Википедия:К переименованию/1 декабря 2019

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Клан Сазерленд

По тексту то Сазерленд, то Сатерленд. В других статьях тот же разнобой: граф Сазерленд, герцог Сазерленд, но Сатерленд (Шотландия). Ghirla ^-трёп- 08:47, 1 декабря 2019 (UTC)

• Приснопамятная история с русской интерпретацией английского звука th. В данном конкретном случае есть известный актер Дональд Сазерленд, упоминания которого можно найти в большом количестве, чья фамилия идентична этому топониму и клану, так что как чаще пишут его фамилию, так и должны быть написаны и граф, и герцог, и местность, так как это все суть одна и та же фамилия-топоним. Swarrel (обс.) 21:49, 1 декабря 2019 (UTC)
• Сам я считаю не очень удачной интерпретацию th = з, но правила есть правила, если так общепринято, то так и надо писать. Swarrel (обс.) 21:52, 1 декабря 2019 (UTC)
  • Это по каким правилам з? Если, например, вы спросите Ермоловича, он однозначно скажет «Садерленд». И то же самое вы увидите, если посмотрите в словарь Рыбакина (но с примечанием «традиц. Сатерленд»). Но кто их слушает, этих специалистов. АИ? Нет, не слышал, мы с пацанами сами знаем, что общепринято. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:20, 2 декабря 2019 (UTC)
    • Коллега, я же уже сказал, что считаю такую интерпретацию звука th неудачной. Крайне неудачной, если хотите. Он вообще никакой не "з" ни разу, по русски он бы звучал скорее "тф", причем "т" - очень короткое и безударное, никаким "з" там не пахнет. При чем тут «мы с пацанами»? Я указал что существует часто упоминаемый человек с идентичной фамилией, и что если переименовать, то придется переименовать и его, так как у него точно такая же фамилия, как и у графов, и название у места. Я указал, что консенсус по этому вопросу будет касаться и статьи Дональд Сазерленд (это прям секрет полишенеля, что среди англоязычных канадцев много потомков шотландцев), а не то, каким должен быть этот консесус. Swarrel (обс.) 14:16, 2 декабря 2019 (UTC)
    • Ну и, очевидно, на сына упомянутого актера этот консенсус должен тоже распространяться. И на всех других людей с этой фамилией. То есть, затронутый коллегой-номинантом вопрос намного шире трёх указанных статей Swarrel (обс.) 16:02, 2 декабря 2019 (UTC)
    • И даже этим вопрос не ограничивается. Учитывая британские флотские традиции, надо еще и имена кораблей англосаксонских стран глянуть, например тут тоже есть свой Sutherland. Swarrel (обс.) 16:10, 2 декабря 2019 (UTC)
      • Ещё гляньте реку Гудзон и всех Хадсонов, а также герцогов Бульонских (это хрестоматийные примеры, показывающие, что решение, принятое по одному конкретному Сазерленду, не служит прецедентом скопом для всех его тёзок в оригинальном написании из разных эпох и предметных областей). — 188.123.231.22 12:32, 5 декабря 2019 (UTC)
        • Но в данном случае географические объекты (все) названы Сатерленд, а корабль (названный в честь местности, британские флотские традиции) — Сазерленд. Как минимум это решение очень странное. Swarrel (обс.) 20:29, 5 декабря 2019 (UTC)

Пограничные набеги

Преглупое название. Можно подумать, приграничные стычки в истории человечества были ограничены одной англо-шотландской границей. — Ghirla ^-трёп- 09:42, 1 декабря 2019 (UTC)

• Варианты: Англо-шотландские пограничные набеги, набеги в англо-шотландском пограничье, набеговое хозяйство Шотландии... И конечно же, нужна общая статья набеговое хозяйство. — Ghirla ^-трёп- 09:48, 1 декабря 2019 (UTC)
• Конечно же переименовать, в текущем состоянии название вводит в заблуждение. Нс мой вкус, набеги в англо-шотландском пограничье предпочтительнее. — Шуфель (обс.) 22:36, 10 декабря 2019 (UTC)
  • Поддерживаю переименование в Набеги в англо-шотландском пограничье. --Лобачев Владимир (обс.) 10:01, 4 января 2020 (UTC)

Итог

Аргументы за переименование приведены и поддержаны всеми участвовашими в обсуждении. Аргументов против не было. Будет переименовано по получившему наибольшую поддержку варианту: Набеги в англо-шотландском пограничье. — Шуфель (обс.) 10:31, 9 января 2020 (UTC)