Википедия:К переименованию/9 августа 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Тканевый атипизм → Тканевой атипизм

Прилагательное мужского рода с ударным окончанием на -ОЙ [1]. Не тканевый атопизм, а тканевой атопизм. Видимо сделали по аналогии с клеточным, но там клеточный атопизм. См. таке спецлит. [2]. Переименовать без оставления перенаправления с исправлением ссылок викификации на него ссылающихся. 37.113.160.40 10:12, 9 августа 2021 (UTC)

Ну так уж сразу без перенаправления. Текущее название тоже встречается в литературе, где же основания считать его менее правильным и тем более вообще неправильным? Sneeuwschaap (обс.) 07:28, 10 августа 2021 (UTC)

• «Тканевый» тоже находится в книгах. Я не в теме, но первые просмотренные выглядят достаточно солидно. — LeoKand 08:48, 10 августа 2021 (UTC)
  • Гм, что-то так не поискал там. -ЫЙ всё таки в книгах на 1,5 стр., а -ОЙ более 9 стр. Первое не может быть ошибкой авторов или опечаткой? Хотя, в школяре тоже вразнобой. Если употребляется можно и оставить перенаправление, указав в статье оба варианта. Думаю, надо привлечь участников специализирующихся в филологии. 37.113.160.40 01:39, 11 августа 2021 (UTC)

Они привлеклись. Прилагательное «тка́невый» в словарях есть, см. также словарь Ушакова, Малый, Большой академический словарь русского языка (15‑й том, 498 стр.) и все словари (возле каждого — гиперссылка для поиска по словарю),— а сло́ва «тканево́й» — нет, см. также и во всех предыдущих словарях. Обращу ваше внимание, что в словарях о «тка́невом» сказано как и о медицинском термине. Скажу, что в принципе, специалисты по теме не должны разбираться в нормативном правописании, но дело в том, что если они опечатываются — другие перепечатывают их. Форма «тканево́й», предположительно, связана со следующим. Ударения на окончания слов распространяются в сферах просторечия и профессионального языка; в связи с этим такие формы имеют часто разговорную или профессиональную окраску (например, «цеха́», компа́с»). Ударения на корни слов более нейтральны и отвечают традиционным нормам литературного языка (для большинства слов, например, «це́хи», ко́мпас»). Рад был помочь, с уважением, Иван Булкин — 14:42, 22 августа 2021 (UTC).

• В гуглокнигах: "тканевой атипизм" - 14 книг, "тканевый атипизм" - 10 книг, убедительного основания считать текущее название неправильным или хотя бы менее правильным не видно; про общее употребление тканевый/тканевой в словарях выше уже говорили. — Шуфель (обс.) 20:53, 4 октября 2021 (UTC)

Висельная петля → Затягивающаяся удавка

Сейчас статья названа "Висельная петля", на которое есть 2 АИ. В русскоязычной специальной литературе об узлах более распространено название "Затягивающаяся удавка", на которое есть больше АИ. Возможно имеет смысл переименовать статью в "Затягивающаяся удавка"?

- Затягивающаяся удавка

1. (Григорьев В. В., Грязнов В. М., Судовые такелажные работы, Изд. 4-е, перераб. и доп. М., «Транспорт», 1975, стр.11)
2. (Лев Николаевич Скрягин, Морские узлы: Издательство «Транспорт»; Москва; 1994; стр.76 ISBN 5-277-01807-7)
3. (Шамов А. П. Способы и схемы вязки узлов и их применение в туристской технике: Учебное пособие. — Ростов-на-Дону: РГПУ, 2006. — стр.39, 127 илл. ISBN 5-8480-0176-6)
4. (Василий Васильевич Новиков, Узлы. Способы вязания и применение, — М.: ООО Издательство Лабиринт Пресс, 2003. — стр.33, 10000 экземпляров ISBN 5-9287-0413-5)

- Эшафотный узел

1. (Лев Николаевич Скрягин, Морские узлы: Издательство «Транспорт»; Москва; 1994; стр.76 ISBN 5-277-01807-7)
2. (Василий Васильевич Новиков, Узлы. Способы вязания и применение, — М.: ООО Издательство Лабиринт Пресс, 2003. — стр.33, 10000 экземпляров ISBN 5-9287-0413-5)
3. (Демус Валерий Анатольевич, Большая книга узлов. Рыбацкие, охотничьи, морские, туристские, альпинистские, бытовые: Издательство «Клуб Семейного Досуга»; 2014 ISBN 978-966-14-8264-6)

- Висельная петля

1. (Джеффри Будворт. Петли. Висельная петля // Узлы. Полная энциклопедия. Более 200 способов вязания узлов. — Эксмо, 2014. — С. 198—199. — 258 с. — ISBN 9785457665927)
2. (Шпаковский Марк Максимович, Большая энциклопедия узлов — Москва: Издательство АСТ, 2016. — 256 с.: ил. — (Подарок настоящему мужчине), 2000 экз. ISBN 978-5-17-093501-7)

- Висельный узел

1. (Лев Николаевич Скрягин, Морские узлы: Издательство «Транспорт»; Москва; 1994; стр.76 ISBN 5-277-01807-7)
2. (Шамов А. П. Способы и схемы вязки узлов и их применение в туристской технике: Учебное пособие. — Ростов-на-Дону: РГПУ, 2006. — стр.39, 127 илл. ISBN 5-8480-0176-6)Evrey9 (обс.) 12:43, 9 августа 2021 (UTC)

• • Не знаю, я совсем не в теме, но вижу, что количество минимальное по всем вариантам, то есть, устоявшегося варианта, по-видимому, нет. Я бы сохранил существующий вариант — по-моему ориссному мнению, он больше описывает предмет — предлагаемый вариант может относиться хоть к лассо, хоть к силку, хоть к чему угодно. Но я не настаиваю. — LeoKand 10:32, 10 августа 2021 (UTC)

Итог

Не переименовано. Хотя большинства за какой-либо из 4 вариантов в АИ не нашлось, три из них семантически связаны с повешением, поэтому текущее название можно считать эквивалентом двух других из этой тройки, и искомая распространённость косвенным образом получается. Elrond1 2eleven (обс.) 16:18, 16 июня 2022 (UTC)

Шаравэ → Шараве

Шаравэ, Габриель → Шараве, Габриель

Итог

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 14:51, 6 октября 2021 (UTC)

Шаравэ, Марен-Этьенн → Шараве, Марен-Этьен

Кстати, у французов он просто Этьен Шараве. -- Dutcman (обс.) 13:35, 9 августа 2021 (UTC)

Итог

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 14:51, 6 октября 2021 (UTC)

По всем

обе статьи написаны на основе ЭСБЕ. -- Dutcman (обс.) 13:22, 9 августа 2021 (UTC)

• За переименование обоих, первого без второго имени — так он и на обложках своих книг (1, 2, 3, 4, 5, и на могильном памятнике. Иного варианта не нашёл. — LeoKand 09:04, 10 августа 2021 (UTC)

Итог

Технический для бота. -- Dutcman (обс.) 14:52, 6 октября 2021 (UTC)

Фрамери, Никола Этьенн → Фрамери, Николя-Этьен

статья написана на основании ЭСБЕ. В сети встречается. -- Dutcman (обс.) 13:22, 9 августа 2021 (UTC)

• Предлагаемое название встречается на непонятных сайтах неизвестной достоверности, в книгах не встречается ни разу. К тому же, если уж переименовывать à la по-современному, то «Фрамри». — LeoKand 08:44, 10 августа 2021 (UTC)
  • А в РГБ встречается. Правда у Жестковой почему-то он — Этьен-Николя Фрамери. -- Dutcman (обс.) 09:32, 10 августа 2021 (UTC)
• Я за то, чтобы не «лякать» и писать как положено по транскрипции — Фрамери, Никола Этьен (или то же с дефисом). --М. Ю. (yms) (обс.) 16:39, 11 августа 2021 (UTC)
  • Фрамери или Фрамри? Я так понимаю, тут e caduc. — LeoKand 06:20, 12 августа 2021 (UTC)

Итог

Судя по всему перечисленному своду источников, несколько преобладает вариант Никола Этьен (с одной «н»), причём пишется он то через дефис, то без дефиса, то даже в одном и том же издании и так, и эдак. Судя по статье Французское имя двойное имя может писаться и с дефисом (неразрывно), и без него; но по интервикам и видным в источникам способам словоупотребления, подавляющее большинство не разрывают имя, поэтому дефис выглядит уместным; в существенной части источников тоже имя пишется именно так, поэтому узнаваемость нарушена не будет. В отличии от упоминавшегося возможного изменения фамилии на Фрамри. Переименовано во Фрамери, Никола-Этьен, как достаточно распространённый в АИ и выглядящий наиболее подходящим с разных т.з. вариант. — Good Will Hunting (обс.) 18:10, 11 ноября 2021 (UTC)

Гендерсон (лунный кратер) → Хендерсон (лунный кратер)

Если фамилия учёного Хендерсон, то почему кратер носит псевдоним? -- Dutcman (обс.) 14:32, 9 августа 2021 (UTC)

Оспоренный итог

Быстро переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 06:07, 10 августа 2021 (UTC)

La loi et la justice, с какой стати вы подводите итог до истечения недели? Sneeuwschaap (обс.) 07:28, 10 августа 2021 (UTC)

С какой стати нужно разводить бюрократию? -- La loi et la justice (обс.) 07:39, 10 августа 2021 (UTC)

•  @La loi et la justice: Прежде, чем заниматься ОРИССОМ, рекомендую изучить тему. Если не в теме, не нарушайте регламент, досрочно подводя итог. Существует утверждённый список названий всех кратеров, где нет никакого Хендерсена, но есть Гендерсон (с. 19). «Кратер Хендерсон» гуглится ровно ноль раз. Будьте добры переименовать обратно. — LeoKand 08:25, 10 августа 2021 (UTC)
  • Давайте вы не будете следовать одному безграмотному АИ, который употребляет столь же не узнаваемое «Гендерсон». -- La loi et la justice (обс.) 08:44, 10 августа 2021 (UTC)
    • Жду от вас более авторитетный источник в деле наименования астрономических объектов, чем Государственный Астрономический институт им. П.К. Штернберга и МГУ. — LeoKand 09:13, 10 августа 2021 (UTC)

Случай полностью аналогичен обсуждению пятилетней давности, и «Гендерсон» фигурирует в тех же источниках, что я приводил там (кроме трёх последних карт, для которых этот кратер слишком мал). Шингарёва с Бурбой специально оговаривают, что это традиционная (а не случайная) передача. Sneeuwschaap (обс.) 10:39, 10 августа 2021 (UTC)

Итог

В АИ кратер (не учёный) называется Гендерсон, автор предыдущего оспоренного итога не привёл АИ на название кратера как Хендерсон, а транскрипция здесь плохой помощник. Оставлено название Гендерсон (лунный кратер). — LeoKand 09:08, 30 августа 2021 (UTC)

Спёрри, Даниэль → Шпёрри, Даниэль

По транскрипции он — Шпёрри. В сети его много. -- Dutcman (обс.) 14:49, 9 августа 2021 (UTC)

Итог

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 14:25, 6 октября 2021 (UTC)

Антисексуализм → Антисексуальность

более нейтральное название — DragonSpace 15:20, 9 августа 2021 (UTC)

• А кроме человека остальным животным сексуальность присуща? 37.113.160.40 16:46, 9 августа 2021 (UTC)

  это оффтоп, можно обсудить на СО — DragonSpace 17:12, 9 августа 2021 (UTC)

Итог

Поиск в Google, Google Books и Google News на русском языке показывает, что термин антисексуальность более употребим. Переименовано. Викизавр (обс.) 02:13, 14 января 2022 (UTC)

Пейдж, Малком → Пейдж, Малкольм

англ. Malcolm Page. Реально Malcolm = Малком? — Акутагава (обс.) 17:21, 9 августа 2021 (UTC)

• В английском языке нет мягкой "л"-буквы, так что "Малколм" - правильно. Однако непонятно название "Макдональд, Малькольм" ))Evrey9 (обс.) 18:07, 9 августа 2021 (UTC)

  Малкольм, Норман итд итп. Малкольмов валом. — Акутагава (обс.) 00:12, 10 августа 2021 (UTC)

  • Я нашёл 751 результат по запросу Малколм Пейдж. В любом случае пропущенную Л или ЛЬ надо вернуть. -- Dutcman (обс.) 20:35, 9 августа 2021 (UTC)
    • не надо, она не пропущена. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:44, 11 августа 2021 (UTC)
  • Абсурдный аргумент. Совершенно все равно, есть ли в английском мягкая "л", потому что в английском в имени Malcolm вторая l вообще немая. Можно опираться на традицию (Малкольм), на правила транскрипции (Малколм, если речь шла бы о топонимах), на реальную фонетику (Малком, Мэлком или Мелком), но аргумент "в английском нет мягкого л, так что и нам не нужна" в данном случае просто ни к селу ни к городу. 81.177.127.126 13:41, 10 августа 2021 (UTC)
• Если вас немножко интересуют АИ, то у Рыбакина таки Малком (немая L такая немая) и далее — «ранее Малькольм». Не вижу причин переименовывать. --М. Ю. (yms) (обс.) 16:43, 11 августа 2021 (UTC)

  а что со всеми остальными Малкол(ь)мами делать? — Акутагава (обс.) 22:10, 24 августа 2021 (UTC)

Макдональд, Малькольм → Макдональд, Малколм

Навеяно номинацией выше…

Зачем современному британцу столько мягких [л’]? -- 91.193.179.151 20:47, 9 августа 2021 (UTC)

• Аналогично "Макдоналд" надо бы писать с "л"-твердой. Evrey9 (обс.) 04:04, 10 августа 2021 (UTC)

• Разве «Макдональд» не традиционное написание? -- 2A00:1370:811D:4CAE:2DC8:2809:30F6:E5FC 19:57, 10 августа 2021 (UTC)

• Возможно, традиционно называть харчевню "Макдональдом", но называть так всякую английскую фамилию "Макдоналд" некорректноEvrey9 (обс.) 05:57, 11 августа 2021 (UTC)
  • Это не "всякий", а самый известный Макдональд (кроме мифического основателя сети харчевен и еще более мифического старого фермера из песни), и известен он по-русски именно в таком варианте. Также непонятно, с чего бы деятеля почти вековой давности считать современным британцем. Он прожил долгую жизнь и умер всего сорок лет назад (всего? целых!), но это не отменяет того, что известность он получил в довоенные годы и очень ограниченную известность - в послевоенные 40-е. В 60-е вышел на покой. 81.177.127.126 20:28, 11 августа 2021 (UTC)

• Малком (если мы всё ещё интересуемся, что там у британцев). --М. Ю. (yms) (обс.) 16:45, 11 августа 2021 (UTC)

• А как там у греков вас отчего-то не интересует. Греки говорят "ортография", а русские почему-то говорят "орфография", но тут же "ортопедия" ))Evrey9 (обс.) 16:56, 11 августа 2021 (UTC)

• «Зачем современному британцу столько мягких [л’]» написал не я. --М. Ю. (yms) (обс.) 17:43, 11 августа 2021 (UTC)

• Да, это написал я. И всё ещё полагаю, что сделал верно. 😉 -- 83.220.238.245 11:07, 13 августа 2021 (UTC)