Обсуждение:БМД-2
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Участинк успокойся[править код]
Раздел оценка машины останется--188.32.47.195 04:31, 12 марта 2013 (UTC)
Иллюстрирование[править код]
Коллега @Mr.Rosewater: продолжает войну правок добавляя одно и то же изображение, но не добавляя никаких АИ для обоснования его (фото) нахождения в статье. Неоднократно указывалось на нарушение ВП:УИ и ВП:УКР/FAQ п. 5 и п.10, но участник решил не обращать на это внимания. Так же по моему запросу (иллюстрирование в целом) был подведён итог у посредников: Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Иллюстрирование статей. Приглашаю коллег @Wikisaurus:, @Ypimcvyinr: и @Alexei Kopylov: поучаствовать в обсуждении. — Kursant504 (обс.) 08:39, 25 марта 2022 (UTC)
- Коллега @Kursant504, итог же был про то, что изображение уместно, но только а атрибуцией ВСУ. Ypimcvyinr (обс.) 15:18, 25 марта 2022 (UTC)
- а ну то есть допускаются изображения при наличии описания из оф источника? ну получается и во всех статьях с военной техникой фотографии от МО РФ допустимы (с соответствующей атрибуцией разумеется). Я точно правильно вас понял? Kursant504 (обс.) 15:53, 25 марта 2022 (UTC)
- и получается, что для размещения разбитой техники ВСУ (у которой российского аналога может просто не быть) не обязательно выкладывать аналогичное фото с российской техникой для соблюдения ВП:УИ и НТЗ? Kursant504 (обс.) 15:57, 25 марта 2022 (UTC)
- Коллега @Ypimcvyinr:, ещё раз перечитал итог и правила. Там нет такого, о чём вы пишете: "если что-то привлекает внимание АИ, размещаем, если нет, то не размещаем." и "К иллюстрациям нужно подходить так же, как к тексту.". То есть в плане правил всё это отсылает нас к ВП:УКР/FAQ п. 5, а именно: "В статьях о вооружениях указание о применении тех или иных вооружений в украинском конфликте возможно только при условии предоставления неновостных вторичных профильных аналитических авторитетных источников, которые были написаны экспертами по теме статьи и в которых был подробно рассмотрен предмет статьи (вооружение), а не имели место лишь его упоминания. Также действует аналогичное ограничение по внесению в статьи, прямо не связанные с конфликтом на Украине, информации о его событиях, основанной на источниках новостного характера". Здесь же имеем первичный источник информации по самим фото и более того там даже не упомянуто, что это БМД-2 (что это вообще БМД). Т.е. сейчас оно даже не атрибуцировано и не оформлено нормально по АИ. А уж само участие в конфликте в статье обосновано ссылкой на данные, что такие машины есть у сторон конфликта... Ну я думаю мы подождём ещё может кто выскажется. А то как приводить в порядок статьи по украинской технике, так это оперативно [1] [2], а как с БМД-2 или 31 бригадой, так что то сразу подвис вопрос... Но это вероятно лишь стечение обстоятельств. Понимаю: люди бывают заняты, у всех семья, работа. Поэтому подождём. — Kursant504 (обс.) 02:57, 26 марта 2022 (UTC)
- Доведение до абсурда. На этом же основании можно удалить изображение с парада в карточке, потому что оно взято из источника, который не соответствует определению авторитетного или все изображения, сделанные собственноручно, которые иллюстрируют известные объекты. Попробуйте применить утиный тест. «…не обязательно подтверждать ссылками данные, которые любой может легко проверить…». — Mr.Rosewater (обс.) 05:57, 26 марта 2022 (UTC)
- Если вы не обратили внимание, то такой особый порядок был введён только на указанный конфликт и только в связи с его, скажем так, бурным развитием. Не нравятся правила? Пишите запрос к посредникам, а не занимайтесь войнами правок. На викискладе уже пачка фотографий захваченной и подбитой техники ВСУ, плюс видео её уничтожения, но этот материал пока не вносится в статьи именно из-за таких правил. То что МО РФ в принципе не занимается конкретно выставлением на всеобщее обозрение трупов украинских солдат - это их дело и немного другой вопрос.— Kursant504 (обс.) 11:13, 27 марта 2022 (UTC)
- Коллега @Ypimcvyinr:, ещё раз перечитал итог и правила. Там нет такого, о чём вы пишете: "если что-то привлекает внимание АИ, размещаем, если нет, то не размещаем." и "К иллюстрациям нужно подходить так же, как к тексту.". То есть в плане правил всё это отсылает нас к ВП:УКР/FAQ п. 5, а именно: "В статьях о вооружениях указание о применении тех или иных вооружений в украинском конфликте возможно только при условии предоставления неновостных вторичных профильных аналитических авторитетных источников, которые были написаны экспертами по теме статьи и в которых был подробно рассмотрен предмет статьи (вооружение), а не имели место лишь его упоминания. Также действует аналогичное ограничение по внесению в статьи, прямо не связанные с конфликтом на Украине, информации о его событиях, основанной на источниках новостного характера". Здесь же имеем первичный источник информации по самим фото и более того там даже не упомянуто, что это БМД-2 (что это вообще БМД). Т.е. сейчас оно даже не атрибуцировано и не оформлено нормально по АИ. А уж само участие в конфликте в статье обосновано ссылкой на данные, что такие машины есть у сторон конфликта... Ну я думаю мы подождём ещё может кто выскажется. А то как приводить в порядок статьи по украинской технике, так это оперативно [1] [2], а как с БМД-2 или 31 бригадой, так что то сразу подвис вопрос... Но это вероятно лишь стечение обстоятельств. Понимаю: люди бывают заняты, у всех семья, работа. Поэтому подождём. — Kursant504 (обс.) 02:57, 26 марта 2022 (UTC)