Википедия:К переименованию/15 октября 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Премия Дэвида О. Селзника за достижения в театральном кино →

Во что переименовывать, не знаю, но театральное кино явно неизвестный науке термин.— 2.92.244.36 14:36, 15 октября 2021 (UTC)

• Ну и Шаблон:Премия Дэвида О. Селзника за достижения в театральном кино туда же.— 2.92.244.36 14:38, 15 октября 2021 (UTC)
• Участник:КиноФан2021, что такое театральное кино?— 2.92.244.36 14:39, 15 октября 2021 (UTC)
  • Что-что... Хреновое знание английского языка, вот что. «Theatrical Motion Picture means any feature length motion picture intended for initial exhibition in motion picture theatres.» — фильм, предназначенный для показа в кинотеатре. Есть ещё Television Motion Picture, т. е. предназчаченный для показа на телевидении. Я тоже только что наткнулся на это, потому что участник массово впихивает ссылку на эту статью в разные другие, в том числе и из моего СН. Сюда же — инициал «О.», хотя статья о сценаристе именуется у нас Селзник, Дэвид. Коллега @КиноФан2021: будьте добры, исправить всё сами во всех статьях, куда вы добавили ссылку. — LeoKand 15:34, 15 октября 2021 (UTC)

Не итог

Я сбилась со счёта, сколько раз я просила участника КиноФан2021 изменить свой модус операнди в вопросах перевода и создания шаблонов. Но воз и ныне там. Правки, сделанные участником, почти всегда в статьях, попадающих в сферу моих интересов, и я не хочу оставлять их в непатрулированном виде, поэтом постоянно исправляю шаблоны и ошибки перевода, сделанные участником. Это не жалоба, меня никто не заставляет, в проекте все делается добровольно, но тем не менее, немного грустно что участник не прислушивается к мнению других участников и не хочет учиться на своих ошибках, а повторяет их вновь вновь. Простите за лирическое отступление. Статья переименована в Премия Дэвида Селзника за достижения в фильмах, предназначенных для показа в кинотеатрах, спасибо уважаемому LeoKand, шаблон переименован также, без оставления перенаправления— Francuaza (обс.) 09:50, 17 октября 2021 (UTC)

• Извините, что влезаю, уважаемая Francuaza, но есть пара вопросов. Во-первых, «фильм, предназначенный для показа в кинотеатрах» — это не кинофильм?
  И ещё: Дэвид Селзник умер в 1965 году, премия вручается с 1989-го. Да и в статье написано: «Премия названа в честь американского кинопродюсера Дэвида Селзника». То есть, по-русски говоря, это — не премия Дэвида Селзника, а премия имени Дэвида Селзника: не Селзником она учреждена и вручается. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 08:19, 18 октября 2021 (UTC)
  • Я не против, предложите свой вариант. Единственное, мне кажется, что в Википедии существует некий консенсус не употреблять формулировку "имени", например, Премия Лоренса Оливье. — Francuaza (обс.) 08:49, 18 октября 2021 (UTC)
    • Предложу для рассмотрения вариант Премия Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах / Премия имени Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах для начала.
      Судя по категории к:Категории наград, консенсуса нет: статьи премиях названы и с «имени», и без. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 09:14, 18 октября 2021 (UTC)

Предварительный итог

С учётом замечания анонимного коллеги, предлагаю переименовать статью в Премия Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах, присутствие или отсутствие слова "имени" похоже на вкусовщину и особо смысла не меняет, а конструкция "фильмах, предназначенных для показа в кинотеатрах", действительно, очень громоздкая. Если в течение ближайшей недели не поступит аргументированных возражений, предварительный итог станет окончательным— Francuaza (обс.) 12:16, 19 октября 2021 (UTC)

• 2 возражения: 1 и главное «за достижения в кинофильмах» — это кому и за что премия, героям кинофильмов за то, что они чего-то там по сюжету достигли? 2. Кинофильмы могут быть и документальными. Из самой статьи ни фига не понятно, за что она вручается (английская не лучше), но в одном из АИ (первый по сноскам) сказано: «The Producers Guild of America’s Selznick Achievement Award recognizes a producer’s outstanding body of work in motion pictures.» Поэтому предлагаю вариант Премия Дэвида Селзника продьюсерам художественных фильмов. Или просто Премия Дэвида Селзника (других нет, уточнение не требуется). Вообще эта «статья» (извините за выражение) — явный кандидат на КБУ, 243 знака без пробелов, списка и сносок. — LeoKand 14:18, 19 октября 2021 (UTC)
  • Я полностью согласна, что статью скорее всего удалят (и печалиться вряд ли кто будет). Лично меня всегда цепляет машинный перевод, и я готова переименовать хоть в черта лысого, лишь бы это звучало нормально. Поэтому, пожалуйста, придите с уважаемым анонимом к какому-нибудь компромиссу, а я приведу этот компромисс в исполнение) Потому что там в очередной раз заменять множество включений (в шаблоне, не статье) UPD: мои 5 копеек, слово "продюсер" все-таки в оригинальном названии премии не звучит— Francuaza (обс.) 16:08, 19 октября 2021 (UTC)

Итог

Поскольку аноним не объявился, переименовано в Премия Дэвида Селзника, других одноимённых премий нет.

Присоединение Украины к СССР → История Украинской ССР

Нынешнее название статьи является некорректным, поскольку Украинская ССР была одним из соучредителей Союза ССР. Владимир Жуков (обс.) 16:14, 15 октября 2021 (UTC)

• Кажется, это для КУ, а не сюда. Сразу по нескольким причинам. 91.79 (обс.) 02:19, 20 октября 2021 (UTC)
• Согласен с номинатором. Так будет куда как логичнее. -- Dutcman (обс.) 15:18, 20 октября 2021 (UTC)
• Статью можно переписать, убрав из нее информацию, не имеющую никакого отношения к истории УССР. Владимир Жуков (обс.) 06:41, 22 октября 2021 (UTC)

Итог

Сначала нужно определиться насчет удаления. Выставил на КУ. — Ghirla ^-трёп- 11:07, 25 октября 2021 (UTC)

Шаблоны корейских имён

По всем

«Такое-то имя» — обычное название для шаблонов из Категория:Шаблоны:Имена, предлагается унифицировать. Викизавр (обс.) 21:16, 15 октября 2021 (UTC)

• То есть, Шаблон:Корейское название будет использоваться не только для имён, но и для корейских топонимов и других названий? — 79.122.162.153 10:13, 21 октября 2021 (UTC)
  • Да, шаблон {{Корейское имя}} уже используется не только для имён, но и, например, для топонимов, см. Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:Корейское имя. Викизавр (обс.) 17:57, 2 декабря 2021 (UTC)

Оспоренный итог

У шаблона Шаблон:Корейское имя 321 включение. Номинатор потерял интерес к своей номинации, других желающих править эти 321 ссылку не нашлось, мне тоже лень. Название шаблона видно только редакторам, для читателей оно без разницы. ВП:НЕПОЛОМАНО. Не переименовано. — LeoKand 12:35, 2 декабря 2021 (UTC)

• А разве нужно было бы что-то править? Перенаправление же работало бы. Drum of Kshatriya 12:48, 2 декабря 2021 (UTC)
• Я бы тоже переименовал — в целях унификации. Может, передумаете? Drum of Kshatriya 12:49, 2 декабря 2021 (UTC)
  • У вас есть 321 статья, в которых используется шаблон {{корейское имя|какие-то переменные}}. Вы переименовываете этот шаблон в Шаблон:Корейское название и у вас получается, что для вновь созданного шаблона 0 включений. Редирект вы сделать не можете, поскольку название шаблона должно уйти второму шаблону, который предстоит переименовать. После этого вы переименовываете Шаблон:Корейская фамилия и имя в Шаблон:Корейское имя и 321 включение у вас ломаются, поскольку переменные в них не соответствуют новому шаблону. Хотите потратить несколько часов своей жизни на правку шаблонов ради унификации, я не против. Переименовывайте и правьте. — LeoKand 13:30, 2 декабря 2021 (UTC)
    • А почему переменные не соответствуют? Речь же исключительно о формальной смене названия шаблона с абсолютно тем же функционалом. — Drum of Kshatriya 13:42, 2 декабря 2021 (UTC)
    • А, вроде понял. Тут речь о двойном переименовании. Тогда да, чуть сложнее. Drum of Kshatriya 13:43, 2 декабря 2021 (UTC)
    • Но всё равно странный итог. По сути возражений нет, а не переименовываем, только потому что всем лень этим заниматься... В конце концов можно номинатора пингануть, может, он и готов будет заняться. И двух месяцев не прошло ведь. Некоторые номинации годами висят. Drum of Kshatriya 13:47, 2 декабря 2021 (UTC)
• Коллега Leokand, при переименовании шаблонов процедура следующая: сначала подводят итог о том, что следует его переименовать, а потом учаастник, подвёдший итог, номинатор или ещё кто-либо заменяет включения, если это необходимо. Заменять включения до подведения итога не просто не нужно, это совершенно нежелательно. Я оспариваю ваш итог, поскольку аргументы в нём не верны, а мой аргумент про унификацию, основанный на ВП:ИС/Критерии «Единообразие», опровергнут не был. Викизавр (обс.) 17:56, 2 декабря 2021 (UTC)
• P. S. Ботопроход в случае положительно итога я без проблем обеспечу. Надеюсь, коллега @Kshatriya Drum или кто-либо ещё подведёт такой итог вместо формального итога от коллеги @Leokand. Викизавр (обс.) 17:58, 2 декабря 2021 (UTC)
  • Так что же, коллега Викизавр? -- 2A00:1370:8190:528C:D5A0:8BAF:1C65:99E6 11:49, 16 июня 2022 (UTC)
    • Нет итога, никто не подводит :( Викизавр (обс.) 11:52, 16 июня 2022 (UTC)
      • Анрег (то есть я) не может подвести? -- 46.138.164.127 11:54, 16 июня 2022 (UTC)

Быстрик (Кролевецкий район) → Быстрик (Конотопский район)

Переименование название статьи в связи с изменением районов — Эта реплика добавлена с IP 188.239.57.132 (о) 21:45, 15 октября 2021 (UTC)

• В данном случае нужно уточнение по области. 91.79 (обс.) 02:19, 19 октября 2021 (UTC)
  • 100%! Переименовать в Быстрик (Сумская область).
    P.S.: на всякий случай — я не номинатор. -- 91.193.179.125 13:06, 19 октября 2021 (UTC)

Итог

Переименовано в Быстрик (Сумская область). - Schrike (обс.) 00:17, 3 ноября 2022 (UTC)

Товарищество передвижных художественных выставок → Передвижники

Сразу по нескольким критериям именования: узнаваемость, известность, лаконичность. Плюс именование статьи в БСЭ, большинстве иноязычных разделов Википедии, 223 тысячи результатов по запросу «передвижники» против 34,7 тысячи у точного полного названия в выдаче Google. С уважением, Chaotic Good (обс.) 21:48, 15 октября 2021 (UTC)

• Переименовать Поддерживаю. Длинное название для официоза (против которого, кстати, они и были )), «Передвижники» вполне конкретное и используемое название. — Акутагава (обс.) 12:43, 17 октября 2021 (UTC)
• Не надо переименовывать. Название ТПХВ не менялось на протяжении полувека, весь период существования организации, и вполне однозначно. У Северюхина и Лейкинда десяток художественных групп со словом «товарищество» (включая фактические филиалы ТПХВ, вроде ТЮРХ), о каждой из них нужна статья, есть пока не все. Если мы переименуем главную, то читатель просто может её не найти. На аргумент с БСЭ можно ответить БРЭ, в которой полное название. А с «передвижников» достаточно редиректа. 91.79 (обс.) 02:43, 19 октября 2021 (UTC)

  что значит не сможет найти, если с Передвижники и так стоит перенаправление? — Акутагава (обс.) 10:10, 20 октября 2021 (UTC)

Стоит перенаправление — и хорошо, то есть сейчас всё нормально. А если будет переименовано, то может и не найти, поскольку будут "Товарищество художников" Берггольца, ещё с десяток товариществ, а главное товарищество — почему-то в виде редиректа. 91.79 (обс.) 12:12, 20 октября 2021 (UTC)

• А при чём здесь то, сколько существовало групп со словом «товарищество» в названии? Я же не в «товарищество» предлагаю переименовать) Хотите сказать, передвижники были и вне ТПХВ или в составе ТПХВ были не только передвижники? Но это не так, и в той же БСЭ указано «чле­ны ТПХВ (т. н. пе­ре­движ­ни­ки)». Я не искусствовед, могу драматически ошибаться, но предположу, что, во-первых, если были сообщества — филиалы ТПХВ, то их члены оставались и членами ТПХВ, и передвижниками; а во-вторых, что вряд ли кто-то возьмётся оспаривать тождественность понятий «член ТПХВ» и «передвижник». С уважением, Chaotic Good (обс.) 18:46, 24 октября 2021 (UTC)

Почти полную тождественность никто не оспаривает, потому и стоит с «передвижников» законный редирект. (Члены, например, ТЮРХ вовсе не обязаны были состоять в ТПХВ, но это как раз не столь важно.) 91.79 (обс.) 17:13, 26 октября 2021 (UTC)

• Я считаю, правила именования здесь важнее потенциального единообразия с пока не существующими статьями. Chaotic Good (обс.) 12:58, 31 октября 2021 (UTC)

• То, что существовали какие-то другие товарищества, к делу не относится. А то я могу привести аргументы такой же весомости, что есть ведь: промышленники, печники, лавочники, шаромыжники, другие -ники. Законный встречный вопрос будет - "ну и что?" Nikolay Komarov (обс.) 16:40, 17 декабря 2021 (UTC)

• В наиболее авторитетных энциклопедиях вроде БРЭ используется вариант "Передвижники". С точки зрения правил он предпочтителен как наиболее простой и интуитивный. Переименовать. — Ghirla ^-трёп- 10:45, 25 октября 2021 (UTC)
  • В БРЭ-то как раз в заголовке полное название объединения (я дал выше ссылку), а само слово «передвижники» впервые встречается лишь в середине статьи. 91.79 (обс.) 17:13, 26 октября 2021 (UTC)

• Переименовать По исходному варианту в Гугле 32000 результатов, по предлагаемому - 210000. Мы всё-таки энциклопедию пишем не для составителей БСЭ, а для живых людей. Второй вариант гораздо более известный, по нему будут искать. Nikolay Komarov (обс.) 16:40, 17 декабря 2021 (UTC)

• Переименовать Узнаваемость. Drum of Kshatriya 16:53, 17 декабря 2021 (UTC)

• Против переименования. Статья де-факто посвящена Товариществу, а не его членам. По крайней мере так следует из вступления. Поиск в Гугле по слову "передвижники" даёт первым результатом именно эту страницу, так что переименование мало что изменит в данном смысле. Stoxastikos (обс.) 13:34, 9 января 2022 (UTC)

Итог

Предлагаемое название, несомненно, куда более узнаваемо и встречается в авторитетных АИ. Также за переименование высказалось подавляющее большинство участвовавших в обсуждении коллег. Для остального никто не отменял редиректы. Переименовано. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 17:15, 25 апреля 2022 (UTC)