Википедия:Рецензирование/Дискография Arctic Monkeys

Рецензирование статьи Дискография Arctic Monkeys

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дискография британской инди-рок-группы Arctic Monkeys. Первый раз работаю со списком, хотел бы выставить в КИСП. Пожалуйста, выскажите своё мнение и подскажите, что исправить :/ --Morganvolter 18:00, 20 мая 2013 (UTC)

• Для комментария к демке нужен пруфлинк. Филатов Алексей 19:38, 20 мая 2013 (UTC)

Сделано --Morganvolter 12:35, 21 мая 2013 (UTC)

• Идея с кодами изданий под названиями лейблов лично мне кажется сомнительной, т.к. эти списки и таблицы являются сводными и обобщающими всякие различные переиздания. Я понимаю, что это указывается именно самое первое издание, но эта информация редко указывается даже в статьях о самих альбомах, и зачем она нужна в сводной таблице - не очень понятно. Кроме того, викификация и комментарии плохо сочетаются друг с другом. Филатов Алексей 19:38, 20 мая 2013 (UTC)

Сделано Пожалуй, да. С вики-разметкой комментарии плохо смотрятся (хоть такое в статье встречается единожды). К тому же, один и тот же альбом мог выпускаться с десятка раз с разными номерами лейбла. --Morganvolter 12:41, 21 мая 2013 (UTC)

• Также сомнения выскажу и по поводу раздела "Другие песни в чартах". Данный список по идее представляет собой дискографию, т.е. официальный список релизов. Поэтому всякие альбомы, концертники и синглы вопросов не вызывают. А вот данный раздел вопросы вызывает. Эти песни официально релизились отдельно? Если да, то почему они не в разделе "Синглы"? Если же нет, то эту табличку лучше распилить по соответствующим релизам и перенести в соответствующие статьи. Филатов Алексей 19:44, 20 мая 2013 (UTC)

Сделано Убрал. Просто основу статьи брал из англо-вики, а там такой раздел был. --Morganvolter 12:41, 21 мая 2013 (UTC)

• Оформление сносок: в поле publisher лучше указывать название организации, владеющей сайтом, а не адрес сайта, т.к. чтобы посмотреть адрес достаточно навести курсор на ссылку, а указание владельца сайта помогает сразу понять авторитетность сайта (в общем случае). Филатов Алексей 19:47, 20 мая 2013 (UTC)

Сделано --Morganvolter 13:20, 21 мая 2013 (UTC)

• Перед табличкой с клипами нужно написать по какому источнику составлен их список и сделать соответствующую сноску. Филатов Алексей 19:52, 20 мая 2013 (UTC)

Изначально инфу взял из англо-вики. В сети нашёл список клипов с режиссёрами тут, но ведь это всего лишь запись в блоге и за АИ она вряд ли сойдёт, а больше подобных списков я не нашёл. Может указать источники отдельно к режиссёру каждого клипа?--Morganvolter 13:06, 21 мая 2013 (UTC)

И как быть с Фокусом Крипсом (самый последний режиссёр)? Это вроде как его псевдоним, а псевдонимы не переводятся. Тут, например, в новости написано на латинице. Сделать и в списке так же?--Morganvolter 13:10, 21 мая 2013 (UTC)

Блоги по ВП:АИ не проходят. Я сам по своему опыту знаю, что составление списка видеоклипов - зачастую довольно нетривиальная задача. Иногда помогает mvdbase.com, иногда - офсайт группы. Это нужно для того, чтобы понимать откуда вообще был взят этот список (иногда в официальные клипы пытаются записать вообще всякие фан-видео). Пруфлинки на режиссеров нужны. Филатов Алексей 13:30, 21 мая 2013 (UTC)

Сделано Про Focus Creeps нашёл там же. Оказывается, это название дуэта режиссёров. Значит, стоит писать на английском.--Morganvolter 13:52, 21 мая 2013 (UTC)

• В табличке про клипы пары режиссеров лучше указывать списокм через тег BR. Аккуратнее будет смотреться. Пример. Филатов Алексей 14:07, 21 мая 2013 (UTC)

Сделано--Morganvolter 17:26, 21 мая 2013 (UTC)

• Подскажите, пожалуйста, — включать ли в дискографию список фильмов/сериалов/игр, в которых звучала музыка группы? Есть инфа на IMDb, но там 11 сериалов, 1 фильм и 1 игра. По сериалам вроде бы не выходят альбомы с OST, а в официальный саундтрек того единственного фильма песня Arctic Monkeys не вошла. Остаётся лишь игра «Guitar Hero 5», но стоит ли ради одной игры делать таблицу?--Morganvolter 17:26, 21 мая 2013 (UTC)

  Это уже обсуждалось ранее. Списки самих фильмов/сериалов/игр, где звучала музыка группы, не нужны, т.к., во-первых, не на все появления музыки в фильме/сериале/игре есть АИ (а IMDb на ВП:КОИ был дважды признан ограниченно годным АИ), а во-вторых, нет критериев полноты подобного списка, а следовательно каждый при самостоятельном составлении подобного списка получит разные списки, что противоречит ВП:ТРС. Поэтому было решено, что вместо этого будут списки официально выходивших OST, содержащих треки сабжевой группы. А подобный список легко составить на основе раздела Appearances на Discogs (достаточно выбрать лишь OSTы из этого списка). В качестве примера см. Дискография Linkin Park или Дискография Talk Talk. ТОлько опять-таки, перед такой табличкой укажите, что список составлен на основе Discogs. Филатов Алексей 06:31, 22 мая 2013 (UTC)

  В таком случае нет необходимости делать список песен, вошедших в OST: таких попросту нет, если, конечно, на Discogs указана вся информация.--Morganvolter 11:12, 22 мая 2013 (UTC)

• Стоит ли добавлять в раздел «Промо» промо-версии официальных релизов? Например, промо студ. альбома или промо концертного альбома, которые были выпущены полноценным релизом.--Morganvolter 11:12, 22 мая 2013 (UTC)

  Лично я считаю, что да, однако мое мнение разделяют далеко не все участники. Поэтому тут у вас два варианта: 1) указать все основные типы промок (в том числе и синглов иальбомов); 2) указать только самые интересные, но перед табличкой сформулировать однозначные критерии включения промок в список, так чтобы любой участник по этим критериям самостоятельно мог бы составить аналогичный список. Филатов Алексей 11:24, 22 мая 2013 (UTC)

  И если у релиза было 4 промо -- указывать все? Вот, например, 4 промо видеоальбома At The Apollo: для Европы, для США, для Британии, для Японии. --Morganvolter 12:29, 22 мая 2013 (UTC)

  Я бы написал так: "Промо-версия видеоальбома At The Apollo, выпущенная в нескольких странах" и указал бы все четыре ссылки. Филатов Алексей 12:49, 22 мая 2013 (UTC)

  С этим понятно. Но что делать с этими двумя промками? Они вышли в разные года. Добавить в 2005-й, а в комментарии записать, что в 2006-м промо выпускалось в Европе?--Morganvolter 12:59, 22 мая 2013 (UTC)

  Именно так я бы и сделал. Подобные примеры есть и в последних избранных дискографиях. Филатов Алексей 13:01, 22 мая 2013 (UTC)

  Посмотрел на примере дискографии Talk Talk: из этих двух промо с одинаковым названием в список попало лишь американское. То есть, среди промо с одинаковыми названиями можно выбрать лишь одно? --Morganvolter 12:37, 22 мая 2013 (UTC)

  Не совсем так, промки одного и того же релиза мы объединяем в один пункт, а там в комментариях к нему указываем, что промо выпускалось в различных вариантах. Поэтому я выше и написал про основные типы промок, а не о вообще всех. Филатов Алексей 12:39, 22 мая 2013 (UTC)

  В дискографии Talk Talk я поправлю поправил. Филатов Алексей 12:43, 22 мая 2013 (UTC)

  Ещё один вопрос: есть четыре (1, 2, 3, 4) промо к мини-альбому. названия одинаковы, все в одной стране. В комментарии указывать ссылки на все четыре релиза?--Morganvolter 13:44, 22 мая 2013 (UTC)

  Да, но обратите внимание, что одна версия была выпущена лейблом Bang Bang Records, а три остальные - Domino. При этом там про эти три варианта промок приводится вот такая информация: "According to an former Domino Records worker, these CD-r's were pressed in 2005 in connection with the band's signing to the label. This contradicts the rumour that they were pressed as part of the A&R process while the band were chased by record labels." Но ее нужно будет именно так и подавать как официально неподтвержденную (если вообще сочтете нужным ее указывать). Филатов Алексей 13:50, 22 мая 2013 (UTC)

  Подскажите: промо выпускаются «для страны», или «в стране»?--Morganvolter 14:59, 22 мая 2013 (UTC)

  Зависит от контекста. Как правило, промки ориентированы на вполне конкретный рынок, поэтому с этой точки зрения более подходит вариант «для страны». Однако, для уменьшения их стоимости диски печатают/записывают в той же стране, на которую они ориентированы. Поэтому тут вполне обосновано применение и «в стране». Филатов Алексей 06:07, 23 мая 2013 (UTC)

Сделано Добавил все промо, вроде всё норм. Осталось только дождаться ответа на мой предыдущий вопрос от Грамоты.ру. Есть ли ещё какие-то замечания по списку с промо и статье вообще?--Morganvolter 15:35, 22 мая 2013 (UTC)

• Last.fm не проходит по ВП:АИ. Филатов Алексей 06:07, 23 мая 2013 (UTC)

  Заменил на NME, но у самого сомнения, т.к. там копия бывшей статьи о демоальбоме с английской википедии. Нашёл ещё обзор демоальбома на Ultimate Guitar (указал там же). Поспрашивал на фансайте, знает ли кто-то проверенную информацию, — все указывали на ласт.фм и говорили, что там верная информация. Как быть? Больше источников я не нашёл никаких --Morganvolter 08:54, 23 мая 2013 (UTC)

  ultimate-guitar в данном случае также не пройдет, т.к. вы ссылаетесь на рецензию какого-то анонима. Еще не так давно на ВП:КОИ был "крестовый поход" против использования анонимных/неавторитетных рецензий в качестве АИ. Филатов Алексей 08:02, 24 мая 2013 (UTC)

  Убрал.--Morganvolter 12:57, 24 мая 2013 (UTC)

• Просьба подержать статью на рецензировании до конца недели (хочу посмотреть на Discogs че и как). Филатов Алексей 06:07, 23 мая 2013 (UTC)
• замечания по преамбуле: абзац про основание группы нужно или оснастить источниками или удалить (с точки зрения данной статьи он тут большой роли не играет). Филатов Алексей 06:18, 28 мая 2013 (UTC)

Сделано Добавил источники, ибо кажется, что абзац нужен. --Morganvolter 09:16, 28 мая 2013 (UTC)

• Просьба пройтись по указанным в статье лейблам и при помощи одного из шаблонов {нп} викифицировать те лейблы, о которых есть статье в енВики, но нет статей в руВики. Например, Azuli Records. Филатов Алексей 06:20, 28 мая 2013 (UTC)

Сделано Кроме вами указанного Azuli Records ни о каких больше лейблах нет статей в англовики. --Morganvolter 09:24, 28 мая 2013 (UTC)

• Вот здесь указано, что Live In Texas прикладывался и на CD. Кроме того, откуда взята информация о его выпуске лейблом Ais? Здесь же вопрос и про дату его выхода. Например, здесь указано, что он выходил уже в 2008 году. Да и отдельный релиз также датирован 2008 годом. Филатов Алексей 07:20, 30 мая 2013 (UTC)

  Видимо, указал не первый релиз, а последний, т.к. смотрел на Amazon'e, allmusic и тут — везде винил 2013-го на лейбле Ais. Исправлю.--Morganvolter 08:17, 30 мая 2013 (UTC)

  На Амазоне смотреть не надо. Там, во-первых, информация недостоверная, а во-вторых, там нет никакого контроля легальности продаваемых релизов. Там продается куча пиратских самопальных сборников и прочего говна. Филатов Алексей 08:32, 30 мая 2013 (UTC)

  Что касается Allmusic, то уже неоднократно обсуждалось, что он непригоден для написания статей о дискографиях, т.к. содержит слишком большое количество ошибок. Единственное, что там пригодно к использованию - это критика. Филатов Алексей 08:34, 30 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 08:51, 30 мая 2013 (UTC)

• Мне кажется, что в данной статье не стоит писать про приход/уход участников, т.к. данная статья не про историю группы (про это есть отдельная статья), а про релизы группы (более того, это просто сводный список этих релизов). Филатов Алексей 07:28, 30 мая 2013 (UTC)

  Сделано Убрал весь абзац, т.к. он весь был связан с уходом/приходом басистов. --Morganvolter 14:06, 30 мая 2013 (UTC)

• А Five Minutes with Arctic Monkeys официально как EP выходил? А то смотрю все пометки EP сопровождаются пометками Promo. А официальные релизы больше на синглы похожи. Сама группа считает его синглом. Филатов Алексей 07:48, 30 мая 2013 (UTC)

  Сделано Исправил. Что интересно -- мини-альбом Who the Fuck Are Arctic Monkeys? в дискографии на сайте группы также указан синглом, хоть и издавался как ЕР.--Morganvolter 08:51, 30 мая 2013 (UTC)

  И всё же я не пойму -- мини-альбом это или сингл? Записывали они его как ЕР, но выпустили как сингл, выходит, что так. Взять, например, их биографию на Rolling Stone, который считается авторитетным исчтоником. Там написано, что это ЕР. В статье об альбоме (или сингле?) на англовики написано, что это и мини-альбом, и сингл. В преамбуле как быть? Писать, что дебютный сингл? --Morganvolter 14:28, 30 мая 2013 (UTC)

  енВики вообще не может считаться АИ. В данном случае, имхо, если группа позиционирует его как сингл, то это сингл. Другое дело, что промки шли в виде EP. Филатов Алексей 14:32, 30 мая 2013 (UTC)

• Сноски ставятся до точки (нарушение есть, например, в разделе "Демозаписи"). Филатов Алексей 07:52, 30 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 08:51, 30 мая 2013 (UTC)

• выпущена для Южной Африки - Южную Африку нужно викифицировать, т.к. не совсем понятно, что именно здесь имеется в виду: ЮАР или южная часть континента? Филатов Алексей

  Викифицировал ЮАР. Стоит ли викифицировать все страны, которые упоминаются в тексте впервые? Например, Дания, США, Япония. Они были в таблицах как ISO-коды стран, да и в пояснительной таблице с кодами, но в тексте встречаются впервые. --Morganvolter 14:06, 30 мая 2013 (UTC)

  Вообще мы их викифицировали, но, в принципе, это на ваше усмотрение. Филатов Алексей 14:28, 30 мая 2013 (UTC)

• У Live in Texas среди форматов вы указали DVD. Чего-то я не могу найти соответствующий вариант релиза на Discogs... Филатов Алексей 14:31, 30 мая 2013 (UTC)

  В официальный релиз At the Apollo для Британии и Европы (который выходил на DVD) входит Live in Texas. И там, как я понял, в отличие от релиза для Канады, Live in Texas входит в сам DVD, а не отдельно на CD. --Morganvolter 14:44, 30 мая 2013 (UTC)

  Не, тут тоже написано: DVD - Arctic Monkeys At The Apollo и LP - Live In Texas - 7 June 2006. То бишь, двойной релиз. На офсайте это косвенно подтверждается: указано, что это бокс-сет и см. список песен. Филатов Алексей 14:50, 30 мая 2013 (UTC)

  Точно, что-то не обратил внимание на LP. Исправил --Morganvolter 15:24, 30 мая 2013 (UTC)

• У сингла "Come Together" вы указали альбом "Isles of Wonder". Но он почему-то отсутствует в списке альбомов. Что это за таинственный альбом? Филатов Алексей 14:46, 30 мая 2013 (UTC)

  Сингл "Come Together" -- кавер на песню The Beatles. Arctic Monkeys исполнили этот кавер на открытии Олимпийских игр 2012 года. Все песни, которые были исполнены тогда, вошли в саундтрек/альбом Isles of Wonder. Статья о нём на англовики и страница на Discogs --Morganvolter 14:54, 30 мая 2013 (UTC)

  Тогда упоминание об альбоме лучше убрать, т.к. там же перечисляются альбомы AM. А тут, получается, затесался альбом Битлз. Кроме того, зачастую многие исполнители включают в свои альбомы каверы на чужие песни. В общем, что это альбом Битлз, а не AM так сразу и не понять. Лучше просто написать "Неальбомный сингл", т.к. с точки зрения творчества AM так оно и есть. Филатов Алексей 15:00, 30 мая 2013 (UTC)

  В официальной дискографии группы этого сингла не нашёл. Оказывается, он выходил лишь в iTunes Store (пруфы: 1, 2, 3). Думаю, следует сделать соответствующую сноску. --Morganvolter 15:11, 30 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 15:17, 30 мая 2013 (UTC)

• Ссылка на статью Come Together некорректна, т.к. там речь про сингл Битлз, а не Arctic Monkeys. Филатов Алексей 14:52, 30 мая 2013 (UTC)

  В этой же статье о сингле битлов есть список кавер-версий. Поправлю ссылку именно на этот подраздел --Morganvolter 14:55, 30 мая 2013 (UTC)

• Неальбомный сингл у последних двух синглов можно бы и объединить. Филатов Алексей 05:26, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 08:15, 31 мая 2013 (UTC)

• Поскольку на офсайте для всех синглов указаны точные даты выпуска, то почему бы не указать их в статье, по аналогии с Дискография Linkin Park#Синглы? Имхо, информативность статьи бы только выросла. Филатов Алексей 09:08, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано Указал всё, кроме сингла «Fake Tales of San Francisco». Он выпускался как радио-сингл в США и на оф. сайте его нет. На Discogs он указан как промо-релиз. Сделать соответствующее примечание? --Morganvolter 12:48, 31 мая 2013 (UTC)

• Для оформления сносок на Discogs есть специальные шаблоны, например, Шаблон:Discogs artist. Не хотите их использовать? Филатов Алексей 09:13, 31 мая 2013 (UTC)

  Будет геморройно, но я попробую. --Morganvolter 12:48, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 16:59, 31 мая 2013 (UTC)

• Для Live in Texas предлагаю просто указать форматы CD и LP без пояснений о комплектовании. Филатов Алексей 10:16, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 12:52, 31 мая 2013 (UTC)

• В табличке с видеоклипами даты их выхода не всегда совпадают с указанными на mvdbase.com, а ведь именно этот сайт вами указан как основной источник. Филатов Алексей 10:19, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 12:48, 31 мая 2013 (UTC)

• Для Scummy Man в списке лейблов неплохо было б еще указать и кинокомпанию Warp Films. Также есть вопрос об обоснованности его выделения в категорию "Фильмы", поскольку судя по его содержимому на Discogs, и на офсайте, это довольно обычный видеорелиз. То есть, по моему мнению, получается, что сам по себе релиз - это просто типичный видеорелиз, содержащий короткометражку. Проведу параллели с Nightwish: у них на DVD End Of An Era присутствовал документальный фильм "The Day Before Tomorrow" (изначально подчеркивалось, что это именно фильм, а не просто допматериалы), однако в отдельный релиз его никто не выделяет. А вот их полноценный фильм Imaginaerum уже идет как официальный отдельный релиз. Итого: у меня вопрос, почему нельзя объединить разделы "Видеоальбомы" и "Фильмы"? Филатов Алексей 10:35, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 13:08, 31 мая 2013 (UTC)

• Вопрос по демкам: как правило недавно появившиеся группы готового материала для альбомов не имеют и пишут сначала небольшие демки для привлечения внимания лейблов. А после подписания контракта начинают заниматься альбомом (это я про зарубежные группы). Так вот, у них есть 4-песенное демо (указанное вами как промо) и Beneath the Boardwalk (демо-версия альбома). Соответственно, я полагаю, что прежде чем записать демо-версию альбома группа записывала настоящие демки, о чем, к слову, и упоминается в соответствующей статье ("Beneath the Boardwalk, состоящий из ранее выпущенных треков..."). Поэтому вопрос: а что там насчет более ранних демок? Вот, к примеру, упомянутый мной Untitled вполне подходит на роль одной из них. Филатов Алексей 10:49, 31 мая 2013 (UTC)

  Упс, у вас даже в преамбуле об этом написано: "Записав и самостоятельно издав несколько демозаписей..." А где их список? Филатов Алексей 11:10, 31 мая 2013 (UTC)

  Сделано Вроде сделал. Там две демки Untitled (во второй треков больше и она использовалась для продвижения, как написано на Discogs). --Morganvolter 12:48, 31 мая 2013 (UTC)

Не можете подсказать, чем отличается формат CD от CDr? В описаниях промо на Discogs встречаются оба формата. Думаю, что во втором ремиксы, но, возможно, ошибаюсь. --Morganvolter 12:48, 31 мая 2013 (UTC)

Имеется в виду CD-R, т.е. не штампованный диск, а самописный. Их применяют для записи маленьких партий демок/промок, потому как заказывать партию дисков на заводе - довольно дорого для бесплатнхы релизов. Мы в дискографиях CD и CD-R не различаем, т.к. они с точки зрения формата носителя абсолютно идентичны. Филатов Алексей 15:04, 31 мая 2013 (UTC)

• Опять про Beneath the Boardwalk: на NME, на который вы ссылаетесь, указано, что демка вышла в 2003 году (на Discogs речь идет о его цифровой версии). Кроме того, подтверждения фразы "Демоверсия альбома Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not..." не я не нашел ни в одном из двух указанных источников. Зато про эту демку довольно подробно расписано в в основной статье о группе в енВики, где сказано, что это лишь одна из демок, и непосредственно к альбому отношения не имеет. Филатов Алексей 18:14, 1 июня 2013 (UTC)

  Нашёл информацию о данной демозаписи на сайте студии, где её записывали. Там написано, что группой было записано 17 демо, которые все вошли в Under the Boardwalk\Beneath the Boardwalk. Также написано, что „there are a couple of moments on that album which were lifted directly from those recordings“. Там же прикреплена статья, в которой автор рассматривает значимость демозаписей над альбомами. Вот там-то написано: „Arctic Monkeys recorded demos on five different occasions between August 2003 and November 2004 at 2Fly Studios, Sheffield, engineered and produced by Alan Smyth. These demos plus a few early live recordings make up the collection know as Beneath The Boardwalk...“. То есть, эта демозапись таки вышла в 2004-м, ибо „between August 2003 and November 2004“ (на NME ведь копия статьи с википедии, а англовики, как вы говорили, не авторитетный источник). Ещё: „Seven of the demos recorded with Alan Smyth were re-recorded for Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not“. Всё-таки это не демо альбома, ошибся. В конце статьи имеются источники и автор заявляет, что брал интервью непосредственно у тех, кто брал участие в записи демок. Думаю, можно считать за АИ. Или нет? --Morganvolter 17:49, 2 июня 2013 (UTC)

  Имхо, вполне. Только вот эту инфу про множество демок хорошо бы отразить перед табличкой с демками, т.к. я, не занимаясь специально предметом статьи, постоянно натыкаюсь на упоминание множества демок, тогда как в данной статье упоминаются всего три штуки. Филатов Алексей 18:24, 2 июня 2013 (UTC)

  «инфу про множество демок». Не совсем понял, какую. В преамбуле упоминается лишь единожды: «Записав и самостоятельно издав несколько демозаписей...» А потом лишь в разделе с самими демками. --Morganvolter 18:40, 2 июня 2013 (UTC)

  Я вот про это: "These demos, recorded between July 2003 and November 2004 were given away by the band on CD to fans after gigs...". У вас же в статье сейчас указано, что это все якобы одна демка - Beneath the Boardwalk. Филатов Алексей 06:33, 3 июня 2013 (UTC)

  Еще инфа: Beneath the Boardwalk by Arctic Monkeys. Филатов Алексей 06:53, 3 июня 2013 (UTC)

  Понял. Наверное, стоит поправить демозапись на демоальбом, т.к. это сборник демозаписей. Алсо все эти демки из Beneath the Boardwalk доступны здесь, но это так, к слову. --Morganvolter 08:53, 3 июня 2013 (UTC)

  Заменил демозапись на демоальбом/демо и в тех двух демках --Morganvolter 09:12, 3 июня 2013 (UTC)

• В преамбуле стоит немного пояснить, что это за The Death Ramps, тем более, что песни под этим названием были включены не в один сингл. Филатов Алексей 18:19, 1 июня 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 16:51, 2 июня 2013 (UTC)

• "Демозапись, сделанная руководством Domino Records до подписания контракта с группой." - надо бы чуть-чуть поподробнее написать. Сейчас в таком виде фраза порождает недоумение: с каких это пор демки пишут лейблы для подписания контрактов с группой? Филатов Алексей 18:29, 2 июня 2013 (UTC)

  Я и сам не совсем понял, но это лишь перевод того, что написано о демозаписи на Discogs. Других источников нет, а там, цитирую, «It was made by Domino UK's Boss, shortly before the band signed with the label». Может перевёл нет так? --Morganvolter 18:41, 2 июня 2013 (UTC)

  Наверняка там ошибка и вместо „by“ должно быть „for“, т.е. «Демозапись, сделанная для руководства Domino Records перед подписанием контракта».--Morganvolter 19:39, 2 июня 2013 (UTC)

  Как выяснилось, это не было ошибкой. Вот только нужно все же немного пояснить ту ситуацию. Подробности, например, здесь: Arctic Monkeys make the fastest-selling debut ever. Филатов Алексей 07:30, 3 июня 2013 (UTC)

  Как понял, вся соль тут: „Bell was a huge fan of the band. He went to see the band in Nottingham in March 2005, Bradshaw explains, and then spent five days with them.“ Получается, что гендиректор/основатель провёл с группой 5 дней, в течение которых они записали ту демку. Тогда будет так: «Демозапись, записанная группой под руководством директора Domino Records до подписания контракта между ними.» Только меня слово "директор" тут смущает, но не написал же бы я "записанная группой под руководством руководства Domino"--Morganvolter 08:25, 3 июня 2013 (UTC)

  Я не совсем это имел в виду. Если восстановить хронологию тех событий, то получается довольно интересно: после своего основания группа становится популярной, но при этом не стремится к контракту с каким-нить лейблом. Напротив, это лейблы в начале 2005 года начинают интересоваться группой. При этом, с 2004 года куча демок ходит по рукам и выложена в Интернет. Белл (глава Domino) также где-то в начале 2005 узнает о группе и становится её поклонником. В марте 2005 года он специально поехал на концерт группы, а вскоре провел с ними 5 дней. В мае выходит дебютный сингл группы «Five Minutes With Arctic Monkeys» на собственном лейбле группы - Bang Bang Recordings. И лишь в июне был подписан контракт с Domino, но как раз перед этим была записана демка ("shortly before the band signed with the label"), причем нужно обратить внимание, что на ее обложке стоит лейбл Domino! Таким образом, очевидно, что майская/июньская демка для знакомства с творчеством AM Беллу была уже не нужна (он в марте вживую знакомился с их творчеством и к моменту записи этой демки уже знал что они из себя представляют). Более того, новый материал для этой демки даже не записывался ("Arctic Monkeys played 59 gigs between their last recording session with Alan Smyth in November 2004, and the commencement of the album sessions in September 2005"). Тогда остается единственный вопрос: для чего же Беллу потребовалась эта демка? Ответ прост: "Geoff Barradale also revealed that Jim Abbiss had originally been contacted to remix the original demo recordings for the album release, and had done so for both ‘I Bet You Look Good On The Dancefloor’ and ‘Mardy Bum’". А Эббис - это продюсер, отвечавший за запись альбома в сентябре 2005 года: "Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not was recorded at Chapel Studios, Lincolnshire over 15 days in September 2005, engineered by Ewan Davis and produced by Jim Abbiss.". Таким образом, фраза на Discogs полностью подтверждается. Вопрос лишь был в ее уточнении. Филатов Алексей 07:14, 4 июня 2013 (UTC)

  Хм, спасибо. То есть получается, что на этой демке ремиксы, сделанные Эббисом? Или не ремиксы, а просто обработанные записи? --Morganvolter 15:35, 4 июня 2013 (UTC)

  Не, Белл просто собрал те демки, что уже были ранее, чтобы дать послушать материал своим людям (чтобы они как можно скорее были готовы к записи альбома). Филатов Алексей 16:38, 4 июня 2013 (UTC)

  Тогда это лишь сборник прежних демок? Странно, ведь он мог показать своим людям Beneath the Boardwalk, но ладно. Написать, что это «Сборник демозаписей, сделанный руководителем Domino Records для ознакомления с творчеством группы тех, кто в дальнейшем работал над дебютным альбомом.»? --Morganvolter 16:49, 4 июня 2013 (UTC)

  Да. По сути эта демка - часть Beneath the Boardwalk, содержащая лишь отобранные лчино Беллом песни. Предлагаю вариант: «Сборник демозаписей, сделанный руководителем Domino Records для сотрудников лейбла перед заключением контракта с группой. Использовался также в рекламных целях.» Филатов Алексей 13:14, 5 июня 2013 (UTC)

  Сделано Спасибо --Morganvolter 13:38, 5 июня 2013 (UTC)

• В последнем абзаце преамбулы на каждое предложение указан один и тот же источник. Может, к первым двум предложениям его убрать и оставить лишь в конце абзаца? Не подскажите? --Morganvolter 07:18, 3 июня 2013 (UTC)

  Если весь абзац написан по одному источнику, то он указывается одной сноской в конце абзаца. Но если, в этом абзаце есть вставка из другого источника, то лучше указывать что и откуда взято. Филатов Алексей 07:30, 3 июня 2013 (UTC)

  Сделано Во всём абзаце речь идёт о позициях в чартах, а все позиции этих синглов в одном источнике, поэтому указал лишь в конце. --Morganvolter 08:28, 3 июня 2013 (UTC)

• Здесь я инициировал обсуждение допустимости ссылок на CD Universe. Предлагаю убрать ссылку на него из статьи. Филатов Алексей 05:43, 6 июня 2013 (UTC)

  Сделано Убрал --Morganvolter 07:36, 6 июня 2013 (UTC)

• По поводу промок: есть ряд пропущенных (либо просто никак в статье не обозначенных) промок, например, Title: TBC, Album, Suck It And See. Но, поскольку, это все промки альбомов, а соответствующие строчки в табличке про промки альбомов уже есть, то предлагаю просто добавить соответствующие сноски туда. То есть не выделять в табличке новых строчек. Филатов Алексей 12:35, 10 июня 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 16:18, 13 июня 2013 (UTC)

• Нашелся-таки саундтрек с участием AM: Isles Of Wonder (Music For The Opening Ceremony Of The London 2012 Olympic Games), в енВики: Isles of Wonder (album). Филатов Алексей 12:42, 10 июня 2013 (UTC)

  Сделано --Morganvolter 18:06, 13 июня 2013 (UTC)

Студийные альбомы

• А почему британские чарты даны по каким-то левым сатам (chartarchive.org, zobbel.de), но не по официальному officialcharts.com? Филатов Алексей 12:56, 10 июня 2013 (UTC)

  Сделано zobbel.de убрал, а вот chatarchive.org оставил: Йо Асакура писал, что там хранятся позиции ниже 75, а у AM некоторые синглы занимали >90 места. Также оставил примечание ituneschart только в Мини-альбомах, ибо оно только там и необходимо --Morganvolter 19:20, 14 июня 2013 (UTC)

• Ссылку на австралийский чарт альбомов лучше давать в таком виде (меньше информационного мусора - только то, что нужно). Филатов Алексей 13:01, 10 июня 2013 (UTC)

  Аналогично нужно поправить остальные ссылки. Филатов Алексей 13:02, 10 июня 2013 (UTC)

  Придётся переделывать все источники, ибо я указывал один (где были чарты и альбомов, и синглов). Ну, ладно. Тогда уж и для синглов переделать. Сейчас займусь --Morganvolter 13:22, 10 июня 2013 (UTC)

  Что же делать с источниками в таблицах, где ничто не попало в чарт? Например, «сборники», «концертные», «видеоальбомы»? Оставить общий линк на все чарты? Или только альбомные? --Morganvolter 13:24, 10 июня 2013 (UTC)

  Ну вот тут можно и оставить общую ссылку. А так для альбомов, синглов и DVD у нас во всех последних избранных дискографиях есть разделение ссылок. Филатов Алексей 13:28, 10 июня 2013 (UTC)

  Тогда уж общую оставить только для сборников, т.к. концертные -- тоже альбомы, а видеоальбомы -- DVD. --Morganvolter 13:51, 10 июня 2013 (UTC)

  Ну эт как правило определяется самими составителями чартов. Филатов Алексей 14:53, 10 июня 2013 (UTC)

  С ирландским чартом выходит забавно: на общей странице есть позиции альбомов, а в поиске -- нет. Оставлю общую --Morganvolter 14:06, 10 июня 2013 (UTC)

  Что-то у меня сейчас проблемы с электричеством в доме, поэтому рискую, что ничего не сохранится, когда буду редактировать, а сохранять всё время в блокнотике -- тоже не ок. Сделаю тогда через пару дней--Morganvolter 14:23, 10 июня 2013 (UTC)

  Сделано Исправил всё, кроме чартов Британии и США, потом сделаю --Morganvolter 11:53, 14 июня 2013 (UTC)

• Авторов не нужно писать заглавными буквами (сноска №2), простого Lisa Tait будет достаточно. Филатов Алексей 09:17, 13 июня 2013 (UTC)

Сделано В статье автор был написан заглавными и слитно, я так и указывал --Morganvolter 16:12, 13 июня 2013 (UTC)

• С форматом сертификаций нужно определиться, а то где-то указано название организации, а где-то код страны, причём не по ИСО. --bateman 13:17, 13 июня 2013 (UTC)

  Угу, там коды даны по ГОСТу :) Филатов Алексей 13:23, 13 июня 2013 (UTC)

  Сделано--Morganvolter 16:10, 13 июня 2013 (UTC)

• В 28-й сноске лучше заменить Cria.ca на CRIA; в 6-й издатель Hung Medien, а не ARIA. Не забудьте про британские чарты, Алексей в начале темы напоминал. — bateman 01:20, 14 июня 2013 (UTC)

  Сделано Спасибо, поправил. Британские чарты чуть позже укажу --Morganvolter 11:53, 14 июня 2013 (UTC)

• Не подскажете, что делать с двумя позициями синглов в Bubbling Under Hot 100? То есть, с источниками на эти две позиции. Их я брал на на енВики, но и там источника нормального нет. Архивы этого чарта я нашёл на google books, но там только до 2004 года. Архив есть у самого биллборда на billboardbiz. Вот результаты поиска песен AM по чарту и как бы видно, что они попали в чарт, но увидеть позиции нельзя, ибо биллборд даёт полный доступ к архиву только зарегистрированным, а регистрация-то платная. Как быть? Альтернативных источников пока не нашёл :С --Morganvolter 19:20, 14 июня 2013 (UTC)

  На Гуглбуксе есть выпуски Billboard до 2011 года. Сегодня постараюсь посмотреть че там и как. Филатов Алексей 07:52, 17 июня 2013 (UTC)

  Нашла лазейку: есть скрытый чарт под номером 344. Спасибо дискографии Мусе. — bateman 08:19, 17 июня 2013 (UTC)

  Вау, спасибо! Уверен, в будущем пригодится. Сделано Указал источники в примечаниях, но пришлось использовать старый шаблон {{ref}}, потому как не знаю, как иначе сделать сноску в сноске. --Morganvolter 11:04, 17 июня 2013 (UTC)

• Опять же австралийские чарты: в сносках #39 и #46 издатель Hung Medien. И в сертификациях, мне кажется, было бы лучше заменить British Phonographic Industry на BPI (сноска #9), а австралийские (#27, #30) объединить, как вы поступили с британскими чартами, и заменить издателя на ARIA. — bateman 08:48, 17 июня 2013 (UTC)

  Сделано--Morganvolter 11:04, 17 июня 2013 (UTC)

• Who The Fuck Are Arctic Monkeys? выпускался как и макси-сингл, так и как мини-альбом. Все промки -- в виде EP. На оф. сайте -- макси-сингл. В обзорах (их оценки есть тут) везде написано, что EP. Оставить в мини-альбомах и сделать соответствующее примечание? Или же наоборот? С «Five Minutes with Arctic Monkeys» было иначе: там все промо были как ЕР, а уж выпускался он только как сингл. --Morganvolter 19:04, 20 июня 2013 (UTC)

  Указал в примечаниях. --Morganvolter 11:21, 25 июня 2013 (UTC)

• Заметил, что у АМ есть два сингла, попавшие в Japan Hot 100. Можно ли позиции из этого чарта внести туда же, где и позиции чарта Oricon? Естественно, добавив в примечания и этот источник. --Morganvolter 08:40, 22 июня 2013 (UTC)

  Так же указал в примечаниях. --Morganvolter 11:21, 25 июня 2013 (UTC)

Итог

Замечаний нет больше недели, выставлю в КИСП. Большое спасибо! --Morganvolter 20:02, 26 июня 2013 (UTC)