Википедия:К переименованию/3 марта 2024
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Норвежцы[править код]
Ваге Нильсен, Йоаким → Нильсен, Йоаким Воге[править код]
- Воге точно фамилия. А вот фамилия ли Нильсен, это еще бабушка надвое сказала. 174.164.248.55 18:57, 3 марта 2024 (UTC)
- Откуда такая информация, коллега? -- 2A00:1370:8190:5BC:ACB8:2D18:814C:6885 10:04, 4 марта 2024 (UTC)
- конечно, Нильсен ведь всегда имя было, ни одного человека с фамилией Нильсен не припомню. Акутагава (обс.) 13:51, 4 марта 2024 (UTC)
- Нильсен было отчеством. Напомню, что фамилий в скандинавских странах как правило не было до середины XIX века, до начала XX века (в Норвегии - до 1923 года) почти у всех людей были отчества, нередки были отчества и в Финляндии, и только в XX они стали сходить на нет, за исключением Исландии. Запрета на отчества в Норвегии вроде бы не вводилось, так что какие-то оригиналы могли его и оставить. Среди "друзей" футболиста в соцсетях есть как другие Воге (без Нильсенов), так и другие Воге Нильсены, что может означать и то, что у него двойная фамилия, но может оказаться и прихотью папаши-Нильса дать отчество своим детям. 174.164.248.55 16:19, 4 марта 2024 (UTC)
- Вот и надо разобраться. Но как бы это сделать? -- 2A00:1370:8190:5BC:6954:B7E2:DF2D:1FF0 00:10, 6 марта 2024 (UTC)
- Если отца футболиста зовут не Нильс, если мать футболиста сама Нильсен или Воге Нильсен, если сестры его тоже Нильсены, если дети футболиста получат фамилию Воге Нильсен, это будет доказательством того, что Нильсен - вторая фамилия. Если дети его будут Йоакимсены Воге, если его сестры Нильсдоттиры, то Нильсен - отчество. Если же мы ничего этого не знаем, надо просто понять, что используется на практике в роли фамилии футболиста: Воге или Воге Нильсен. В конце концов, энциклопедии пишут: "СУСАНИН, Иван", так что даже если это и не фамилия, такое название статьи проблемой не будет. 174.164.248.55 02:24, 6 марта 2024 (UTC)
- Обратите вниманме: в ВП (где свой порядок именования статей о людях: ВП:ИС/П) статья называется не Сусанин, Иван. -- 2A00:1370:8190:5BC:A157:A4D8:980:AE78 13:25, 6 марта 2024 (UTC)
- Вот поэтому Википедия и неАИ. Есть масса участников, желающих выпендриться знанием какой-то гипотезы или собственным оригинальным исследованием, пусть даже и правильным, и запихнуть результаты повыше, например в заголовок. Я тоже такой, но хотя бы не предлагаю наплевать на традиции энциклопедий и подавляющего большинства АИ, заменив их условного "Сусанина, Ивана" на "Ивана Сусанина". Впрочем, с настоящими энциклопедиями такое тоже случается. Например, и у нас, и в БСЭ, и в БРЭ статья про Конан-Дойля называется "Дойл, Артур Конан" (с вариациями). Но Конан - это первая фамилия, а не последнее имя. При рождении Конан действительно было именем, но в писательской карьере и взрослой жизни автор превратил Конан в часть фамилии. Например, обе его жены и все его потомки, включая дочерей, носят фамилию Конан Дойл. Вы вряд ли найдете издания его книг, где слово "Конан" будет опущено на обложке, зато без проблем найдете те, где при полном Конане от Артура останется только инициал. В общем, это полноценная фамилия и по реальному использованию (общая часть полного имени, сохраняемого в семье), и в восприятии издателей и читателей. Но энциклопедии делают вид, будто таково его личное имя. 174.164.248.55 18:59, 6 марта 2024 (UTC)
- Обратите вниманме: в ВП (где свой порядок именования статей о людях: ВП:ИС/П) статья называется не Сусанин, Иван. -- 2A00:1370:8190:5BC:A157:A4D8:980:AE78 13:25, 6 марта 2024 (UTC)
- Если отца футболиста зовут не Нильс, если мать футболиста сама Нильсен или Воге Нильсен, если сестры его тоже Нильсены, если дети футболиста получат фамилию Воге Нильсен, это будет доказательством того, что Нильсен - вторая фамилия. Если дети его будут Йоакимсены Воге, если его сестры Нильсдоттиры, то Нильсен - отчество. Если же мы ничего этого не знаем, надо просто понять, что используется на практике в роли фамилии футболиста: Воге или Воге Нильсен. В конце концов, энциклопедии пишут: "СУСАНИН, Иван", так что даже если это и не фамилия, такое название статьи проблемой не будет. 174.164.248.55 02:24, 6 марта 2024 (UTC)
- Вот и надо разобраться. Но как бы это сделать? -- 2A00:1370:8190:5BC:6954:B7E2:DF2D:1FF0 00:10, 6 марта 2024 (UTC)
- Нильсен было отчеством. Напомню, что фамилий в скандинавских странах как правило не было до середины XIX века, до начала XX века (в Норвегии - до 1923 года) почти у всех людей были отчества, нередки были отчества и в Финляндии, и только в XX они стали сходить на нет, за исключением Исландии. Запрета на отчества в Норвегии вроде бы не вводилось, так что какие-то оригиналы могли его и оставить. Среди "друзей" футболиста в соцсетях есть как другие Воге (без Нильсенов), так и другие Воге Нильсены, что может означать и то, что у него двойная фамилия, но может оказаться и прихотью папаши-Нильса дать отчество своим детям. 174.164.248.55 16:19, 4 марта 2024 (UTC)
- В заголовках прессы в качестве фамилии используется конструкция Våge Nilsen: Våge Nilsen fortset som hjelpetrenar (1). Våge Nilsen til Haugesund (2). Våge Nilsen vender hjem til FKH (3). Våge Nilsen på vei tilbake til Haugesund (4). Nottingham Forest vil ha Våge Nilsen (5). На сайте Soccerway (не знаю насколько авторитетный) в графе Last name — Våge Nilsen. С уважением, Benezius (обс.) 18:24, 9 марта 2024 (UTC)
Гриндхайм, Кристиан → Гриндхейм, Кристиан[править код]
По обоим[править код]
Согласно норвежско-русской транскрипции Vandosgangsta130804 (обс.) 14:30, 3 марта 2024 (UTC)