Википедия:К переименованию/11 ноября 2017
Во всех языковых разделах эта персона называется как Фауст Византийский. А почему только на русском такая отсебянина? Sulh Emb (обс.) 18:47, 11 ноября 2017 (UTC)
- Эта «отсебятина» пришла из АИ (часть которых приведены в статье). -- Worobiew (обс.) 06:59, 12 ноября 2017 (UTC)
- Какое преимущество этих АИ перед других? (в которых он упоминается как Фауст?). Sulh Emb (обс.) 08:01, 12 ноября 2017 (UTC)
- Не знаю: надо сравнить. В любом случае: называть «отсебятиной» книги издательства «Наука» — не добавляет весомости Вашим аргументам…
-- Worobiew (обс.) 08:10, 12 ноября 2017 (UTC)
- Надо сравнить изд. "Наука" России, и Зарубежных стран. И у них имеются авторитетные издательства, и они пишут именно так: "Фауст Византийский". В любом случае надо убрать со статьи фразу "В современных русскоязычных источниках иногда встречается форма Фауст Византийский", и заменить с "В мировой историографии употребляется также и форма Фауст Византийский" - причем, передвигать в преамбулу. Так как они равнозначны. Sulh Emb (обс.) 20:44, 12 ноября 2017 (UTC)
- Так сравните: Вы же номинатор переименования, Вам и карты в руки. И изложите результат сравнения здесь.
А равнозначны они или нет, надо ещё доказать. И тоже, кстати, Вам. -- Worobiew (обс.) 04:44, 13 ноября 2017 (UTC)
- Так сравните: Вы же номинатор переименования, Вам и карты в руки. И изложите результат сравнения здесь.
- Надо сравнить изд. "Наука" России, и Зарубежных стран. И у них имеются авторитетные издательства, и они пишут именно так: "Фауст Византийский". В любом случае надо убрать со статьи фразу "В современных русскоязычных источниках иногда встречается форма Фауст Византийский", и заменить с "В мировой историографии употребляется также и форма Фауст Византийский" - причем, передвигать в преамбулу. Так как они равнозначны. Sulh Emb (обс.) 20:44, 12 ноября 2017 (UTC)
- Не знаю: надо сравнить. В любом случае: называть «отсебятиной» книги издательства «Наука» — не добавляет весомости Вашим аргументам…
- Какое преимущество этих АИ перед других? (в которых он упоминается как Фауст?). Sulh Emb (обс.) 08:01, 12 ноября 2017 (UTC)
Не переименовывать "Фауст Византийский" русифицированная форма в некоторых источниках XIX—начала XX века. Были еще "Моисей Хоренский", "Самуел Анийский", и др. Его прозвище "Бузанд" означает "певец, сказитель".--Taron Saharyan (обс.) 09:05, 13 ноября 2017 (UTC)
- Фавст Бузанд. Фавстос — это греческий номинатив. Имя римское. Прозвище армянское. Удачи вам в этом обсуждении. Не советую переименовывать в Фауста. Засмеют. Albinovan (обс.) 00:12, 30 ноября 2017 (UTC)
Вестник древней истории, И. Г. Семенов, «О генеалогии армянского рода Мамиконянов по данным «Бузандарана»»
Раннесредневековое армянское сочинение «Бузандаран патмутюнк» известно в историографии также как «История Армении П 'австоса Бузанда». Это связано с тем, что неизвестный автор приписал его «греческому историку-хронографу» по имени П 'австос (Фавст). Этимологии подлинного названия данного сочинения «Buzandaran patmut'iwnk'» посвящена специальная работа А.Г. Периханян1. Согласно ее реконструкции, элемент buzan- отражает парф. *bozan, иран. *bava(t)-zanda(h) или *bava(t)-zanti, где первый компонент представлен причастием от *bav: büta «молва», а второй компонент можно сопоставить либо с авест. zanda-, которое могло иметь значение «песнопевец; заклинатель», либо с иран. *zanti «знание; весть; назидание; рассказ». Таким образом, иран. *bavat-zandah-/zanti-, парф. *bozan, арм. buzan, означают «песнопевец, сказитель, рапсод», а арм. buzandaran (с арм. суфф. -aran, придающим значение «вместилище» или «собрание, сборник», от иран. -a-dana- «вместилище, хранилище») - «сборник (рассказов) сказителей-рапсодов»2. Превращение же Фавста, мнимого автора сборника, в Фавста Византийского (P'awstos Buzand) было связано не только с указанием на его «греческую», т.е. византийскую, идентификацию, но и с созвучием арм. biwzand «византийский» и buzan3.
Теперь об идентичности. Энциклопедия "Ираника", Джеймс Рассел (Гарвардский университет) [1]
There seems little doubt that, whoever the person Pʿawstos may have been, the History ascribed to him was composed in Armenian by an Armenian steeped in the Iranian traditions of the newly Christianized land, for his description of the events of the fourth century, from the death of St. Gregory the Illuminator to the period just preceding the downfall of the Armenian Arsacid dynasty, are cast in the form of ancient Indo-European epic, specifically, of the Kayanian epic preserved by the Parthians.
--Taron Saharyan (обс.) 21:38, 31 марта 2018 (UTC)
Не переименовывать Гугл-книги: "Фавстос Бузанд" 1880 результатов, "Фауст Византийский" - 210. Тут нет предмета обсуждения, первое именование на порядок популярнее. Divot (обс.) 13:35, 14 декабря 2018 (UTC)
Итог
Статья не переименована. В общем, констатирую сложившийся консенсус сообщества. -- La loi et la justice (обс.) 08:43, 29 февраля 2020 (UTC)