Обсуждение:Математическая биология
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Математика» (уровень IV, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Это таки теоретическое направление или прикладное?[править код]
В настоящее время статья гласит:
Математическая биология — это теория математических моделей биологических процессов и явлений. Математическая биология может быть отнесена к прикладной математике
Если это теория (чего бы там ни было), то это уже никак не прикладное направление науки. Как минимум смешанное. Поэтому таки исправляю. — Andy Quarry 20:19, 23 октября 2016 (UTC)
- Теория вполне может быть прикладной, а "теоретический" не антоним слову "прикладной". Хотя часто противопоставляют практические направления "чисто теоретическим", но не любая теория - чистая теория. Так что противоречия не было. — Алексей Копылов 06:34, 24 октября 2016 (UTC)
- Предлагаю обсуждать не мнения, а факты. А то мы так дойдём до обсуждения "степени чистоты" теории и способов измерения этой чистоты. У Вас есть предложения по способам измерения чистоты теории? Как можно увидеть выше, "нечистые" теории я предложил обозначать термином смешанные. Какие Вы можете привести АИ в подтверждение отстаиваемой Вами точки зрения? По термину «Теоретический» мне вот сходу попалось в толковых словарях: 1) «относящийся к познанию, совершаемому с помощью понятийного мышления. Противоположность – практический»(Философский энциклопедический словарь. 2010), 2) «Греческая калька, чаще всего употребляемая в том значении, какое придавал ей Аристотель. Теоретическим называют все относящееся к теории, то есть к чистому и бескорыстному знанию. Теоретические науки – математика, физика, теология суть науки, довольствующиеся познанием (в отличие от прикладных, практических наук, направленных на деятельность, в том числе производительную; см. Аристотель. «Метафизика», книга VI (Е), глава 1)»(Философский словарь — М.: Палимпсест, Издательство «Этерна». Андре Конт-Спонвиль. 2012) — Andy Quarry 07:25, 24 октября 2016 (UTC)
- Из вашей правки не понятно, что значит "смешанный". У вас есть АИ, которые определяют МБ именно так? Предлагаю такое определение из Научно-технического энциклопедическего словаря:
- Предлагаю обсуждать не мнения, а факты. А то мы так дойдём до обсуждения "степени чистоты" теории и способов измерения этой чистоты. У Вас есть предложения по способам измерения чистоты теории? Как можно увидеть выше, "нечистые" теории я предложил обозначать термином смешанные. Какие Вы можете привести АИ в подтверждение отстаиваемой Вами точки зрения? По термину «Теоретический» мне вот сходу попалось в толковых словарях: 1) «относящийся к познанию, совершаемому с помощью понятийного мышления. Противоположность – практический»(Философский энциклопедический словарь. 2010), 2) «Греческая калька, чаще всего употребляемая в том значении, какое придавал ей Аристотель. Теоретическим называют все относящееся к теории, то есть к чистому и бескорыстному знанию. Теоретические науки – математика, физика, теология суть науки, довольствующиеся познанием (в отличие от прикладных, практических наук, направленных на деятельность, в том числе производительную; см. Аристотель. «Метафизика», книга VI (Е), глава 1)»(Философский словарь — М.: Палимпсест, Издательство «Этерна». Андре Конт-Спонвиль. 2012) — Andy Quarry 07:25, 24 октября 2016 (UTC)
МАТЕМАТИЧЕСКАЯ БИОЛОГИЯ, современное направление прикладной МАТЕМАТИКИ и теоретической БИОЛОГИИ.
- Да, верно, - мне уже самому пришло на ум, что слово "смешанное" - оно как-то малопонятным в данном случае выглядит. Потому предлагаю компромиссный вариант: из 1-го абзаца статьи убрать "смешанное", "теоретическое", "прикладное" и т.п., - и в 1-го абзаце статьи оставить только слово "междисциплинарное", т.к. оно достаточно ёмкое и уже охватывает такой вариант, когда сочетаются некие теоретические отрасли науки с некими прикладными. А уже далее по тексту статьи понятно, что является теоретическим, а что - прикладным.
- Определение из Научно-технического энциклопедического словаря я нахожу определённо неточным, т.к. Математическая физика в соответствующей Вики-статье определена как "теория", и, таким образом, вклад математики в математическую биологию вовсе не исчерпывается только лишь прикладной математикой. К тому же, есть ещё В.Л.Калмыков с его обобщенной теорией жизни, и он там не один такой, и это у него там, как я понимаю, даже не математическая физика, - однако, несомненно, направление и теоретическое, и математическое (с Калмыковым мы тут беседовали в жизни по поводу его теории, и его, наверное, можно и нужно подключить к обсуждению и дальнейшей работе над этой Вики-статьёй).
- По поводу определения из Научно-технического энциклопедического словаря - оно наводит снова меня на размышление о необходимости слить статью "Теоретическая биология" со статьёй "Математическая биология". Для этого уже есть три основания: 1) определение из Научно-технического энциклопедического словаря, 2) в англоязычной версии Википедии это одна единая статья, 3) русскоязычная Теоретическая биология практически пустая и скорее подошла бы сюда в раздел "Исторический обзор".
- Таким образом, предложения: 1) в 1-го абзаце статьи оставить только слово "междисциплинарное", 2) слить воедино Вики-статьи "Математическая биология" и "Теоретическая биология", 3) принять к сведению, что это, конечно же, не окончательная правка, и следует надеяться, что статья "Математическая биология" постепенно усилиями коллектива Вики-авторов будет доведена до нормального состояния.
- — Andy Quarry 00:35, 26 октября 2016 (UTC)
- По пункту 1 согласен. По пункту 2 у меня нет мнения. Можете предложить статьи к объединению. — Алексей Копылов 02:36, 26 октября 2016 (UTC)