Обсуждение:Момент силы
Статья «Момент силы» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Физика» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Механика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Механика. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
"(cN•m), футо-фунт (ft•lbf), дюйм-фунт (lbf•in) и дюйм-унция (ozf•in)" - ну что это за извращение? Еще непонимаю, к чему посклицательный знак в "где F — сила, действующая на частицу, а r — радиус-вектор частицы!" ? Еще смущают фразы типа "Например, сила в 3 ньютона, приложенная к рычагу, расстояние до оси которого 2 метра, это то же самое, что 1 ньютон, приложенный к рычагу, расстояние до оси которого 6 метров. Более точно, момент силы частицы определяется как векторное произведение:" и формулы в виде "МОМЕНТ СИЛЫ * УГОЛ"... Статью стоит переработать, текущая выглядит как рассказ школьника. 83.234.227.14 14:14, 30 мая 2009 (UTC)
Как определить знак для момента сил?[править код]
Если сила направлена в противоход часовой стрелке, то момент силы будет со знаком +.217.64.141.5 18:16, 4 сентября 2010 (UTC)
ответ: определение знака для момента сил[править код]
Нашел ответ:
а) моментом силы относительно точки называется произведение модуля силы на ее плечо;
б) момент силы считается положительным, если сила стремится повернуть тело относительно точки в направлении против часовой стрелки и ... отрицательным, если по часовой;
в) момент силы относительно точки равен нулю, если линия действия силы проходит через точку.
216.117.134.180 13:02, 26 декабря 2007 (UTC)
Определение[править код]
Момент силы (синонимы: крутящий момент; вращательный момент; вращающий момент)
Товарищи, момент силы, крутящий, вращательный момент не синонимы. Крутящий и вращательный моменты - это моменты силы, а момент силы не обязательно крутящий или вращающий. Предлагаю удалить это неверное уточнение. --Ruglen 16:25, 14 июля 2009 (UTC)
Добавьте, плиз, оговорку, что в технике названия моментов отличают по принципу действия вызвавшей силы относительно "стержня".
- Например, вращающий момент приложенный к косозубой шестерне вызывает в сечении крутящий(вокруг оси, вызванный окружной силой) и изгибающие моменты (осевой, вызванный давлением перпендикулярно поверхности зуба; и радиальный, вызванный давлением перпендикулярным оси вала).
- - Дунаев, Леликов расчет и конструирование дет. маш. глава 2.1.1. пункты 10-11.
85.26.234.120 21:26, 17 февраля 2013 (UTC)
Верные замечания, добавил краткую оговорку, но наверное для терминологии нужен целый подраздел с ссылками на учебники... — Voproshatel (обс.) 09:22, 28 декабря 2021 (UTC)
Насчёт того, что момент силы, вращающий и крутящий момент - не синонимы. Вообще-то, любое непрямое, касательное, сложное воздействие на объект в этой вселенной вызывает его вращение, либо такое изменение в пространстве, которое является частным случаем вращения. Поэтому крутящий или вращающий момент - самые что ни на есть сущностные понятия. И если уж на то пошло, то момент силы - это освященный традицией тавтологический оборот, поскольку момент как таковой - это движущее начало, т.е. сила. Сила силы получается, если не не знать, что имеется в виду нелинейно действующая сила (относительно точки, "через плечо" и т.д.). По хорошему стоило бы назвать это всё нелинейным моментом, но это был бы неологизм и ОРИСС. Мне кажется, надо как в братском англоязычном и ряде других проектов всё же уйти от "момента силы" к более сущностному понятию "крутящий момент", если стоит задача быстро подвести читателя статьи к сути, а не блюсти традицию не самого удачного словоупотребления. Lapchenko (обс.) 19:10, 12 октября 2022 (UTC)
- Крутящий момент самый неудачный термин, так как понятие кручение используется меньше, чем вращение. Вращающий тоже не лучший, так как вроде как вызывает вращение, но ведь момент силы может вызывать и торможение, а может и быть статическим. В итоге самым подходящим становиться вариант "вращательный момент" (или вообще "вращательная сила") точно также, как есть вращательное движение, но не вращающее движение. Поэтому "вращательный момент" нужно как минимум ставить первым в расширенном списке, но точно не "крутящий момент", а ещё лучше перенести его в самое начало "Момент силы (момент силы относительно точки или вращательный момент)". К сожалению существующая терминология иногда бывает далековата от здравого смысла... Voproshatel (обс.) 08:42, 3 мая 2023 (UTC)
Кто-то, наверное, очень гордится своей "моргалкой"[править код]
"Моргалкой" называются картинки, которые "моргают", "прыгают", "дергаются" и всячески раздражают. Но человеку, который хочет понять термин, который он никогда не понимал, эта "моргалка" самое то, чтобы закрыть тему или поискать другой источник. Зачем мне все эти формулы со значками, похожими на тараканов, если я просто хочу понять, зачем в характеристиках автомобиля нужна строка "крутящий момент", и что эта строка дает простому человеку, не разбирающемуся в этих "тараканьих" формулах?
95.84.179.30 00:22, 7 декабря 2010 (UTC) Александр Иванов, который не понимает, что такое "крутящий момент", и зачем он нужен в характеристиках автомобиля.
Предложение[править код]
Исключительно ради наведения порядка в статьях по классической механике предлагаю заменить обозначение момента с тау греческого на М большое латинское с сохранением значка вектора.Это более соответствует традиционным обозначениям, принятым в российской специальной литературе и вообще пойдёт на пользу делу усиления связности . Возможно, для этого придётся пожертвовать "моргалкой", если в её файл нельзя залезть без нарушения авторских амбиций. Витольд Муратов (обс, вклад) 17:51, 9 мая 2011 (UTC)
- Поддерживаю, тем более что в файл можно залезть, там свободная лицензия. --Rasim 18:00, 9 мая 2011 (UTC)
- Спасибо за поддержку.Как только разберусь со своими долгами - так сразу. Витольд Муратов (обс, вклад) 14:37, 10 мая 2011 (UTC)
Правка по обещанию[править код]
Заменил обозначение момента и убрал анимацию, которая, действительно, раздражает читателя. Витольд Муратов (обс, вклад) 17:53, 11 мая 2011 (UTC)
Мне кажется[править код]
что необходимо уточнение: "... широкого радиус-вектора ..." С уважением, (извините, но и к "сопромату"), андроид 91.205.25.30 18:20, 10 июля 2013 (UTC)
Чертежи[править код]
Для человека, который не имеет дела в повседневном обращении с механикой, но имеет необходимость разобраться в некоторых понятиях необходимы элементарные чертежи (это касается раздела "предыстория"). Несколько затруднительно представлять себе и додумываться как автор располагает свою систему в пространстве и как там располагаются всякие углы
Дж/рад — размерность, отражающая физическую сущность вращательного момента[править код]
Радиан может рассматриваться не безразмерной величиной, соответственно Дж/рад — размерность, отражающая физическую сущность вращательного момента [1]. "Размерность работы (и энергии) совпадает с размерностью момента силы («ньютон-метр» и джоуль — это одни и те же единицы)." — не совсем корректная фраза. Наверное в статье нужно упомянуть возможный вариант размерности не только Н·м, но и Дж/рад. Voproshatel (обс.) 09:06, 3 мая 2023 (UTC)
- ↑ Peter J Mohr, William D Phillips. Dimensionless units in the SI // Metrologia. — 2014-12-18. — Т. 52, вып. 1. — С. 40–47. — ISSN 1681-7575 0026-1394, 1681-7575. — doi:10.1088/0026-1394/52/1/40.