Обсуждение:Грабовой, Григорий Петрович/Архив/4

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Концы

Получается, Ilgiz был отчасти прав: у нас немного скошена атрибуция. Комплект АИ теперь указывает, что «по сообщениям различных источников» может сходиться к первоисточнику - прокуратуре, которая реагировала на заявления о возбуждении уголовного дела, включая обращения из Беслана, прокурор ЦАО дал интервью и тут взорвалось во всех СМИ. Может быть, тогда «по сообщениям правоохранительных органов и СМИ»? Или не трогать, пока стабильно? --Van Helsing 09:39, 12 января 2011 (UTC)

• Соколов-Митрич писал об этом задолго до прокуратуры. У меня подозрение, что большинство «за деньги» просто опустило, ибо никто не писал, что он обещал сделать это бесплатно. Vlsergey 10:04, 12 января 2011 (UTC)
  • Как я понял из более слабых источников, на процессе защита «съехала» на то, что деньги (39 500) взяты за книги, видеозаписи семинаров и лекций (изучив которые, а также «работая над собой»^TM родственники и сами легко смогут воскрешать). Пока я считаю более ранние источники (более близкие по времени к событиям) более адекватными. --Van Helsing 14:41, 12 января 2011 (UTC)
    • Формально так и есть. Вопрос в том, как это было преподнесено различными источниками (поверили они Грабовому или нет). Vlsergey 14:56, 12 января 2011 (UTC)

3 момента

Поддержка Грабового

Сейчас в связи с Обсуждение арбитража:Биография современника: Грабовой почитал этот [[раздел. Мнение Михаила Ситникова (Portal-Credo) тоже не для энциклопедии (имхо, содержит <заведомо?> ложный силлогизм и преследует цель нападков на одну из традиционных для России религиозных организаций (надеюсь, ВП:ПДН в отношении источников не действует и я не выхвачу 3 дня. Могу собрать 5-10 источников к такой интерпретации). Цитате уж точно не место. Тем не менее, думаю, следует компактно написать об адвокате Трепашкине Михаиле, поддержке со стороны правозащитников, и о достаточно интенсивной поддержке - со стороны Portal-Credo.ru. --Van Helsing 00:00, 13 января 2011 (UTC)

Депутатский запрос

Дело против Грабового пытался инициировать депутат Чуев А.В.: Депутат Чуев предлагает Генпрокуратуре поторопиться с «делом Грабового». Есть еще материал на Portal-Credo, но как источник, понятно, не предлагаю. --Van Helsing 00:00, 13 января 2011 (UTC)

Манипулирование сознанием

«Механизм обработки здесь такой же, как в сектах. Грабовой цинично эксплуатирует достижения психологической науки», - декан факультета психологии Самарского университета Константин Лисецкий. --Van Helsing 00:00, 13 января 2011 (UTC)

История с учебником

В 2001 г. Минобразования РФ одобрило выпуск учебного пособия Г.Грабового «Унифицированная система знаний». Однако, Э.П.Кругляков не считает это апофеозом мракобесия: Бюллетень «В защиту науки», № 2, 2007 г. РАН и изд. «Наука», 2007 г. ISBN 978-5-02-036182-9, стр.24.

• Годом ранее:

В 2001 г. издал он книжку «Унифицированная система знаний». В ней черным по белому написано, что это учебное пособие и что оно утверждено Министерством образования РФ. Работники Министерства клянутся, что разрешения на эту книжицу не давали. В книге утверждается обратное. Не знаю, где здесь правда. Если чиновники лукавят, то это значит, что мы имеем дело с коррупцией на рынке учебников. Если Грабовой сфальсифицировал разрешение, налицо полная бесконтрольность и безответственность.

«Вперед, в Средневековье!» Э.П.Кругляков, журнал «Природа», № 3 (1087), 2006 г., Академиздатцентр «Наука» РАН, стр. 3-4.

--Van Helsing 16:19, 27 января 2011 (UTC)

Защита статьи 27 января 2011 года

Статья защищена в связи с войной правок по теме дипломов Грабового. Пожалуйста, договаривайтесь здесь. Vlsergey 14:11, 27 января 2011 (UTC)

• Там нужна третья версия. У нас по факту картинка, похожая на скан диплома д.т.н. и картинка, похожая на скан документа ВМАК, опубликованные на сайте ДРУГГа. И у нас Кругляков, выяснивший, что диссертаций Грабовой не защищал. Все, больше фактов нет. --Van Helsing 14:48, 27 января 2011 (UTC)
  • На данный момент я кривую версию оставил - "Согласно материалым, выложенным на сайте, дипломы выданы .. ВМАК". На самом деле одна картинка про ВАК, другая про ВМАК. --Van Helsing 15:08, 27 января 2011 (UTC)
• Насколько я понимаю, Кругляков является вторичным источником, а самостоятельный анализ картинок - первичным. Так что же будет после снятия защиты? Vlsergey 15:38, 27 января 2011 (UTC)
  • Извините, но после всего (особенно истории с РГ и регистрацией "Минюста") ресурс ДРУГГ я бы использовал с коэффициентом достоверности (-1). Никаких «дипломов» реально у нас нет. После снятия защиты я изменю оформление Круглякова, добавив ссылку на оффлайн публикацию, а гиперссылку дав просто как справочную. Пока с меня хватит - Лев. 19:31 --Van Helsing 15:56, 27 января 2011 (UTC)

А нет ни какой войны...  :) откровенное враньё писать не надо..  :( Читаем оригинал:

"...фотографии дипломов приведены на его интернет-странице. Анализ дипломов позволяет выяснить, что они выданы Высшей межакадемической аттестационно-квалификационной комиссией (ВМАК, не путать с ВАК)..." и далее идёт профессиональная раскрутка этого вранья....  :(((

Откровенное враньё, т.к. первый же клик (анализ диплома присвоения степени доктора технических наук) позволяет выяснить, что комиссия называется ВАК...  :))) И газета Версия уже была наказана на 500 тысяч долларов за недостоверные сведения... http://vz.ru/economy/2007/2/8/67626.html Просто интересно, кто лоббирует враньё и по каким мотивам?????? Master822 18:28, 27 января 2011 (UTC)

1. Во-первых, в 2007 г. Грабовой направил иск в Савеловский суд с требованием взыскать 1,2 млрд. руб. с газеты «Комсомольская правда»: РИА-Новости, 06.02.2007. Не «получил», а «направил иск».
2. В третьих, ссылка погасла, но в архиве есть копия, так вот в ней не слова о Грабовом, а речь о 500 k$, отсуженных у Версии холдингом «Альфа-Групп». Так что минус еще одна мистификация из статьи, спасибо. --Van Helsing 18:36, 27 января 2011 (UTC)

Еще одна копия «Почему опасна лженаука?» Э.П. Круглякова - http://www.nkj.ru/archive/articles/3959/ --Van Helsing 16:04, 28 января 2011 (UTC) Копия страницы с перечнем документов Г.Грабового. www.grigori-grabovoi.ru/sertif/index.htm. (Archived by WebCite® at http://www.webcitation.org/5w5wanN5q) Accessed: 2011-01-29. --Van Helsing 09:07, 29 января 2011 (UTC)

• Повторная защита. Договоритесь сначала здесь. Vlsergey 07:52, 29 января 2011 (UTC)

1. Предлагаю исключить ссылки на "Версию" как печатающей непроверенные ложные сведения об якобы анализе дипломов Грабового. У ВАК и ВМАК есть жёсткие требования к диссертациям, которые требуют также и публикации научных статей в рекомендованных научных журналах одна только помощь по подготовке материалов для защиты начинается с 40 к$ http://www.diplom-nnov.ru/sale/special/index.htm , что никак не назовёшь "умеренной платой". Одним словом - враньё.

2. У нас есть сканы дипломов. Настаиваю на исключении всех ссылок на Круглякова до предоставления сканов его якобы запросов. Master822 08:11, 29 января 2011 (UTC)

• Пожалуйста, приведите ссылки на авторитетные источники, которые подтверждающие некорректность информации об анализе дипломов Грабового в газете Версия. Такими источниками могут быть публикации, например, в других газетах федерального уровнял. Vlsergey 08:21, 29 января 2011 (UTC)
• И, кстати, ссылки на 7 статей, опубликованных Грабовым в журнале из списка ВАК, тоже было бы неплохо привести — они требуются для защиты докторской в соответствии с правилами ВАК, насколько мне известно. Для статьи эти ссылки были бы полезны. Vlsergey 08:23, 29 января 2011 (UTC)

3. Зарываться не надо, и врать про утверждение Григория Петровича о членстве в академиях Бельгии и Болгарии, т.к согласно того же Круглякова "Единственная серьёзная академия, о членстве в которой заявляет Грабовой, — Итальянская академия наук. Эдуард Кругляков провёл целое расследование на предмет членства целителя в этом научном объединении." :))))))))) 109.184.83.248 08:28, 29 января 2011 (UTC)

• Комиссии Российской академии наук, которую возглавляет Кругляков, проверить наличие диссертаций Грабового - 5 минут. У меня ушло 15 - в каталогах диссертаций РосГосБиблиотеки, scholar.ru, lib.ua-ru.net диссертации Грабового нет. В статье есть источники, в которых Э.П. Кругляков подтверждает отрицательные результаты проверки наличия каких-либо диссертаций Грабового. О том, как появился ВМАК, я добавил источник в Российской газете. К сожалению, мне так и не удалось заточить абзацы к приемлемой версии. Возможно, следует не модифицировать имеющийся текст, а записать с нуля. --Van Helsing 08:43, 29 января 2011 (UTC)
  • Справка о наличии интеллекта - АИ к реплике Pessimist2006 «Диссертация в России может означать все, что угодно». Еще о расценках ВМАК от ритейлера, ну и, собственно, офсайты ВМАК и МАНЭБ --Van Helsing 09:34, 29 января 2011 (UTC)

Master822 Если проверить 5 минут, пускай потратит ещё 5 минут на пересылку копии ответов ВАК и ВМАК.  :) И обязательно - из Итальянской АН!!!!!! На словах многие выдают желаемое за действительное. :( Даже если чьё-то враньё десять раз повторено в федеральных изданиях, оно правдой от этого не станет...  :)))))) Причём здесь какие-то каталоги.... У вас есть справка каталога, что они гарантируют 100% отсутствие предмета защиты докторской диссертации Петровича в ВАК????? Тогда не грузите пользователей личными предположениями. :)

И не надо приводить какие-то левые международные ВМАКи. У ритейлера не увидел расценок...

И хотя бы 1 ссылку про утверждение Петровича о членстве в АН Болгарии и Бельгии  :))))) Больно легко получается - соврали и тут же победно опровергли :) Прямое интервью или скан соответствующего диплома, а не федеральная лживая бабка сказала... ЗАПОВЕДИ БОГА РАМХАТА 3. Соблюдайте Законы Рамхи Великого, будьте мудрыми и совершенными. 4. Не идите за Тьмой, а идите за Светом, ибо идущие за Тьмой сгинут безвременно. 5. Не внимайте тем, кто призывает к Кривде, а внимайте тем, кто призывает к Правде. 6. Не внимайте тем, кто глаголет, что жизнь конечна, ибо они сами не ведают о чем возвещают. 7. Не внимайте тем, кто глаголет, что ближний ваш, ворог ваш, а внимайте тем, кто глаголет, что ближний ваш - друже ваш. Master822 109.184.83.248 17:45, 29 января 2011 (UTC)

• Master822, у Вас есть независимые от «Петровича» авторитетные источники, подтверждающие наличие у него докторской степени, присвоенной ВАК? Или, скажем, название докторской работы? Библиографические ссылки на статьи в авторитетных журналах? Хоть что-нибудь у Вас есть, кроме скана диплома? Vlsergey 18:09, 29 января 2011 (UTC)

Ложь на странице Википедии

1. «Получил широкую известность тем, что, по сообщениям различных источников, обещал родственникам погибших в ходе бесланского теракта воскресить погибших за деньги[3][4]. Некоторые из родственников погибших обвиняли Грабового в «промывании мозгов».

1.1. Эта информация неоднократно опровергалась стороной защиты Григория Грабового. В открытом доступе в сети Интернет расположены многочисленные материалы из выступлений Председателя комитета «Матери Беслана» Дудиевой Сусанны Петровны, в которых она заявляла о том, что Грабовой Г.П. никогда в Беслане не был, обещаний воскрешения детей Беслана не давал и тем более денег не брал. Последователи так же не были в Беслане, обещаний воскрешения детей Беслана не давали и тем более денег не брали.

1.2. 4 апреля 2006 года, еще до ареста Грабового Г.П, Дудиева С.П. направила свое открытое обращение главному редактору газеты «Известия» .В. Мамонтову, где заявила: «Я являюсь председателем комитета «Матери Беслана» и очевидцем всего происходящего в г. Беслане и ответственно заявляю, что ни одна мать ребенка, погибшего в Бесланской трагедии, никогда не платила никаких денег академику Г. Грабовому за воскрешение погибших детей, более того, сам Григорий Грабовой и ни один из его учеников никогда не были в г. Беслане». Это обращение находится в открытом доступе с 04.04.2006г. на сайте http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_41&bp=0_175_332

1.3. 12 апреля 2006 года матери Беслана сделали еще одну попытку достучаться до уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Лукина В.И., надеясь на помощь и восстановления справедливости в отношении Грабового Г.П. направив обращение в котором заявили: «…Но СМИ, в частности газета «Известия» и «Комсомольская правда», телепередача «Человек и закон» дезинформировали все население России и Мира, выдав ложную, клеветническую информацию о Грабовом Г.П. о том, что он брал деньги с бесланских матерей, обещая им воскресить детей. Это подлая ложь! Почему СМИ продолжают лгать и сейчас, когда мы уже много раз заявляли о том, что никто не брал с нас денег. Почему СМИ и телевидение лишают людей законного права знать правдивую информацию? Почему оклеветан и находится за решеткой честный, порядочный человек, ученый с мировой известностью, обладающий даром ясновидения и благодаря этому делающий прогнозы и спасающий людей?» http://drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_41&bp=0_175_332

1.4. 30 июля 2006 года матери Беслана обратились к Председателю Московского городского суда Егоровой О.А. с обращением в котором сообщили, что «…СМИ использовали наше горе для «горячих» новостей, не проверяя факта несли всему народу клеветническую информацию о финансовой заинтересованности Г.П. Грабового…» Данное обращение было выставлено в открытом доступе Интернет пространства 20.08.2006 года на сайте http://drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_2&bp=0_127_225_351_462_570

1.5. 4 января 2007 года от матерей Беслана на имя Генерального прокурора РФ Чайки Ю.Я. поступило заявление о преступлении журналистов газет «Известия» Дмитрия Соколова-Митрича и «Комсомольская Правда» Ворсобина В.В., которые опубликовали заведомо ложные и порочащие Г.П. Грабового сведения. Этим заявлением «доказано, что Грабовой Г.П. в г.Беслане Республики Северная Осетия не был, мошеннических действий не совершал, каких-либо обещании по теме воскрешения не давал, а о деньгах речь не шла вообще нигде, и никто из его сторонников в г.Беслан не приезжал. Эти доказательства подтверждены в открытом письме Председателя Северо-Осетинской общественной организации «Ассоциация жертв террористических актов «Матери Беслана» Дудиевой СП., в котором его невиновность фактологически обоснована».

1.6. В этом же заявлении от 4 января 2007 года о преступлениях Ворсобина В.В. и других лиц в отношении Г.П.Грабового даны доказательства того, что «В.В.Ворсобин с особым цинизмом бесчеловечно использовал горе матерей Беслана после теракта 2004 года, чтобы распространить заведомо ложное сообщение о преступлении публикациями в газетах используя служебное положение корреспондента газеты в отношении Грабового Г.П.». Подобные заявления о преступлениях совершенных Ворсобиным В.В. в отношении Грабового Г.П. с использованием средства массовой информации подписаны представителями Северо-Осетинской общественной организации «Ассоциация жертв террористических актов «Матери Беслана», пострадавшими в результате террористических актов в сентябре 2004 года Дудиевой С.П., Бибоевой А.А., Сидаковой Р.Б. и другие жители г.Беслан и г.Владикавказ: Гудиева Т.А., Коблева Д.М., Дзиваева Ж.М., Миленькая Л.Г., Калманова М.Б., Чехоева А.Н., Яновская Э.П., Доева А.Б, Шугаева Т.И., Засеева Л.Г., Бестаева Н.Б., Засеева Л.М., Елоева Ф.М., Коблов Р.М., Шипшев Т.М., Менес Э.В., Кривченко Ю.Н., Кривченко О.Ю., Тотоева М.И., Санакоева В.У., Батагова Ф.М., Течиева Р.К., Лухов Г.З., Цгоева С.П., Мамитова Л.Д., Губурова З.З., Аликова Г.Ф., Заруднев Ю.Н.. Данное заявление было выставлено в открытом доступе Интернет пространства 06.03.2007 года на сайте http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_2&bp=0_131_229_351_458

1.7. 28 июня 2007 года Председатель Северо-Осетинской общественной организации «Ассоциация жертв террористических актов «Матери Беслана» Дудиева С.П. обратилась к Союзу юристов России в котором она просила разобраться и дать оценку происходящему судебному произволу в отношении Григория Грабового: «Обращаюсь к Вам, как пострадавшая в результате теракта 1-3 сентября 2004 г. в г.Беслан, а также, как пострадавшая в результате клеветнических статей в газетах «Комсомольская правда», «Известия» и телепередачи «Человек и закон», которые неоднократно заставляют меня вновь переживать весь ужас трагедии и при этом использовать меня, жителей г.Беслана для травли, унижений, оскорблений и уголовного преследования Грабового Г.П.. Еще раз официально заявляю, что ни сам Г.Грабовой, ни его сторонники никогда не были в Беслане. Никаких обещаний по поводу воскрешения наших детей он не давал и тем более никогда и ни с кого из жителей Беслана не брал денег, а основанием для его ареста послужили клеветнические статьи некоторых СМИ.» Опубликовано 28.06.2007г. на сайте http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_41&bp=0_175

1.8. 28 июня 2007 года Председателем Северо-Осетинской общественной организации «Ассоциация жертв террористических актов «Матери Беслана» Дудиевой С.П. на имя Генерального прокурора РФ Чайки Ю.Я. было подано заявление о преступлении журналиста газеты «Комсомольская Правда» Ворсобина В.В. с просьбой пресечь его преступные клеветнические действия в отношении Грабового Г.П. и жителей Беслана. В заявлении Дудиевой С.П. написано: «еще раз официально заявляю, что Грабовой Г.П. никогда не был в Беслане, никогда не было его сторонников. Никаких обещаний по поводу воскрешений наших детей он не давал и тем более никогда и ни с кого из жителей Беслана не брал денег. В обвинительном заключении по делу Г. Грабового нет ни одного пострадавшего из Беслана…». Опубликовано 18.08.2007 года на сайте http://www.drugg.ru/cgibin/main.pl?menu=2_62_2&bp=0_127_225_351_462

1.9. 15 августа 2007 года Дудиева С.П. дознавателю ОД ОВД по району «Беговой» САО г.Москвы дала объяснение по поданному ею заявлению о преступлении журналиста Ворсобина В.В. в газете «Комсомольская правда» от 27.06.2007 года, которое он совершил несмотря на то, что ранее «Ворсобин открыто заявил на судебном заседании, проходившем в Савеловском районном суде г.Москвы, что в уголовном деле Грабового про Беслан нет ни одного слова и знал, что Грабовой в Беслане не был. Следовательно, Ворсобин целенаправленно распространяет заведомо ложные сведения в средствах массовой информации». Эта информация была выставлена в Интернете 18.08.2007 года на сайте http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_2&bp=0_127_225_351_46

1.10. 23 октября 2007 г. в ходе открытого судебного заседания в Таганском районном суде г.Москвы во время допроса журналиста печатного издания «Комсомольская правда» Ворсобина В.В. судом был установлен следующий факт: «Ворсобин В.В. на вопрос адвоката Макарова В.Г. ответил: У нас была неточность. Я никогда не писал, что матери Беслана платили деньги Грабовому Г. П.» о чем есть запись в протоколе судебного заседания Таганского районного суда г.Москвы.

1.11. 12.03.2008г. в ходе открытого судебного заседания в Таганском районном суде г.Москвы во время допроса следователя Бреева М.С. судом был установлен факт, что Грабовой в Беслане не был: «На первом допросе Грабового Г. П. было представлено заявление комитета «Матери Беслана», в котором было указано, что претензий к Грабовому Г. П. они не имеют».

1.12. 30.05.2008г. в ходе открытого судебного заседания в Таганском районном суде г.Москвы во время допроса Дудиевой С.П. суд установил, что «Грабового Г.П. не было никогда в Беслане и никто, ни к кому из матерей, отцов, никто не подходил и этот вопрос никогда не поднимался».

1.13. 4 июля 2008 года 53 медицинских работника Республики Северная Осетия -Алания обратились с ходатайством в Таганский районный суд города Москвы и квалификационную коллегию судей г.Москвы с ходатайством в защиту Грабового Г.П., в котором требовали его освобождения, «т.к. ни в Беслан, ни в другие города РСО-А он не приезжал. Об этом неоднократно заявляли лидеры комитета матерей Беслана». Эта информация была выставлена в Интернете 04.07.2008 года на сайте http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_2&bp=0_127_225

1.14. 07.07.2008года При оглашении приговора Таганского районного суда г. Москвы в отношении Грабового Г.П. существенным доказательством того, что Грабовой Г.П. не был в Беслане явились доказательства, установленные Таганским районным судом г.Москвы на странице 43, что Грабовой Г.П. в Беслане не был, ничего не обещал, речь о деньгах не шла вообще, что по преюдиции по закону принимается всеми должностными лицами и учреждениями без доказывания. Статья 49 Федерального закона «О средствах массовой информации» №2124-1 от 27.12.1991 обязывает журналистов проверять достоверность сообщаемой им информации. http://delo-grabovogo.ru/

1.15. 15 октября 2008 года центральными телеканалами ОРТ, НТВ и другими в Московском городском суде было взято интервью у Сусанны Петровны Дудиевой С.П., в котором она еще раз подтвердила то, что Грабовой Г.П. в Беслане не был и ничего никому не обещал. Она сказала: : «Я хотела бы сегодня здесь в здании Московского горсуда обратиться ко всей общественности России, к общественности всего мира со своим признанием, со своим еще одним честным словом того, что эпизод по Беслану должен быть снят и он снят. И я сейчас хочу сказать то, что никогда Григорий Петрович в Беслане не был, никогда не обещал воскресить наших детей…». Этот фрагмент интервью находится в открытом доступе с 22 октября 2008. http://rutube.ru/tracks/1127920.html?v=ae9ecc34049a9b83dd90eb2745547324

1.16. 23 ноября 2008 года Дудиева С.П. выступила с открытым обращением к Президенту России Дмитрию Медведеву, в котором записано: «Мы матери Беслана еще раз заявляем, что ни сам Грабовой Г.П., ни его сторонники никогда не были в Беслане и не давали никаких обещаний по поводу воскрешения наших детей, и тем более никогда и ни у кого из жителей Беслана не брали денег». http://rutube.ru/tracks/1230361.html?v=e5f4b107cd8bc5e7150e0e7da9542f52 Официальный текст обращения расположен с 09.12.2008г. на сайтах http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_41 и http://delo-grabovogo.ru/

1.17. 30 марта 2009 года Правозащитники России и Дудиева С.П. обратились в общественную коллегию по жалобам на прессу с жалобой на неправомерные действия журналистов и редакции газеты «Известия»: «.. в течение трех лет газета «Известия» продолжает глумиться над чувствами пострадавших людей во время теракта в Беслане и публикует десятки статей о том, что Г.П.Грабовой вместе со своими сторонниками был в Беслане и обещал воскресить погибших детей за деньги. Указанная информация газеты «Известий» является откровенной ложью и не соответствует действительности. 4 апреля 2006 года председатель нашей общественной организации «Ассоциация жертв террористических актов «Матери Беслана» С.П.Дудиева написала обращение главному редактору газеты «Известия» В. Мамонтову, где просила остановить этот информационный терроризм против пострадавших в Беслане и против безвинно оболганного Г.П.Грабового: «статьи несут к читателю информацию не соответствующую действительности, являются провокационными и клеветническими, умаляют нашу честь, достоинство, репутацию, а также нашу свободу на вероисповедание. Я являюсь председателем комитета «Матери Беслана» и очевидцем всего происходящего в г. Беслане и ответственно заявляю, что ни одна мать ребенка, погибшего в Бесланской трагедии, никогда не платила никаких денег академику Г. Грабовому за воскрешение погибших детей, более того, сам Григорий Грабовой и ни один из его учеников никогда не были в г. Беслане». Официальный текст обращения в «Общественная коллегия по жалобам на прессу» расположен с 30 марта 2009 года на сайте: http://www.presscouncil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=272&Itemid=31&limit=1&limitstart=1

1.18. 03 марта 2009 года адвокат Грабового Г.П. Конев В.Г. обратился с официальным запросом к председателю Северо-Осетинской общественной организации «Матери Беслана Дудиевой С.П. о предоставлении информации, на следующие вопросы: 1).Производился ли опрос жителей города Беслан, пострадавших в результате террористического акта 1 – 3 сентября 2004 года. 2). Есть ли среди опрошенных жителей города Беслан лица, свидетельствующие о том, что Грабовой Григорий Петрович, 14.11.1963 года рождения, был в городе Беслан после террористического акта 1 – 3 сентября 2004 года. 3). Есть ли среди опрошенных жителей города Беслан лица, свидетельствующие о том, что Грабовой Григорий Петрович, 14.11.1963 года рождения, что-либо обещал им, а также получал или вёл речь о деньгах. 4). Есть ли среди опрошенных жителей города Беслан лица, свидетельствующие о том, что кто-либо из последователей Учения Григория Грабового обещал им что-либо, а также получал или вёл речь о деньгах 03 марта 2009 года адвокат Конев В.Г. Запрос адвоката Конева В.Г. на сайте: http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_71_1_1_10

На адвокатский запрос Председателем общественной организации «Матери Беслана Дудиевой С.П. был дан официальный ответ, в котором было сказано следующее: 1). Официально опрос жителей г.Беслана, пострадавших в результате 1-3 сентября 2004 года не производился. Опрос пострадавших производили сами жители Беслана - члены организации «Матери Беслана», после телепередачи на ОРТ «Человек и закон», где распространялась непроверенная, клеветническая информация о Г.П.Грабовом и пострадавших в Беслане. 2). Среди жителей Беслана нет никого, кто бы свидетельствовал о том, что Г.П.Грабовой приезжал в Беслан. Грабовой Г.П. никогда в Беслане не был и никто из его сотрудников тоже. 3). Нет никого кто бы свидетельствовал о том, что Грабовой Г.П. что-либо обещал им. О деньгах речи ни с кем не вел. 4). Нет (ответ на адвокатский вопрос п.4). «Я являюсь председателем Северо-Осетинской общественной организации «Матери Беслана» и знаю всех пострадавших в результате теракта и поэтому ответственно заявляю, что представленные мной ответы на Ваш запрос объективны. Все пострадавшие живут в микрорайоне, прилегающем к школе № 1. Дети учились в одной школе и поэтому родители знают друг друга. А после теракта даже незнакомые раньше люди сблизились. Все приезжающие в Беслан люди посещают разрушенную школу № 1, рядом с которой расположен офис комитета «Матери Беслана» и поэтому мы в курсе всех событий и гостей в Беслане. 04 апреля 2009г. Председатель комитета «Матери Беслана» Дудиева С.П.». Ответ на адвокатский запрос Конева В.Г. от 03.03.2009г. выставлен на сайте: http://drugg.ru/advokats/Konev/20090414_otvet_Dudievoy-SP_na_zapros_advokata_Koneva.jpg

1.19. 22 февраля 2010г. Дудиевой С.П. на имя начальника ФБУ ИК-38 ГУФСИН России по Пермскому краю было направлено заявление, в котором она ответственно заявила, что ни Григорий Грабовой ни его последователи в г.Беслане не были, воскрешать детей не обещали и денег не брали. http://www.drugg.ru/cgi-bin/main.pl?menu=2_62_2

________________

Master822 95.37.38.14 12:07, 23 февраля 2011 (UTC)

В силу ст.51 Закона РФ "О средствах массовой информации" - запрещено использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений.

В соответствии с п.1 ст. 152 ГК РФ 1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

Согласно п. 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 3 от 24.02.2005 г. № «О судебной практики по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц» в силу пункта 1 статьи 152 ГК РФ обязанность доказывать соответствие действительности распространенных сведений лежит на ответчике.

Нельзя распространять ложь относительно трагедии, боль о которой отзывается в сердце каждого гражданина России. Не берте на себя этот безмерный грех лжи, которую придумали журналист КП В.В.Ворсобин и газеты «Известия» Д.Соколов.

Master822 95.37.38.14 12:05, 23 февраля 2011 (UTC)

2. Фраза «Председатель Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации Сергей Миронов охарактеризовал Г.Грабового как руководителя тоталитарной секты и отметил, что необходимо не допускать деятельность ему подобных[9].» соответствует разжиганию ненависти и вражды на странице Википедии.

Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации….

2.1 В правовой системе России отсутствует понятие «секта» и производная от неё «секта тоталитарная». Эти термины являются неправовыми, несущими негативную идеологическую нагрузку. Сектоведение (см. статью в Википедии) — это направление в богословии, особый раздел сравнительного богословия, основные принципы которого были сформулированы ещё в средние века теологами Римско-католической церкви. Сектоведение как наука просто изучает секты и не выносит никаких заключений относительно того, хороши секты или плохи, надо допускать их деятельность или не надо.

2.2 Понятия «секта» и «тоталитарная секта» в последние годы стали активно насаждаться в сознании российских граждан благодаря активной деятельности А.Л.Дворкина, имеющего поддержку в определенных кругах РЦП. В начале1990-х годов приехавший из США в Россию антикультист А.Л.Дворкин предпринял шаги, чтобы вразрез с религиоведческой наукой придать понятию «секта» криминологический характер. Профессионально занимающиеся проблемами новых религиозных движений отечественные учёные, за редким исключением, скептически оценивают научную ценность трудов Дворкина. Критики Дворкина часто указывают на то, что при ссылках на мнение Дворкина последнего часто именуют «профессором», «доктором философии», что прибавляет ему и его идеям научной значимости. В действительности Дворкин не имеет предусмотренных российской государственной системой аттестации учёных степеней, а его диссертация, защищённая в частном Иезуитском Университете Нью-Йорка, была посвящена истории, и, соответственно, принесла ему степень PhD по истории, которая соответствует кандидату по российской системе. Критики Дворкина указывают, что труд Дворкина нельзя расценивать как научный: определения, даваемые автором, оказываются скорее публицистическим приёмом, чем критерием изложения дальнейшего материала.

2.3 Религиовед и публицист Роман Лункин отмечает, что «учёные не пишут рецензии на книги Александра Дворкина, так как они не являются научными и оценивать их в рамках светской науки совершенно бессмысленно. Сектоведение - это церковная дисциплина, которая изучает другие религии с конфессиональной точки зрения».

2.4 Доктор философских наук, профессор МГУ имени М.В.Ломоносова, бывший заместитель председателя Экспертного совета для проведения государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ Игорь Кантеров: «Оценочный характер терминов «тоталитарные секты» и «деструктивные культы» (чаще всего они используются как синонимы), отсутствие в них устойчивых типологизирующих признаков создает простор для «творчества». Для пущей убедительности названные термины часто иллюстрируются устрашающими цифрами и описаниями жутких злодеяний» Таким образом, журналисты, делая ссылку якобы на мнение ученых, фактически вновь и вновь вводят в заблуждение читателей относительно «научности» в подходах к пониманию такого социального явления как «секта».

2.5 Статья 49 Федерального закона «О средствах массовой информации» №2124-1 от 27.12.1991 обязывает СМИ проверять достоверность сообщаемой ими информации.

2.6 Председатель Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации Сергей Миронов называя политическую партию ДРУГГ сектой, тем самым нарушает основы Конституционного строя России и вмешивается в политическую деятельность Российского государства. Как известно, называть политическую партию в России – сектой запрещено законодательством Российской Федерации и конкретно Федеральным законом №95 «О политических партиях», что образует состав преступления по ст.282УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

2.7 Ст.282УК РФ, разъясняется следующим образом: «Объектом возбуждения ненависти или вражды, а равно унижения человеческого достоинства являются общественные отношения, гарантирующие признание и уважение равного достоинства личности независимо от каких-либо физических или социальных признаков, которые выступают одной из основ конституционного строя России. Преступление посягает на основу основ правового статуса личности: равноправие и недопущение дискриминации. Идея равенства и недискриминации не только определяет содержание иных прав человека, но и образует фундамент народного суверенитета, основы взаимоотношения личности и государства, людей между собой, а потому органично входит в содержание базисных ценностей конституционного строя. Как возбуждение ненависти или вражды следует квалифицировать распространение злонамеренных слухов и измышлений, подрывающих доверие и уважение к социальной или демографической группе, вызывающих чувство неприязни к ней. Действия, совершенные с этой целью, могут выражаться в публичных выступлениях и призывах, в том числе в печати и иных средствах массовой информации».

2.8. Википедия создает искусственно общественный резонанс, публикуя негативные высказывания чиновника с использованием термина «тотолитарная секта», тем самым задерживает внедрение в России новейших технологий Григория Грабового, многократно апробированных и подтвержденных, в практику предотвращения терактов для спасения людей.

2.9. В правовой системе России отсутствует понятие «секта» и производная от неё «секта тоталитарная». Эти термины являются неправовыми и ненаучными, несущими негативную идеологическую нагрузку, так как отсутствуют какие-либо научные критерии и их в принципе создать невозможно. По мнению Института свободы совести употребление неправовых и оскорбительных терминов в деятельности госструктур, в ходе различных публичных мероприятий, а также в СМИ является недопустимой, так как разжигает ксенофобии, нетерпимость и насилие в поликонфессиональном российском обществе. http://www.civitas.ru/news .

2.10. Практика последних лет показывает, что количество публикаций, теле- и радиопередач на религиозную тематику возросло многократно. Публикуется множество статей и выпускается в эфир множество теле- и радиопередач, подготовленных журналистами, слабо представляющими специфику религиозной тематики. Нередко подобные выступления вместо того, чтобы нести мир и формировать толерантное общество, сами являются источником социальной напряженности и религиозного конфликта, что влечёт за собой соответствующую ответственность в соответствии с УК РФ.

Master822 12:09, 24 февраля 2011 (UTC)

А нет ни какой войны...  :) откровенное враньё писать не надо..  :( Читаем оригинал:

"...фотографии дипломов приведены на его интернет-странице. Анализ дипломов позволяет выяснить, что они выданы Высшей межакадемической аттестационно-квалификационной комиссией (ВМАК, не путать с ВАК)..." и далее идёт профессиональная раскрутка этого вранья....  :(((

Откровенное враньё, т.к. первый же клик (анализ диплома присвоения степени доктора технических наук) позволяет выяснить, что комиссия называется ВАК...  :))) И газета Версия уже была наказана на 500 тысяч долларов за недостоверные сведения... http://vz.ru/economy/2007/2/8/67626.html Просто интересно, кто лоббирует враньё и по каким мотивам??????

Master822 16:31, 24 февраля 2011 (UTC)

• Классическое ВП:ПОКРУГУ от 27 января 2011 [1] + ВП:СУД [2]. --Van Helsing 16:34, 24 февраля 2011 (UTC)

ВП:ПОКРУГУ Классическое откровенное враньё по кругу...  :(( Вы теряете характеристику непредвзятости. Кто может решить вопрос удаления откровенного вранья со страницы Википедии? Master822 109.184.72.240 16:53, 27 февраля 2011 (UTC) 109.184.72.240 16:55, 27 февраля 2011 (UTC) 109.184.72.240 17:00, 27 февраля 2011 (UTC)

ВП:СУД [3] Данное заявление об Григории Петровиче Грабовом (1. «Получил широкую известность тем, что, по сообщениям различных источников, обещал родственникам погибших в ходе бесланского теракта воскресить погибших за деньги[3][4]. Некоторые из родственников погибших обвиняли Грабового в «промывании мозгов».) не соответствует действительности, и я надеюсь, что его исправят по следующим причинам…».  :) Причины приведены в обсуждении 23 февраля 20011.  :)) "администраторы должны попытаться прояснить, что имеет в виду участник, и удостовериться в отсутствии недоразумения".

Master822 109.184.72.240 16:53, 27 февраля 2011 (UTC) 109.184.72.240 17:03, 27 февраля 2011 (UTC)