Википедия:Кандидаты в устаревшие избранные статьи/Лог 3

• [13.02.2013 18:00:20] Лесной Волк: Третий абзац раздела 12, по возражениям Марка.
• [13.02.2013 18:00:29] Лесной Волк: После Февральской революции Временное правительство создало Чрезвычайную следственную комиссию по расследованию незаконной деятельности царских чиновников. Нарушения по делу Бейлиса были выделены в самостоятельное производство. Эта комиссия арестовала Щегловитова, Макарова, Белецкого, Виппера и многих других участников процесса. Комиссия стремилась выяснить как чиновники правительства нарушали собственные законы и нормы чтобы достичь желаемого результата. Кроме допросов подозреваемых и свидетелей самой комиссией группой следователей под руководством Фёдора Вереницына производились следственные действия, результаты которых также использовались при допросах[223]. Допросы фигурантов и открытие засекреченных документов показали многие ранее неизвестные неприглядные действия властей в этом деле. Однако расследование не было завершено в связи с Октябрьской революцией и ликвидацией Временного правительства[136]. Материалы комиссии впоследствии использовались Верховным революционным трибуналом Советской России[224].
• [13.02.2013 18:00:40] Лесной Волк: Этого по судьбе ЧСК достаточно?
• [13.02.2013 18:03:12] Лесной Волк: Я не отследил когда это появилось. Но раньше про эту комиссию было совсем мало, и я как-то в диффах не отследил прирост.
• [13.02.2013 18:03:58] Лесной Волк: Ну и другой момент - что искать фрагмент по рассмотрении дела другой властью и в другом аспекте в разделе "дальнейшая судьба участников" всё же немножко неинтуитивно.
• [13.02.2013 23:21:23] Лесной Волк: Володя, если можешь - ответь на вопрос Новоросса после итога. Вопрос простой, но у меня как-то не получается подобрать формат диалога с ним...
• [14.02.2013 1:09:25] Лесной Волк: Марк внёс исправления по промежуточному итогу-2. Если будет желание - можешь проверить, насколько они соответствуют самому итогу. На мой взгляд если где-то и есть едва заметные пристальному взгляду шероховатости, но статус в принципе можно оставлять уже сейчас. Теперь с нас лог...
• [14.02.2013 13:29:40] Лесной Волк: Не посмотришь итоги доработки? Мне кажется что в текущем состоянии препятствий к оставлению статуса уже не осталось, все оставшиеся претензии так или иначе закрыты. Хотя новые ссылки по дню вынесения приговора я пока не перепроверял.
• [14.02.2013 13:55:16] Vladimir Medeyko: Ага, сегодня посмотрю. В принципе, я думаю, особо спешить не стоит, чтобы все успели высказаться.
• [14.02.2013 15:01:33] Лесной Волк: Не, спешить не собираюсь.
• [14.02.2013 15:01:36] Лесной Волк: Ещё лог.
• [14.02.2013 15:01:52] Лесной Волк: И ещё думаю как примерно будет выглядеть окончательный итог.
• [14.02.2013 15:03:51] Лесной Волк: (1) замечания, по которым произведена доработка (по списку - 1.1, 1.2, 1.3...), (2) замечания, которые были отведены (по списку - 2.1, 2.2, 2.3...) // Итог
• [14.02.2013 16:38:25] Vladimir Medeyko: Я бы ещё написал общие замечания об особенностях статьи.
• [14.02.2013 17:28:44] Лесной Волк: Хороших или плохих особенностях? :)
• [17.02.2013 0:37:16] Лесной Волк: У меня лог второй серии почти готов. Прислать?
• [17.02.2013 0:37:50] Vladimir Medeyko: Ага, пришли - и я подготовлю его к выкладке.
• [17.02.2013 0:39:29] Лесной Волк: Кинул википочтой.
• [17.02.2013 0:40:08] Лесной Волк: Он в принципе почти к выкладке готов - но хотелось бы там окурсивить места где идёт цитирование статьи, источников или чьих-то высказываний...
• [17.02.2013 0:40:51 | Изменены 0:40:55] Vladimir Medeyko: Не, я красивые новые шаблончики сделал. :)
• [17.02.2013 0:41:08] Vladimir Medeyko: Или ты про вычитку?
• [17.02.2013 0:41:29] Лесной Волк: Ну в основном про вычитку.
• [17.02.2013 0:41:51] Лесной Волк: Если хочешь переделать всё - давай. Если нет - то выложим так.
• [17.02.2013 1:00:15] Лесной Волк: Ну, придумал что с логами делать? Переделаешь по-своему или так выложим?
• [23.02.2013 13:46:40] Лесной Волк: Пора бы переходить к заключительной стадии. Лог выложен, никаких новых комментариев не последовало.
• [23.02.2013 13:48:06] Лесной Волк: У меня, честно говоря, большое желание подписать коротенький итог со словами "оставлено, подробности - в предыдущих итогах и опубликованных логах".
• [23.02.2013 13:48:58] Лесной Волк: Разобрано же всё, и всё выложено. Смысл ещё раз это формализовать? Не вижу, честно.
• [23.02.2013 14:35:35] Лесной Волк: Даже в решениях АК - бывает что его пишут 1-2 арбитра в гуглдоксе или эзерпаде, не комментируя особо, а остальные арбитры молчаливо одобряют и в логе практически ничего не отражается. Здесь же мы всё, всё прогнали через лог...
• [23.02.2013 21:50:03] Vladimir Medeyko: Думаешь, не тратить время на разъяснения, дополнительные по сравнению с логом?
• [23.02.2013 21:50:57] Лесной Волк: Ну да. Те вопросы которые шли второй итерацией - они ВСЕ в логе разобраны. С третьей осталось только про первичность-вторичность.
• [23.02.2013 21:51:23] Лесной Волк: Но это во-первых тоже в логе есть, а во-вторых ты можешь вполне ответить ему репликой, я думаю этого будет достаточно.
• [23.02.2013 21:52:05] Лесной Волк: Ну щас писать разъяснения - это будет дублирующая работа, в логе всё предельно понятно расписано. Мне кажется так, если у тебя иное мнение - готов выслушать.
• [23.02.2013 21:53:28] Лесной Волк: Ещё можешь проверить по ссылкам, насколько Марк корректно закрыл про день суда и прочее. Мне в принципе понравилось.
• [23.02.2013 21:53:42] Лесной Волк: Но все добавленные ссылки не смотрел.
• [23.02.2013 21:54:25] Лесной Волк: И ещё ты хотел в частном порядке отметить какие-то особенности этой статьи, отличающие её от основного массива других - но я пока не понял о чём речь.
• [23.02.2013 21:55:47 | Изменены 21:55:50] Vladimir Medeyko: ЧСК - никто не мешает желающим добавить информации по достаточно авторитетным источникам.
• [23.02.2013 21:56:18] Vladimir Medeyko: Так что, думаю, это никакой проблемой не является, даже если там и можно ещё что-то написать.
• [23.02.2013 21:56:26] Vladimir Medeyko: Это точно не "show stopper".
• [23.02.2013 21:56:43] Vladimir Medeyko: Остальные вопросы Марк закрыл нормально.
• [23.02.2013 21:57:44] Vladimir Medeyko: Новороссу и впрямь отвечу там, где он задал вопрос - потому что в итоге эти разъяснения будут смотреться сиротливо.
• [23.02.2013 21:59:18] Лесной Волк: Да по ЧСК там добавлено. Правда, в не совсем точно названный (на мой взгляд) раздел, но это дело вкуса. Там где про ней вообще ничего не было - оказалось, что мы смотрели устаревшую на несколько дней версию.
• [23.02.2013 21:59:25] Лесной Волк: Ага, отвечай ему репликой.
• [23.02.2013 22:06:30] Лесной Волк: Подумай и отвечай. Как ответишь - посигналь. Потом пишем итогом что-то вроде "В ходе обсуждения номинации были высказаны серьёзные претензии к статье, которые были нами разобраны и отражены в двух промежуточных итогах и прилагаемых к ним логах. Частично эти претензии оказались некорректными либо некритичными для сохранения статуса, а те, что оказались достаточно серьёзными - были отработаны участником Pessimist2006, который взял на себя ответственность за доработку статьи и с которым мы контактировали в ходе работы по этой номинации. Итог: статус оставлен". Потом выкладываем третий (маленький) лог и закрываем всё обсуждение, кроме возможности оспаривания. Вот такой план я предлагаю, если есть возражения или иные предложения - давай.
• [23.02.2013 22:08:38] Лесной Волк: Местами противники статьи, на мой взгляд, перестарались и не всегда корректно себя вели, но я бы в данном случае закрыл бы на это глаза и не отражал бы это в итоге или в форме каких-то предупреждений или иной реакции. Тем более что к реальному конфликту это не привело.
• [23.02.2013 22:09:17] Vladimir Medeyko: В общем, думаю, надо подвести итог примерно такого рода: "Благодаря доработке статьи в ходе обсуждения снятия статуса, она достигла состояния, соответствующего статусу избранной, в связи с чем статус оставлен. Допольнительную информацию по итогу можно найти в предварительных итогах выше и в опубликованных логах обсуждений подводящих итог. Благодарим участника Pessimist2006 за доработку статьи."
• [23.02.2013 22:09:30] Vladimir Medeyko: А! :) Ну, ты тоже написал вариант итога.
• [23.02.2013 22:09:35] Vladimir Medeyko: В принципе, они похожи :)
• [23.02.2013 22:09:43] Лесной Волк: Теперь из двух сварганить один :)
• [23.02.2013 22:09:52] Лесной Волк: Эх, отвечай пока Новороссу...
• [23.02.2013 22:09:58] Vladimir Medeyko: Ок.
• [23.02.2013 22:10:40] Лесной Волк: Подсказывает мне интуиция, что твоё мнение в данном месте и в данном случае будет сильно авторитетнее моего.
• [23.02.2013 22:13:51 | Изменены 23:13:41] Лесной Волк:

  [23 февраля 2013 г. 22:08] Лесной Волк: но я бы в данном случае закрыл бы на это глаза и не отражал бы это в итоге

  Тем более что их усилия, по большому счёту, пошли на пользу статье. Уж чем они на самом деле руководствовались - желанием улучшить статью, либо непременно содрать с неё звёздочку, либо то или другое опционально - не знаю. Но это сейчас непринципиально. Уже непринципиально.

• [23.02.2013 22:14:06] Лесной Волк: Хотя в какой-то форме благодарность можно написать и для них...
• [23.02.2013 22:21:10] Vladimir Medeyko: Написал Новороссу.
• [23.02.2013 22:22:21] Vladimir Medeyko: В принципе, мне кажется, что пинать не стоит. Можно чего-нибудь одобрительное написать, что приятно, когда диалог между сторонниками разных точек зрения конструктивен, и что чем конструктивнее диалог, тем лучше итоговый результат :)
• [23.02.2013 22:23:39] Лесной Волк: А можно уравновесить благодарность за полезные замечания и пинок за излишнюю зловредность при их высказывании и вообще ничего не писать :). Шутка.
• [23.02.2013 22:24:37] Vladimir Medeyko: :)
• [23.02.2013 22:24:48] Лесной Волк: В принципе то что статья достигла современных требований к КИС (которые складываются из формальных пунктов и неформальной практики) в результате совместных усилий (всех трёх сторон)) - это ты правильно заметил. Я как-то подупустил этот момент.
• [23.02.2013 22:25:14] Лесной Волк: На момент номинации она пожалуй была на уровне ХС, не более. Хотя в тот момент когда избиралась - проскочила...
• [23.02.2013 22:25:31] Vladimir Medeyko: Угу.
• [23.02.2013 22:25:35] Vladimir Medeyko: Ну, в общем, напиши, пожалуйста, как ты видишь это всё в результате? Я бы действительно не стал бы делать сильно длинный итог.
• [23.02.2013 22:25:52] Лесной Волк: Ну что, допилим общий итог тут или перелезаем обратно в эзерпад? Давай туда...
• [23.02.2013 22:28:51 | Изменены 22:29:20] Vladimir Medeyko: Ссылочку не напомнишь, <ссылка> ?
• [23.02.2013 22:29:15] Лесной Волк: <ссылка>
• [23.02.2013 22:30:56] Vladimir Medeyko: Положи туда, пожалуйста, и я тоже "подопиливаю".
• [23.02.2013 22:31:18] Лесной Волк: Так положил уже обе версии! Видишь?
• [23.02.2013 22:34:21] Vladimir Medeyko: Я думал, ты в конец положишь. Теперь вижу.
• [23.02.2013 22:34:47] Лесной Волк: Нужно оно там в конце, чтобы видно ни фига не было...
• [23.02.2013 22:35:25] Vladimir Medeyko: Ну, в общем, объедини, пожалуйста, как ты видишь объединение - а я потом поредактирую, ок?
• [23.02.2013 22:36:01] Лесной Волк: Попробую...
• [23.02.2013 22:58:42] Лесной Волк: Всё, сделал версию 3.
• [23.02.2013 22:58:53 | Изменены 23:01:43] Лесной Волк: В данной номинации, а также в ходе её обсуждения участниками НОВОРОСС, DonaldDuck, МетаСкептик12 и MPowerDrive (далее - критики статьи) были высказаны серьёзные претензии к статье на предмет её соответствия статусу избранной. Мы разобрали практически все замечания к статье - частично они оказались некорректными или некритичными для сохранения статуса, частично - достаточно серьёзными, с детальным разбором можно ознакомиться в двух промежуточных итогах и прилагаемых к ним логах. Участник Pessimist2006, не входивший в число основных авторов статьи по крайней мере на момент открытия номинации и активно оппонировавший критикам статьи, приложил значительные усилия по доработке статьи и устранению недостатков согласно тем замечаниям, которые мы посчитали обоснованными. В ходе доработки статья, по нашему мнению, достигла состояния, соответствующего современным требованиям к избранной статье. Итог: статус оставлен. Благодарим участника Pessimist2006 за доработку статьи, всех остальных - за замечания, оказавшиеся полезными при её доработке.
• [23.02.2013 22:59:04] Лесной Волк: Крути теперь её, я пойду чай пить :)
• [23.02.2013 23:17:57] Vladimir Medeyko: Ага, сейчас...
• [24.02.2013 0:29:08] Vladimir Medeyko: Чуть-чуть подрихтовал. Думаю, можно публиковать.
• [24.02.2013 0:30:20] Лесной Волк: Сам выложишь или мне? Осталось только имена викифицировать...
• [24.02.2013 0:32:06] Лесной Волк: (далее - критики статьи) - сношу, повтор при редактуре убрался.
• [24.02.2013 0:32:53] Лесной Волк: Отбой, на шестой строчке снизу есть. Восстановил.
• [24.02.2013 0:33:35] Vladimir Medeyko: Ну, хорошо, давай, я выложу - хоть это не совсем честно по отношению к тебе :)
• [24.02.2013 0:33:50] Лесной Волк: Давай, жду.
• [24.02.2013 0:43:39] Vladimir Medeyko: Ок.
• [24.02.2013 0:49:46] Vladimir Medeyko: Разместил, пойду в саму статью звёздочку верну полноценную...
• [24.02.2013 1:03:53] Vladimir Medeyko: Ага, вижу, что ты подписал, так что вернул звёздочку :)
• [24.02.2013 1:04:07] Vladimir Medeyko: Поздравляю с окончанием работы над номинацией! :)
• [24.02.2013 1:04:12] Лесной Волк: Я уже лог готовлю :)