неверные цифры, в нескольких местах перепутаны мощность и энергия, была придумана даже новая физическая единица — «ватт в секунду». Подозреваю, что и в некоторых других секциях ситуация не лучше. Это во многом мой недосмотр - но систематически вычитывать её не могу. Для доводки статьи нужны коллективные усилия. А пока избранностью, на мой взгляд, там и не пахнет. --Владимир Иванов 19:58, 21 ноября 2007 (UTC)

Это почему же не пахнет? Наоборот, статья очень хорошая, и вполне тянет и на избранную. Возможно, у нее есть мелкие замечания (к примеру, надо бы переработать секцию "Солнце в культурной жизни"), но это можно сделать и сейчас, добавить Солнце в культуре народов и все. Прекрасная избранная статья! Канопус Киля 17:47, 23 ноября 2007 (UTC)

• Против — мало для избранной. vovanik 09:31, 25 ноября 2007 (UTC)
• 83 Кб, мало для избранной?--Аффтар №231-567 15:17, 28 ноября 2007 (UTC)

Мне тут говорят, что статья Солнце и так чересчур раздута - как это "мало избранной"? Считаю, что это не аргументировано, и голос такой недействительный. Это неаргументированный голос, притом непонятно за что.

• Разве 83 килобайта - это мало для избранной? По правилам Википедии минимальный размер избранной статьи - 15 килобайт. Тема статьи раскрыта, почему мало для избранной? Простите, но не понял аргумента. :-| Канопус Киля 18:46, 29 ноября 2007 (UTC)

Администрация - зачеркните этот голос - ввиду остутствия внятной аргументации.Startreker 13:58, 13 декабря 2007 (UTC)

• Против. Всё то же самое — некоторые разделы не то что недописаны, но даже практически не начаты. --Saə^デスー? 10:03, 4 декабря 2007 (UTC) Статья с тех пор была существенно дополнена, снимаю свой голос. --Saə^デスー? 11:43, 30 января 2008 (UTC)

Не вижу ни одного ненаписанного раздела. Канопус Киля 12:19, 8 декабря 2007 (UTC)

То есть, вы считаете, что нынешнее, мягко говоря, плачевное состояние потенциально огромного раздела «Солнце в культурной жизни» — это нормально? Голая ссылка на стаб на месте раздела «Солнце и Земля» — это тоже нормально? --Saə^デスー? 11:28, 9 декабря 2007 (UTC)

Предлагаю сделать вот что. Поставить на месте ссылки раздел "Солнце и Земля", а саму статью выствавить к удалению. Ссылки ведь гробят статью. :! Канопус Киля 19:51, 12 декабря 2007 (UTC) Теперь вижу, что ненормально. Это надо исправить. Канопус Киля 19:53, 12 декабря 2007 (UTC)

Воздержались

• Несмотря на то что работал Воздерживаюсь - во первых не стоит так расхваливать статью - есть и иные - как пример к нашей ситуации я приведу свою кандидатку в избранные Уран - я перевёл её за два дня - о чём сожалею теперь - теперь я вынужден перерабатывать статью слушая советы профессиональных астрономов (не скажу где) - а это очень долго - потом мне надо будет ещё и стиль перерабатывать... Вывод - переводную статью всегда очень сложно выдвинуть в избранную - ибо при переводе всегда могут быть некие неточности в фактах и стиле... Предлагаю всем кто работал над статьёй доработать еёStartreker 12:07, 22 ноября 2007 (UTC)

Комментарии, предложения по доработке

Жесть. Это снова дословный перевод из en-wiki. -- One half 3544 09:10, 21 ноября 2007 (UTC)

• Ну и хорошо! Ничего в этом ужасного нет. Без Англовика такую статью было бы невозможно написать. К тому же не вся статья - просто перевод. То, что статья даже преимущественно перевод, отнюдь не повод не делать ее избранной при соответствии критериям. Английская Википедия - лучшая в мире, она в 10 раз больше русской. Надо из нее взять лучшее тоже.Канопус Киля 17:51, 21 ноября 2007 (UTC)
• Аналогично - не вижу проблемы. Почему избранная статья в англвики не может стать избранной у нас? По доработкам - многовато красных ссылок. На хорошую - не особая проблема, а вот в избранной их ИМХО желательно, чтобы не было вообще. Хотя бы застабить их... Или где-то просто убрать. Aps 16:40, 9 января 2008 (UTC)

Из мелочей — считаю, что в избранной статье не должно быть рисунков с непереведёнными надписями. Кстати, если это перевод, почему часть изображений потерялась по пути? Некоторым разделам их определённо недостаёт. --Saə^デスー? 16:39, 22 ноября 2007 (UTC)

Далее, разделы «История наблюдений за Солнцем», особенно в начальной его части и «Солнце в культурной жизни» — явно слишком коротки. Для хорошей статьи это было бы ещё допустимо, но для избранной — совершенно недостаточно. Сразу добавлю, «но в английской она избранная!» (кстати, там эти разделы немного побольше будут) — не аргумент. --Saə^デスー? 16:39, 22 ноября 2007 (UTC)

• сыровато. не структурировано. мало красивых картинок на разные темы.//Berserkerus_{08:48, 14 декабря 2007 (UTC)}

В раздел по исследованиям КА неплохо бы добавить инфу по нашим миссиям "Коронас-И" и "Коронас-Ф". Сайга20К 21:32, 21 декабря 2007 (UTC)

Статья не слишком мне нравится (справедливости ради скажу, что статья Sun в Англовике — тоже не идеал). Из самого вопиющего:

• Раздел «История солнечной культуры» на деле рассказывает про слово «Солнце» в разных языках — её надо либо переименовать (скажем, «Солнце в языках мира») и сильно переработать, либо вообще убрать. Кстати, слово «Sol» в русском языке не употребляется вообще — непонятно, зачем эта информация была сюда бездумно перенесена из английского текста.
• Соответственно, раздел «История солнечной культуры» должен быть написан. Хотя, возможно, его надо выделять в отдельную статью.
• Раздел «Солнце и Земля» тоже нужно сильно дорабатывать — убрать ошибки и опечатки, изменить стиль в сторону большей энциклопедичности, добавить информацию о солнечно-земных связях. Последняя четверть раздела посвящена вообще не Солнцу, а воздействию ультрафиолета на живые объекты - её, мне кажется, стоит убрать. Картинки в этом разделе я бы тоже убрал - зачем они? Чтобы объём нагнать?
• Как мне правильно подсказывают, изображение Heliospheric-current-sheet.gif в разделе Магнитные поля Солнца неуместно - оно, скорее, к Гелиосфере имеет отношение.

Когда это будет сделано, можно будет подумать о выдвижении статьи — но не в избранные, разумеется, а в хорошие. Пока же ни в одну из этих категорий статья, на мой взгляд, не подходит. --Владимир Иванов 11:27, 30 января 2008 (UTC)

Про изображения

• Изоображение с схемой Солнца перевёл - притензии этого рода можно убирать =)Startreker 14:00, 13 декабря 2007 (UTC)

Ну я не думаю, что картинок всё-таки намного меньше, чем в английской Вики. Где же взять эти картинки?

Магнитные поля Солнца

• почти всё что там написано должно быть не в статье Солнце, а в статье солнечный ветер. См. физическую энциклопедию, т.4 стр.586, стр.587 и стр.588//Berserkerus_{22:13, 27 января 2008 (UTC)}

Это не так. Солнечный ветер — совсем другая тема. А здесь говорится именно про солнечные магнитные поля. --Владимир Иванов 11:04, 30 января 2008 (UTC)

да, вы правы... но картинка, то точно относится к солнечному ветру)//Berserkerus_{11:52, 30 января 2008 (UTC)}

Картинка — из англовики. Я тоже считаю, что не следует слепо копировать в русскую Википедию статью Sun — но тут я, судя по всему, в меньшинстве. --Владимир Иванов 13:17, 30 января 2008 (UTC)

Итог

• Статье присвоен статус избранной. Необходимо отметить, что статья, несмотря на отнесение к категории избранных, требует ещё некоторой доработки. Однако характер необходимых доработок таков, что для данной статьи вынесение на ЗС предпочтительнее отправления в раздел доработок. Прошу авторов обратить внимание на замечания участника Владимир Иванов. Необходима также правка стиля. С. Л.^!? 11:20, 2 февраля 2008 (UTC)