Обсуждение:Всеволожский район
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 21 августа 2010 года. Старое название Всеволожский район Ленинградской области было изменено на новое: Всеволожский район. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Население[править код]
Население Всеволожского района состоит не только из (сельские поселения + п.г.т. )=(88758 + 41819)= 130577 чел., как справедливо указано в данных переписи, но
так же в районе есть ещё город Всеволожск (48534 чел.) + в подчинении Всеволожского г.п.(224 чел.) + город Сертолово (43813 чел.)[1]
Итого: 223148 чел.
Советская власть[править код]
Розенталь Д. «Справочник по правописанию и литературной правке для работников печати», § 28, п. 3:
В условиях соответствующего контекста (стиль официальный, торжественный и т. д.) с прописной буквы пишется слово советский в сочетаниях Советская власть. Советское правительство, Советская эпоха и др.
--Valeriy10f 22:20, 26 февраля 2016 (UTC)
- уже обсуждалось. Это энциклопедия, и здесь не место "торжественным контекстам", аргумент в обсуждении был отвергнут. --MPowerDrive 22:22, 26 февраля 2016 (UTC)
- Это официальный контент. --Valeriy10f 22:22, 26 февраля 2016 (UTC)
- А должен быть контекст. --MPowerDrive 22:39, 26 февраля 2016 (UTC)
- Да, это официальный контекст. (Моя орфографическая ошибка.) --Valeriy10f 22:49, 26 февраля 2016 (UTC)
- Нет, это не орфографическая ошибка, это нарушение ВП:НДА. --MPowerDrive 22:52, 26 февраля 2016 (UTC)
- Опечатка в комментариях не является нарушением ВП:НДА. Подобный пункт в этом правиле отсутствует. --Valeriy10f 22:57, 26 февраля 2016 (UTC)
- Нет, это не орфографическая ошибка, это нарушение ВП:НДА. --MPowerDrive 22:52, 26 февраля 2016 (UTC)
- Да, это официальный контекст. (Моя орфографическая ошибка.) --Valeriy10f 22:49, 26 февраля 2016 (UTC)
- А должен быть контекст. --MPowerDrive 22:39, 26 февраля 2016 (UTC)
- Это официальный контент. --Valeriy10f 22:22, 26 февраля 2016 (UTC)
- Я полагаю, что как раз в данном контексте следует писать с Прописной — Советская власть. Речь идёт о названии раздела, а в названиях действуют свои, особые правила. Прописная как раз уместна. И по смыслу также можно трактовать, как имя собственное — ведь речь идёт прежде всего о неком хронологическом периоде, ограниченном действием определённой государственной власти. Так что всё правильно — в данном конкретном случае нужно с Прописной. HOBOPOCC 05:32, 27 февраля 2016 (UTC)
- Странно, что редактор НОВОРОСС, указывая на некие отдельно якобы действующие в части названий правила не приводит этих якобы имеющихся «правил». А голосовать неаргументированно здесь не нужно -- здесь не голосование. --MPowerDrive 15:40, 28 февраля 2016 (UTC)
Попытки участника Valeriy10f вернуть в статью "советскую власть" с заглавной[править код]
Ссылка на Розенталя с "праздничным и торжественным контекстом" не имеет силы, ибо времена, когда действовали условия для применения официального и торжественного стиля для словосочетания "советская власть", радостно закончились вместе с самой советской властью.
Далее. Есть такое обсуждение, где эта ссылка на Розенталя была отвергнута, т.к. Обсуждение участника:HOBOPOCC/Архив-2014#Об уместности Ваших действий, ухудшающих качество статей с т.з. русской грамматики, где это все уже обсуждалось.
И есть официальный итог посредника ГВР по этому поводу: Обсуждение:Расказачивание#Итог посредника. Утверждение редактора Valeriy10f о том, что в статье используется именно "торжественный контекст", подлежит оценке на предмет нарушения правила о недопустимости доведения до абсурда.
Итак вопрос: Valeriy10f, Вы теперь самостоятельно отмените Вашу правку [2], вносящую в статью некорректный вариант написания данного словосочетания, или звать сюда посредника Wulfson, подводившего админ-итог, на который Вам дана выше ссылка? Жду ответа. --MPowerDrive 23:04, 26 февраля 2016 (UTC)
- Утверждение редактора Valeriy10f о том, что в статье используется именно "торжественный контекст", подлежит оценке на предмет нарушения правила о ВП:НДА#недопустимости доведения до абсурда., — в данном обсуждении подобное утверждение высказывал не я, а вы, цитирую: здесь не место "торжественным контекстам". А также привожу дословно свою реплику: Да, это официальный контекст., (см. выше)
- Согласно справочнику Розенталя, в условиях официального контекста (стиль официальный) словосочетание Советская власть пишется с прописной буквы, это АИ.
- Уверяю вас, что стиль статьи Всеволожский район сугубо официальный и контекст в котором используется этот заголовок официальный и контент статьи тоже.
- В Обсуждение участника:HOBOPOCC/Архив-2014#Об уместности Ваших действий, ухудшающих качество статей с т.з. русской грамматики никакого административного итога по поводу правописания «советской власти» нет.
- Предварительный итог Обсуждение:Расказачивание#Итог посредника совершенно не касается правописания «советской власти» в названиях разделов ВП, посвящённых периоду Советской власти.
- В отличие от развёрнутого ответа со ссылкой на Розенталя, вы на АИ не ссылаетесь.
- Поэтому я только за приглашение сюда посредника Wulfson. --Valeriy10f 23:23, 26 февраля 2016 (UTC)
- Обсуждение участника:Wulfson#Про советскую власть. --MPowerDrive 23:45, 26 февраля 2016 (UTC)
- О.К.
- Нашёл наконец итог, о котором вы видимо писали:
- Обсуждение участника:Wulfson#Про советскую власть. --MPowerDrive 23:45, 26 февраля 2016 (UTC)
Итог посредника: Выражение «советская власть» мы, согласно авторитетному мнению портала «Грамота» ([29]), будем писать со строчной буквы - за исключением случаев официального и торжественного словоупотребления, на которые нам указывал тов. Розенталь. wulfson 10:15, 15 июля 2015 (UTC)
- он несколько не в том месте, куда вы дали ссылку, а гораздо выше, и ровно о том, о чём я говорил в предыдущем посте . --Valeriy10f 23:51, 26 февраля 2016 (UTC)
- он именно там, куда я дал Вам ссылку. Не знаю, что там у Вас "гораздо выше".
- продолжающееся неслушу, выражающееся в именовании итога посредника "предварительным" вкупе с утверждением, что я-де не "ссылаюсь на АИ" в то время, как Вам с самого начала была дана ссылка на gramota.ru, которую посредник в итоге именует авторитетным источником, полагаю, им будут оценены по заслугам. Розенталь же есть единственный из источников, который выделяет какое-то мизерное исключение, когда, по его мнению, допустима капитализация. Но справочник был издан еще тогда, когда в стране была советская власть, собственно. Но и он оставляет для капитализации исключительно случаи типа официальных публикаций от лица "Советского правительства" в газете "Правда". А тут заголовки статей Википедии . Ну-ну.
- Впрочем, Ваш modus operandi, заключающийся в игнорировании доводов про неуместность исключений Розенталя, в точности повторяет линию поведения Scriber в том обсуждении, по которому наличествует административный итог. Результат такого игнорирования нам хорошо известен. --MPowerDrive 23:45, 26 февраля 2016 (UTC)
- Впрочем, Ваш modus operandi, заключающийся…и т. д., — «обсуждайте статьи, а не участников».
- продолжающееся неслушу, выражающееся в именовании итога посредника "предварительным" вкупе с утверждением, — ваша ссылка Обсуждение:Расказачивание#Итог посредника ведёт к преамбуле и предварительному итогу, не имеющим к данному обсуждению никакого отношения. К итогу посредника ведёт ссылка Обсуждение:Расказачивание#Возврат названия статье "Расказачивание при Советской власти". Хотя, это уже и не важно.
- полагаю, им будут оценены по заслугам, — полагаю, надо не торопиться с выводами, а выслушать посредника. --Valeriy10f 00:19, 27 февраля 2016 (UTC)
- Ну так если Вы прекратите игнорировать очевидное, тогда мы сможем вернуться к обсуждению статьи. Пока этого не происходит придется просить посредника оценить Ваши действия на предмет нарушения правил. Можете это называть как угодно.
- еще раз: моя ссылка ведет не к разделу с обсуждением (куда Вы даете сслыку), а непосредственно на подраздел с Итогом. Теперь понятнее? Нажмите уже на собственную ссылку, и на мою.
- Пока этого не происходит придется просить посредника оценить Ваши действия на предмет нарушения правил, — да, пожалуйста, попросите, пусть оценит.
- еще раз: моя ссылка ведет не к разделу с обсуждением..., — да бог с ней со ссылкой, итог я нашёл, процитировал выше, это уже не актуально.
- В итоге прямо сказано «за исключением случаев официального словоупотребления», что только подтверждает мои аргументы. Потому что в данном случае, речь идёт не о чём-то сказанном впроброс в тексте статьи (типа, Вася при советской власти учился в школе), а о названии раздела.
- Название раздела статьи в котором описываются административные изменения, произошедшие на территории Всеволожского района, во временной период между Октябрьской революцией и образованием Российской Федерации, это сугубо официальное словоупотребление, именно поэтому раздел и называется «При Советской власти» с большой буквы. --Valeriy10f 00:56, 27 февраля 2016 (UTC)
- Описывает, описывает. Да. Но причем тут официальный торжественный контекст? Не при чем. --MPowerDrive 11:53, 27 февраля 2016 (UTC)
- Торжественный контекст действительно ни при чём. Речь идёт об официальном словоупотреблении. --Valeriy10f 11:58, 27 февраля 2016 (UTC)
- А Википедия тогда какое к этому отношение имеет? Это научная энциклопедия, а не правительственный официоз. Так что увы-увы. --MPowerDrive 12:00, 27 февраля 2016 (UTC)
- Научная энциклопедия подразумевает официальное словоупотребление
- «Борьба с советской властью» должна оставаться за пределами ВП, ВП:НЕТРИБУНА
- Согласно ВП:НТЗ в названиях разделов должны использоваться нейтральные формулировки --Valeriy10f 12:18, 27 февраля 2016 (UTC)
- Правильно. Официальное словоупотребление, соответствующее сегодняшнему дню отражено в ответе Грамота.ру, одновременно отражающем корректное с точки зрения орфографии написание: [3]. Нейтральность формулировки грамота.ру в Википедии подтверждается приведенным выше итогом посредника ГВР. Dixi. Кругами на одном месте с Вами дальше здесь ходить на намерен. --MPowerDrive 12:24, 27 февраля 2016 (UTC)
- А Википедия тогда какое к этому отношение имеет? Это научная энциклопедия, а не правительственный официоз. Так что увы-увы. --MPowerDrive 12:00, 27 февраля 2016 (UTC)
- Торжественный контекст действительно ни при чём. Речь идёт об официальном словоупотреблении. --Valeriy10f 11:58, 27 февраля 2016 (UTC)
- Описывает, описывает. Да. Но причем тут официальный торжественный контекст? Не при чем. --MPowerDrive 11:53, 27 февраля 2016 (UTC)
Статус города[править код]
Не нужно торопить события, официально, в настоящее время и Колтуши, и Старая, это деревни.
1. Порядок рассмотрения и принятия законопроектов см. здесь — [4]
2. Последние опубликованные законы правительства Ленинградской области см. здесь — [5]
3. После опубликования принятого закона губернатор области в 14-дневный срок должен подписать (или не подписать) закон.
4. И только через 10 дней после официальной публикации, подписанного им закона, он вступит в силу. — Valeriy10f (обс.) 16:02, 25 июня 2023 (UTC)