Обсуждение:Национал-большевистская партия

Дополнение

К включению в статью: 2 августа 2006 лидер Национал-большевистской партии [[Эдуард Лимонов]] направил в Европейский суд по правам человека жалобу по поводу отказа Федеральной регистрационной службы (ФРС) в официальной регистрации НБП как политической партии, квалифицируя этот отказ как "акт государственного подавления политической оппозиции в РФ". ФРС в своем отказе в январе 2006 года указала, что на учредительном съезде НБП отсутствовал кворум, а её программа "содержит признаки национальной принадлежности, выразившиеся в указании целей защиты прав русского и русскоязычного населения", что нарушает ст. 9 закона "О политических партиях". wulfson 10:40, 6 августа 2006 (UTC)

2_Torin

Я считаю, что нынешний вариант статьи является КЛЕВЕТОЙ. Предлагаю вместе выработать оптимальный вид статьи на основание моей редакции от 20:10, 2 мая 2006. Damir 847 14:17, 22 июня 2006 (UTC) PS: Показательно, что в НБП не спешат вступать бывшие члены РНЕ, СС, ДПНИ и других /оскорбление удалено/, а вот из коммунистических партий и комсомолов - море новых активистов. Какие-то у вас неправильные фашисты, они дают неправильный мёд.

Вы называете политическую партию неофашисткой?

По-моему, это нарушение закона. Если бы НБП действительно являлась таковой, она была бы вне закона. Однако имеет место лишь снятие с регистрации, и не по идеологическим причинам, а по сугубо бюрократическим. Почему в статье об НБП содержится прямая ложь?

Поддерживаю это мнение. —Mithgol the Webmaster 05:57, 18 июня 2006 (UTC)

Ответ на "Вы называете политическую партию неофашисткой?"

Ложь? Читайте газеты и жураналы. Вы даже и не знаете, что у НБП никогда не было статуса партии. Почитайте Муссолини, и Вы поймете, что такоe фашизм. Фашизм - это тотальное государство. Это и собирается строить НБП. Читайте их программу, прежде чем писать такие комментарии. А Вы думали фашисты - это только лишь "бравые" немецкие молодчики в стальных касках, кричащие "Heil Hitler"? Liner 23:01, 26 июня 2006 (UTC)

Сталин фашист? — Эта реплика добавлена с IP 81.222.186.84 (о)

Вы противоречите самому себе. Посмотрите сами на путинюгендов (или себя если Вы таковым являетесь): партия власти проявляет больше признаков фашизма, чем любые современные русские неофашисты! Только Вам нравятся по-демократически приглаженные пиджачки и наглые улыбки, Вы даже не утруждаетесь посмотреть им в их злые глаза. vovanik 13:31, 19 июня 2008 (UTC)

Пока вы тут национализм всякий обсуждаете...

...я обращаюсь к админам: уберите из блока описания партии "ideology = ". Коряво выглядит...

Национализм?

Весьма и весьма сомнительна инфомация о том, что НБП - ультраправая националистическая организация. Я знаком со многими нбпшниками и знаю, что их взгляды не имеют ровным счётом ничего общего с националистическими, - наоборот, они постоянно называют себя самой мощной левой организацией России (насёт своей мощи они зачастую сильно привирают :) ) Тем не менее, не стал ничего править, а поставил пометку. VanHelsing.16 16:30, 25 января 2006 (UTC)

Да, и в статье ещё есть хорошая формулировка "правый коммунизм". В

общем, кое-что в этом роде стоит повыкидывать оттуда. В большей части статьи проблем нет. Spectrum 14:33, 26 февраля 2006 (UTC)

да

Подтверждаю, более того, участники НБП весьма разных национальностей. В то же время нельзя не отметить некоторый стилистический, что ли, «закос» под НСДАП. Для консенсуса заменил «неофашисткую, националистическую партию» на «партию с националистическим уклоном». Yadra 18:12, 12 февраля 2006 (UTC)

Подражание символике НСДАП необходимио только для того чтобы привлечь внимание. Durango 95 18:14, 23 апреля 2008 (UTC)

ДА, НАЦИОНАЛИЗМ!

VanHelsing.16, Вы сомневаетесь, является ли НБП националистической партией? Читайте партийную программу, там примерно столько же левых идей, сколько было у немецких национал-социалистов. Ведь и они считали, что у них социализм, только национальный. Видимо, ваши знакомые нбпшники сами не читали программу партии, под знаменами которой они борятся за "правое дело". У НПБ есть новая партийная программа, однако, прежнюю программу они не упразднили. Вы не знаете почему? Вот некоторые цитаты из программы НБП (1994 г.) (http://nbp-info.ru/new/partia/programm.html): "Глобальная цель национал-большевизма создание Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации." "Придя к власти, НБП произведет революционные по своим масштабам преобразования в России, построит ТОТАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, права человека уступят место правам нации. Внутри страны будет установлен железный русский порядок, климат дисциплины, воинственности и трудолюбия." "Будет создан Русский Социализм, экономическая система, ориентированная на благо большинства населения." "НБП не левая и не правая, но национальная партия русских. Русский определяется не по крови и не по вероисповеданию. ТОТ, КТО СЧИТАЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ СВОИМИ, ИСТОРИЮ РОССИИ - СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, КТО ПРОЛИЛ И ГОТОВ ПРОЛИТЬ СВОЮ И ЧУЖУЮ КРОВЬ ВО ИМЯ РОССИИ И ТОЛЬКО РАДИ НЕЕ, И НИКАКОЙ ДРУГОЙ РОДИНЫ И НАЦИИ НЕ МЫСЛИТ, ЕСТЬ РУССКИЙ." ВЫВОД: НБП - неофашистская и националистическая партия. Принадлежность к нации определяется не по крови, как у нацистов, а в соответствии с идентификацией человека с русским языком и культурой. Однако, от этого партия не становится менее националистичной!

Ув. Liner! Позволю себе процитировать статью Александра Тарасова "Не

надо демонизировать НБП, не надо героизировать НБП":

... каждый видел в Лимонове и «Лимонке» свое, то, что ближе, НБП

сложилась из совершенно разнородных региональных групп или, вернее, тусовок, друг с другом никак не стыкующихся. Не случайно, когда Лимонов проводил в Москве съезд партии, одной из самых сложных задач оказалось так рассадить делегатов, чтобы они друг другу не набили морды (интересно, что Лимонову это удалось!). Попробуйте-ка, действительно, собрать вместе отставных моенморов-сталинистов, бывших троцкистов-постмодернистов-гомосексуалистов, скинхедов-нацистов, бывших анархистов, панков, богему, православных традиционалистов, неофитов-буддистов и т.д., и т.д.

Это могло быть только в случае, если никто из нацболов программных

документов партии не читал и всерьез к ним не относился. Так оно и было. Сам Лимонов их не читал. Только в тюрьме он нашел время прочесть программу собственной партии – и, как честно признался, пришел в ужас.

Говоря иначе, НБП изначально была не идеологической организацией, а

организацией стиля жизни. В ужасной социальной действительности эпохи Ельцина (ужасной, естественно, для рядового гражданина – у самого Ельцина или, скажем, Егора Гайдара, все было хорошо) НБП оказалась психологической отдушиной для значительной части молодых людей. Их не волновала идеология, они нуждались в стиле сопротивления и в организации, утверждающей такой стиль.

Поэтому ничего не вышло у Александра Дугина, пытавшегося превратить

НБП в типичную партию «новых правых». Даром что Дугин числился официальным идеологом партии, сами нацболы воспринимали его произведения как «фэнтези», и даже Лимонов именовал Дугина «сказочником».

Власть не понимала, что такое НБП и что с ней делать – тем более что

«текучесть кадров» в партии была большая, каждые 2–3 года лицо НБП радикально менялось. При Путине со страху против Лимонова сфабриковали уголовное дело и посадили.

С этого момента начинается та НБП, которую мы сейчас видим. Во-первых,

в тюрьме Лимонов занялся «теоретической работой». «Другая Россия» и написанные в тюрьме статьи, объединенные в книги «Контрольный выстрел» и «Русское психо» – вот основа новой идеологии партии. Это уже действительно идеология, такая, какую в большей или меньшей степени все нацболы изучают и разделяют.

...

Итак, у НБП появилась идеология – не разработанная пока детально, но

все-таки довольно внятная. Правда, она не соответствует названию партии: идеология НБП – не национальная (националистическая) и не большевистская. Лимонов выступил яростным критиком обычаев, традиций, психологии и культуры русского народа (он назвал это «русским адатом») и, постоянно ставя русским в пример Запад, призвал к разрушению и преодолению «русского адата» и, собственно, к ликвидации русской нации и замене ее новой нацией, возрожденной, если так можно выразиться, из «пассионарных элементов» всех народов бывшего Советского Союза. Согласитесь, это не национализм. А если и национализм – то национализм еще не существующей нации. Призвав к разрушению всего, что ограничивает и подавляет индивидуум – и в первую очередь государства и семьи – Лимонов проявил себя не большевиком, а классическим анархистом (собственно, он этого и не стал скрывать, прямо написав, что в споре между Марксом и Бакуниным он выбирает сторону Бакунина). Итак, новая идеология НБП требует создания новой нации, пассионарно-анархистской, для которой нужна новая страна, способная противостоять США Империя, Сверхдержава (а вовсе не сегодняшняя Россия – страна-гигант «третьего мира»).

По правилам НБП надо уже называть Анархо-имперской партией (АИП) – так

будет честнее. Проблема лишь в том, возможна ли анархистская Империя в реальности.

...

VanHelsing.16 14:55, 22 февраля 2006 (UTC)

Какой к чёрту фашизм? Какие к чёрту ультраправые?

Хватит вранья. За "фашистов" ответите, если нацболы фашисты, то кто тогда РНЕ, ЕСМ и «НАШИ»? Пальцем партия никого не тронула на почве национальной розни. Слово шовинистического или ксенофобского не сказала. Партия ультралевая. Те, для кого слово национализм слово ругательное – идут в газенваген к общечеловекам. Что такой правый коммунизм я не знаю… бред наркомана. Я не правый, я левый. ВЫВОД: НБП - неофашистская и националистическая партия. Принадлежность к нации определяется не по крови, как у нацистов, а в соответствии с идентификацией человека с русским языком и культурой. Однако, от этого партия не становится менее националистичной! Да, менее националистической она не становиться. Только я связи не виду, причём тут неофашизм? У Вас в голове укоренился штамп?

Во-первых, подписывайтесь в обсуждениях (ставьте 4 тильды подряд).

Во-вторых, за бред типа "гауляйтерства "эРэФия"" в следующий раз будет предупреждение за вандализм. --AndyVolykhov 11:11, 28 февраля 2006 (UTC)

Слухи о запрете НБП преувеличены. Имеет место закрытие (15.11.2005) по формальным причинам юридического лица Межрегиональное Общественное Объединение «Национал-Большевистская Партия». Несмотря на это нелегитимная власть провозгласившая 12 марта 1991 года сепаратизм РСФСР от СССР последние годы ведёт борьбу с Партией по средствам уличных наёмников из среды футбольных хулиганов и ультраправых нацистов. Гауляйтерство "Эрэфия" (протекторат США) это где Вы сейчас живёте, видимо. Там где 700 тыс. умирает в год, там где 2,5 миллионов беспризорных детей, где видеться политика спаивания народа, хотя давно пора ввести "сухой закон", где слово «русский» стало ругательным, а насаждают «россиянство», это где 1000 солдат в год кончают жизнь самоубийством. Или вы обыватель и овощ, который считает, что Беловежский сговор имеет легитимность? Может Вы и трёхцветную фашистскую власовскую тряпку считаете флагом своей страны? Решать правая Партия или левая это дело её членов и активистов. Мне не понятно на каком основание Вы называете нас фашистами в то время как в стране при власти фашисты. Какая подпись? Я же не зарегистрирован. 81.222.179.22, почему вы думаете, что фашисты - это только лишь РНЕ и т. д.? Советую вам ознакомиться с теориями о фашизме. Ваша политическая ориентация, кстати, не имеет никакого отношения к этой статье. Кстати, знаете, и Муссолини был сперва социалистом. Почитайте внимательно программу НБП, потом почитайте программу гитлеровской NSDAP, сравните их, и Вы поймете, что цели немецких нацистов были даже более умеренными, чем цели нацболов. Это удивительно, но это факт. Насчет правого коммунизма. Это коммунизм тоталитарный, подавляющий права и свободы человека (сталинская версия "коммунизма"). Были в истории и левые нацисты. В NSDAP было левое аниткапиталистическое крыло, сосредоточенное большей частью в SA. Подумайте, что будет, если нацболы придут к власти. Вы думаете, они построят бесклассовое справедливое коммунистическое общество?! Нацболы преследует стратегию т. н. Querfront (http://www.kds-im-netz.de/wir.htm), цель которого заключаетеся в сотрудничестве национальных социалистов (= фашистов) с социалистами. Под личиной сотрудничества правые радикалы проникают в левые организации и подрывают их изнутри. Надеюсь, Вам многое стало понятно. Читайте, читайте и еще раз читайте. Получайте образование. Не забывайте, что и НСДАП, чей флаг так напоминает флаг НБП, строили социализм, только национальный. И Вы его строите. Но, фашизм не пройдет! Liner 11:57, 28 февраля 2006 (UTC)

Я тоже ненавижу фашистов, но только слухи о национализме НБП сильно

преувеличены. НБП не придерживается программы 1994 г. Да, есть часть, придерживающаяся крайне правых позиций (в осн. на Дальнем Востоке), но основная часть НБП относится к идеям национализма крайне отрицательно. Более того, порой происходят стычки между скинхедами и НБП.

Национал-большевики не придерживаются стратегии Querfront. Что

касается НСДАП, то, во-первых, эта организация не была первоначально нацистской (хотя он и вырос в ней), поэтому программа её весьма умеренная. Кроме того, левое крыло НСДАП вряд ли нужно относить к нацистам, т.к. их идеологии очень сильно расходились.

Кстати, по сути, первым национал-большевиком был действительно

Сталин. Он был таким национал-большевиком, как его подразумевает программа НБП 1994 г., составленная небезызвестным евразийцем А. Дугиным. Но Дугина в НБП нет уже более 10 лет, и сегодня НБП - не национал-большевики (что Вы можете понять, прочитав книги Лимонова "Контрольный выстрел", "Русское психо" и т.п.).

С уважением, VanHelsing.16 14:08, 28

февраля 2006 (UTC) Дорогой Andyvolykhov, спасибо, что Вы есть! :) Liner 12:17, 28 февраля 2006 (UTC) И про левое крыло в НСДАП я отлично знаю… "Я требую исключить мелкого буржуа Адольфа Гитлера из нацистской партии!". Очень жалко, что не исключили. Жалко, что убили Грегора Штрассера. Но “левое” брожение в среде штурмовиков не прекратилось, а недовольство политикой партийной верхушки имело явную тенденцию к росту. К 1934 году уже не оставалось иллюзий: НСДАП под руководством Гитлера из социал-революционной и рабочей стала “только антисемитской и мелкобуржуазной”. Первоначально никто мерить черепа не собирался. Гиммлер вообще подпольно евреев в Финляндию отправлял. НСДАП строило социализм? Ну-ну. Реакционные мелкие буржуйчики, устроившие в стране монополии крупных корпораций – социализм строили? Про флаг НБП объяснять надоело. Предлагаю взять связку гранат и броситься под карету скорой помощи, ибо на ней крест. Это явно фашистский танк. Часто слышишь от леваков (левак и левый вещи разные, хотя грань иногда неразличима), что в НБП нет националистов, что они против национализма. Другие леваки со слюной к рта доказывают, как здешний модератор как я понял, что НБП – фоШШысты и (о БОЖЕ!) националисты… последнее мы никогда не отрицали, зазорным это не считаем, и измерение черепов под этим не понимаем. Если и есть в Партии отделение искренье испытывающие симпатию к правому НСДАП это НБП-Израиль. Часто спорю по телефону с одним товарищем из Хайфы доказывая ему, что Гитлер был параноик и психопат. Он не согласен. :-) Далее - РНЕ, наци-скинхеды, СС, ДПНИ и тд. Отвечу коротко: они не националисты… они /оскорбление удалено/. Извините уж за такое выражение, полностью отражает и их идеологию, их состав, их поведение, их взгляды, их телодвижение, как они спят и едят.

Кстати добавлю. Художественные книги Лимонова никого отношения к идеологии не имеют. «Другая Россия», его критика «вашего мерзкого сегодня». Никто из нацболов в всерьез не собирается претворять в жизнь, то что там описано. Сам Вождь не раз говорил, что это исключительно художественная книга. Для нас идеал - СССР 1930-1970.

Вандализм.

Статья подверглась вандализму. Безграмотность с точки зрения русского языка, отход от нейтральности, клевета. Откатил.

Вандализм 2

"Ленин возвращается. / Lenin come back." - хочу спросить у создателей статьи, откуда у них данные о таких "лозунгах"? Это раз. А во-вторых, человек, который хотя бы поверхностно знает английский язык, знает, что это переводится как "Ленин, возвращайся". Фраза "Ленин возвращается" пишется как "Lenin comes back". 109.188.197.254 08:50, 31 марта 2010 (UTC) Аноним.

НБП в Латвии

Говорить, что собиравший десятки тысяч людей [[Штаб защиты русских школ]] и мощная партия ЗаПЧЕЛ — союзники 15-20 латвийских нацболов Cм., вряд ли корректно, хотя грамматически и допустимо. Создается впечатление, что НБП — более сильная организация. На деле НБП - одна из мелких организаций, участвующих в Штабе и поддерживающих на выборах ЗаПЧЕЛ. Логично ли звучало бы из уст какого-нибудь клуба либералов села Кулички "наш союзник - СПС"? --217.198.224.13 23:00, 22 марта 2006 (UTC)

НБП – это псевдолевая, неофашистская партия!

НБП не может быть левой партией уже потому, что национализм несовместим с социалистической ориентацией, однако, он совместим с национал-социалистической (= фашистской) направленностью, пoэтомы давайте называть все своими именами. Чтобы нацболы знали, как в СССР, который они так горячо любят, определялся национализм цитирую Философский Энциклопедический Словарь: Национализм – это «идеология и политика в национальном вопросе, для к-рых характерны идеи нац. превосходства и нац. исключительности» (Москва, Советская Энциклопедия, 1989, с. 402). Тут пишут некоторые участники о том, что они, дескать, „совесткая нация“ и что они живут в СССР, так как партия не признает Беловежское соглашение. Вот, фантасты! В постсталинском СССР всех членов НБП, включительно „вождя“, с их крикливой псевдосоциалистической и псевдосоветской демагогией отправили бы в лагеря, лет на 20. А в сталинское время НКВД, вообще бы, всем вышку дал. Почему? Читайте, о чем повествует Философский Энциклопедический Словарь, изданный в СССР в 1989 году : «Пролетарское, коммунистич. мировоззрение несовместимо с любой националистич. идеологией. <...> Особенно непримиримо коммунисты относятся к националистич. шатаниям в собств. среде, к-рые выражаются в нац. ограниченности и эгоизме, в отступлениях от принципов интернационализма, в преувелечении нац. особенностей обществ. развития» (Москва, Советская Энциклопедия, 1989, с. 402). A вот, что писал Ленин: «Буржуазный национализм и пролетарский интернационализм – вот два непримиримо-враждебных лозунга» (В. И. Ленин, ПСС, т. 24, с. 123). Если кому-то из нацболов это не нравится, то это их проблема! Надо было думать, в какую партию вступать. НБП неофашистская партия уже потому, что она собирается строить ТОТАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, как и основоположник европейского фашизма Бенито Муссолини. О строительстве тотального государства написано в программе 1994 года, которая НЕ была упразднена (см. http://www.nbp-info.ru/cat106/index.html). Некоторые участники пишут о том, что большинство нацболов не следует программе 1994 года. Интересно! Если большинство не следует, то почему же на партийных съездах они не упразднили эту в высшей степени неофашистскую программу?! Для маскировки НБП приняла новую программу, такую невинную, что даже плакать хочется. „Дать свободно развиваться гражданскому обществу в России“, - что за ЛОЖЬ! Это кто хочет развивать гражданское общество? НБП?! Но почему не упразднена до сих пор антидемократическая и неофашистская программа НБП от 1994 года?! Почему на листовках и плакатах НБП, которые до сих пор всем доступны на официальном сайте партии, призывается к насилию против демократии, власти, состоятельных сограждан („буржуев“) и США?! Примитивные лозунги, типа „Буржуев к стенке“ (http://www.nbp-info.ru/cat101/brw_gal4.html) свидетельствуют о террористической ориентации партии, но никак о том, что НБП хочет участвовать в формировании гражданского общества. Не надо лгать и туманить мозги населению! Нацболы были и есть псевдолевые крикливые неофашисты, использующие социалистические и коммунистические элементы и символы для достижения своих целей - строительства тотального государства. Надо смотреть не на декоративные детали (серп и молот), а понимать суть, а суть НБП - неофашизм. Неофашизм – это не значит преклонятся перед массовым убийцей А. Гитлером, быть антисемитом и расистом, читать «Mein Kampf», носить стальную немецкую каску и скандировать нацисткие лозунги. Можно быть против отмороженных латышских эсэсовцев, и быть одновременно русским неофашистом. Одно другое не исключает. Как это непонятно?! «Весьма существ. черта фаш. иделогии – крикливая демагогия с целью маскировки ее истинного содержания. Этой цели служило, в частности, спекулятивное использование фашизмом популярности идей социализма в массах. <...> В совр. условиях фаш. силы принимают новое обличье, стремясь нередко отгородиться от скомпрометировавших себя фаш. движений прошлого. <...> Неофаш. силы пытаются заручиться поддержкой социально ущемленной, маргинальной части населения. Для них характерно также применение т. н. стратегии напряженности, призванной создать впечатление о неспособности парламентских правительств обеспечить обществ. порядок и тем самым толкнуть группы умеренно консервативных избирателей в объятия „легальных неофашистов“» (Философский Энциклопедический Словарь, Москва, Советская Энциклопедия, 1989, с. 683-684). Не нуждается Россия в тотальном государстве и в гнилых лозунгах НБП. Хватит! Стабильность, мир, свобода и благосостояние – вот, что нужно россиянам. Хотите строить гражданское общество, вступайте в демократические партии и докажите вашу приверженность идеалам демократии и свободы. Никогда не поздно исправлять свои ошибки. NO PASARAN! Liner 12:21, 21 апреля 2006 (UTC)

Крайне необъективная статья

В статье содержатся не только весьма спорные, необъективные и бездоказательыне суждения (например, о намерении НБП после победы поставить всех к стенке), но и просто недостоверные факты (например, о том, что НБП якобы запрещена). В нынешней редакции это выглядит скорее как заказная публикация в не очень приличном издании, чем как энциклопедическая статья. Думаю, что надо привести ее в нормальный вид, а не использовать Википедию в качестве средства "мочения" оппонентов. PS: Сам я не нацбол.

Ответ на "Крайне необъективная статья"

Уважаемый анонимный участник проекта! 1) Неплохо бы подписываться. Ставьте четыре тильды. 2) Не надо заниматься клеветой. Читайте внимательно. В статье написано, что НБП хочет поставить буржуев к стенке, а не "всех", как Вы пишите. Статья весьма объективна. 3) НБП запрещена. Читайте газеты и журналы. 4) Статья в нормальном виде. Некоторые несущественные корректуры допустимы, согласен. Если для Вас это заказная публикация, то что же - Вас не переубедить. No pasaran! Liner 23:01, 26 июня 2006 (UTC)

Крайне необъективная статья - 2

Это был я, извините, забыл поставить тильды. Вы не можете знать, о чем "мечтает НБП" (как вообще организация может о чем-то мечтать?), т.к. вряд ли умеете читать чужие мысли. Выражения, подобные тем, что указаны в заключении, могут встречаться в авторской публицистике и в пропаганде, но не в энциклопедических статьях. НБП не запрещена, читайте первоисточники и законы. Ей отказали в регистрации в качестве партии, поэтому она действует как незарегистиррованное общественное объединение. Запретить общественное объединение у нас можно только за экстремистскую деятельность, но этого в отношении НБП на данный момент не доказано. Если вы считаете их экстремистами, это ваше личное мнение и не следует его распространять на всю Википедию. Эта публикация очень похожа на заказную, но в данном случае речь скорее просто об отсутствии объективности. Welgar 19:08, 16 июля 2006 (UTC)

Oтвет на Крайне необъективная статья - 2

Хорошо, я согласен, что слово "мечтать" не совсем уместно. Можно написать "планирует", "стремиться" и т.д. Нет проблем! Листовки НБП, создание "Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации", "испепеляющая ненависть к античеловеческой СИСТЕМЕ троицы: либерализма/демократии/капитализма, строительство на идеалах духовной мужественности, социальной и национальной справедливости традиционалистического, иерархического общества - это не экстремизм?! Если для вас это не экстремизм, то тогда я сомневаюсь в вашей объективности! ::1) Вчера на собрание Лимонов не раз повторил, что эта программа не действует, что в эту ранюю "романтическую" программу тыкать нас бесполезно. ::2) Идеалы духовной мужественности экстремизм?

3) Кстати, листовка устарела. Сейчас существует лозунг: «Россия от

Варшавы до Порт-Артура!». Damir 847 17:01, 25 июля 2006 (UTC) Теперь о запрете. Согласен - объединение само не запрещено, но запрещена НБП как партия. ::НБП не запрещена как партия. Ликвидировано юридическое лицо МОО* «НБП», по формальным причинам. (*ММО - межрегиональное общественное объединение). Damir 847 17:01, 25 июля 2006 (UTC) Мне надо было написать "ликвидированная партия" вместо "запрещенное общественное объединение", т.к. год назад Мособлсуд принял решение о ликвидации Национал-большевистской партии (a не объединения), а в ноябре прошлого года Верховный суд (ВС) подтвердил решение Мособлсуда о ликвидации Национал-большевистской партии (НБП). 15 июня 2006 Мосгорсуд признал законным отказ зарегистрировать Национал-большевистскую партию. http://demos-center.ru/publications/3803.html http://demos-center.ru/publications/7543.html http://demos-center.ru/news/12132.html Давайте так поступим. Редактируете, дополняйте, и размещайте ваш вариант здесь. В принципе надо изменить два пункта: 1) "ликвидированная партия" вместо "запрещенное общественное объединение"

Не запрешенно, а ликвидировано юридическое лицо. [[Участник:Damir

847|Damir 847]] 17:01, 25 июля 2006 (UTC) 2) "планирует создать" вместо "мечтая построить тотальное государство"

Чем сто раз выдумать, один раз пообщайтесь с живым нацболом. Ещё раз,

не нужно тыкать нас в нашу старую программу, которая действовала черт, знает сколько лет назад и совершенно не отражает сегодняшнего положения дел в Партии. У нас есть установки на создание державы на территории бывшего СССР мы и сегодня этого не скрываем. Вы и против этого? Мы за климат политических свобод в стране, потому, что отлично понимаем, что не нужно создание никакой тотальной системы в стране, ибо именно в случае полностью свободных и честных выборов власть в стране возьмут левые силы. Собственно если провести честные выборы в парламент, то большинство возьмёт КПРФ, НБП, некая оппозиционная КПРФ коммунистическая партия (например, РКРП-РКП), и до последнего времени «Родина», которая как известно «сдулась» да и вообще изначально была социал-шовинистической буржуазной партией созданной в лабораториях администрации президента. Вы и против этого? Другого народа у меня для вас нет. Damir 847 17:01, 25 июля 2006 (UTC) К серьезным предложениям и серьезный подход. Liner 08:46, 25 июля 2006 (UTC)

Вся статья явно ангажирована, представлена одна точка зрения -

«нелюбителей» (а точнее одного «нелюбителя» - Вас Liner) НБП. Damir 847

ну и бред...

Простите, я новичок в Википедии, но такого бреда как в этой статье еще не видел. Хочется спросить автора статьи (Лайнер вроде) вы хоть с нб живыми общались? И вообще на мой взгляд возможность правки информации об общественном обьединении, участниками не имеющими к оному никакого отношения - не разумно впринципе. С уважением.skylined

Политические заключенные НБП

А как ещё можно назвать человека или группу людей осуждённых на пребывание в пенитенциарных учреждений за свои политические убеждения или действия, кроме как политическим заключенным или политическими заключенными.

Если об убеждениях, то называя статью так, вы обвиняете органы, осудившие или обвиняющие этих лиц в том, что они обвиняются за политические убеждения, а не за реальные преступления. Это безосновательно. Если о «политических действиях» - в принципе, можно [1]. Хотя не знаю, как можно хранить наркотики с политической мотивацией - просто назло?

А кто тебе сказал, что Руслан или Роман хранили наркотики? Я вот себе трудно представляю, чтобы комиссар Сталинградского отделения НБП, собираясь ехать в Москву на конференцию «Другая Россия», отлично созновая, что за ним приставлена «наружка» вдруг сказал сам себе: «Кстати, надо взять с собой коробок травы, чтобы не было скучно в пути!». Дело против комиссара Мурманска, просто анекдотично, процесс за хранение наркотиков объединён (!) с делом об оскорбление министра Иванова. Damir 847 21:58, 26 августа 2006 (UTC)

Не занимайтесь тут агитацией, пожалуйста. Решение суда (кстати, написали бы лучше, кто уже осуждён, а кто под следствием) всё-такм более надёжный источник, чем ваши заявления. Нейтральность предполагает утверждения вида «А осуждён по обвинению в Б», а справедливость обвинения - уже спорный факт, которому не место в статье. Конст. Карасёв 22:10, 26 августа 2006 (UTC)

КПРФ

А почему КПРФ «удалили» из союзников? КПРФ союзник НБП. Собрание московского отделение НБП проходят в московском горкоме КПРФ, депутаты из КПРФ борются за освобождение нацболов-политзеков, НБП и КПРФ участвует в совместных митингах, пикетах. Комсомольцы вступают как в КПРФ, так и в НБП. Зюганов заявляет что даже если НБП запретят, то он не перестанет общаться с Лимоновым и КПРФ не перестанет сотрудничать с НБП. ХоспАдЯ, секретарь петрозаводского комитета КПРФ и член исполкома петрозаводского отделения НБП родные папа и сын, это субъективно, но тоже аргумент.

80.92.248.154 20:49, 26 января 2007 (UTC)Объективность

На мой взгляд, данная статья является крайне необъективной, особенно во второй половине и в конце. Прошу обратить на это внимание.

Конечно. В чём именно по Вашему? Damir 847 22:46, 26 января 2007 (UTC)

Нейтральность

На каком основание постоянно проставляется шаблон «Нейтральность»? — Эта реплика добавлена участником Damir 847 (о • в)

На основании того, что не выдержана НТЗ. А снимать его вам никто права не давал, кстати. —Andy Terry 18:38, 28 февраля 2007 (UTC)

В каком именно месте? Damir 847 17:57, 1 марта 2007 (UTC)

Коллеги! Подскажите пожалуйста место, где статья не соответствует НТЗ. Статья вроде бы достаточно энциклопедично написана, несмотря на то, о чём эта статья. Понятно, что антифашистские настроения мешают отстранённо наблюдать за теми, кто намекает на близость своих идеалов национал-социалистическим. Но статья-то должна быть объективной и нейтральной - то есть прежде всего неэмоциональной! Если вы хотите указать на истинную сущность каких-то явлений, делайте это фактами, а не выражением эмоций.
Я снимаю пометку о ненейтральности статьи, и тех, кто будет её восстанавливать, прошу указывать конкретные места в статье, которые не соответствуют нейтральной точке зрения. Прошу понять меня правильно: как уже говорилось выше, Википедия - это не место для того, чтобы сказать своё "фэ" по поводу НБП. Будьте пожалуйста объективными. --TrumanRu 07:43, 23 апреля 2007 (UTC)

Раздел "Пример т. н. «акции прямого действия»" не соответствует НТЗ (пп. 2 и 3). Высказывания представителей завода приведены фрагментарно, с искажением сути сказанного.[2] Связь между АПД и решениями руководства завода отсутствует. Предлагаю удалить подглавок, либо устранить нарушения. —Dias 08:15, 28 мая 2007 (UTC)

Источники

В статье содержится масса информации без каких-либо ссылок на источники. Хорошо бы это исправить. --Dias 08:09, 28 мая 2007 (UTC)

Википедия - не трибуна.

Вам не кажется, что это правило здесь явно нарушается в этой статье. Примеры "акций прямого действия", "лагеря Российской Федерации" - это что, простите? Пропаганда, что недопустимо в Википедии. Мне кажется, что идеологических взглядов партии лучше в статье вообще не касаться, дело это тёмное. Моё личное мнение (которое недопустимо в статье), что неоднозначность и перемешанность взглядов в партии создаётся специально, для того, чтобы привлекать любую молодёжь, имеющую какой-либо протест против нынешней власти: и националистическую, и левую, и имперскую, и даже либеральную (лозунги о правах человека, свободе СмИ и тд.). Мне кажется, что чистых фактов и НТЗ не получится, если разбирать в статье идеологию партии. Стот наверно только сказать о истории, акциях, но не так, как в "примерах акций прямого действия". Ещё раз повторю - Википедия - не трибуна, для выражения политических идей и общественного протеста есть куча более подходящих мест. Уважайте других и правила такой замечательной организации, как Википедия.--Кондрашев Александр 07:44, 5 июня 2007 (UTC)

Акция прямого действия

Удалил секцию.
В данной секции был намёк на то, что НБП своими действиями заставило акционеров/владельцев ГАЗ пересмотреть некоторые бизнес-решения. На самом деле, результат выглядит, как случайное стечение обстоятельств. Нисколько не желая преуменьшить вклад участников НБП, я всё-таки настаиваю на том, что и преувеличивать его тоже не сто́ит. Как-то некрасиво получается... Вряд ли владельцы/акционеры предприятия испугались НБП (хотя, опять же, исключать, что мнение активистов НБП было ими учтено невозможно). Имевшее место быть перечисление фактов очень напоминает действия древних жрецов, которые утверждали, что восход Солнца и солнечные затмения происходят только благодаря производимым жрецами ритуалам.
Удалил НТЗ. Напоминаю: если есть желание вернуть НТЗ, указывайте пожалуйста конкретные объекты претензий в статье на странице обсуждения. --TrumanRu 15:34, 5 июня 2007 (UTC)

Простите, не по теме статьи непосредственно, но...

До каких пор, когда речь будет идти об Украине, будут писать "НА Украине"? Украина - это не остров. Почему же не писать "на России" или там "на Казахстане"? Исправьте, пожалуйста. Оглавление, насколько я понял, недоступно для правки.91.124.100.234 21:42, 13 октября 2007 (UTC)Da_Hat

Существуют нормы русского языка, которые предписывают писать "НА УКРАИНЕ". --Другой Владимир 20:46, 8 ноября 2007 (UTC)

Опять 25.

Некие, я всё-таки применю расхожее определение, «политически безграмотные лохи» опять пытаются редактировать те места, в которых совсем не смыслят.

"Идеология: 2004 — настоящее время: социал-демократия, либерализм, умеренный национализм"

Какой либерализм?.. где либерализм?.. зачем либерализм?.. Какая зассал-дермокрадия? С какого кондачка?

Следует раз и навсегда понять, что коалиция с буржуазными партиями будет являться союзом лишь тактическим, а не идеологическим и не означает ни в коем случае смену целей и лозунгов партий левой оппозиции. // Эдуард Лимонов

Или вот.

И вот мы пришли в “Другую Россию”. Нет мы не пришли для того, чтобы отвергнуть свои цели и свою идеологию и вооружиться либеральными. Мы сознавали что на этом этапе российской истории мы имеем право, и более того, мы обязаны, соединиться с другими политическими силами желающими положить конец единовластию. Как в феврале 1917 буржуазная революция совершилась в интересах и при поддержке большинства российских политиеских сил от кадетов до большевиков, так и сейчас спустя почти столетие в нашей стране сложилась подобная ситуация. // Эдуард Лимонов Damir 847 13:14, 23 апреля 2008 (UTC)

Эдуард Лимонов, как человек и политик — /оскорбление удалено/. Политическая программа НБП принятая в 2004 году характеризуется как обычная социал-демократическая, с элементами лёгкого националимза. Там нет ни капли сталинизма или штрассеризма — левой оппозиции в НСДАП, нет ничего общего с идеями Эрнста Никиша, Юлиуса Эволы, Николая Устрялова, Бенито Муссолини и т. д. Какой-то странный национал-большевизм получается. Он в принципе не является полноценной идеологией, а просто красивым словосочетанием. Национализм и большевизм вообще не совместимые вещи, а идеология НБП даже не тянет на это пафосное словосочетание: «НАЦИОНАЛ-БОЛЬШЕВИЗМ!» — звучит просто замечательно, эффектно, красиво, радикально и вызывающе. Но партия Эдички Лимонова — умеренная, центристская, совершенно не радикальная, чуждая русскому национализму, либеральная, т.е. истерично кричащая о защите прав человека, видящая абсолютно везде нарушение конституции и основ демократии. Durango 95 09:52, 19 апреля 2008 (UTC)

маргиналы

почему удалили то, что они себя маргиналами считают? Лимонов сам писал это в "другой россии". и лтбералами и демократами они себя тоже позиционируют. 87.228.9.234 10:15, 30 июня 2008 (UTC)

Ганж 04:26, 13 сентября 2009 (UTC)

Переписать раздел "Заключенные-члены НБП"

Не понятно, что за список людей приведён. Эти господа в чём-то обвиняются, находятся в розыске, в тюрьме? Формулировки вроде "подброшены наркотики" являются агитацией. Обратите внимание на корректность использования на термина "политзаключенный". Во фразе "Сергей Панасюк, политзаключенный за акцию против роста цен, находится на принудительном лечении в Психиатрической клинической больнице №4 им. Ганнушкина" не понятно, где же он находится, в психбольнице или в тюрьме.(Ксения СПб 16:46, 14 декабря 2008 (UTC))

Поддерживаю. Список действительно напоминает агитлисток. К тому же никаких источников не приведено. Раздел надо либо удалить, либо кардинально передалать. Например, вместо формулировки "Вадим Иванов, подброшены наркотики", которую вообще можно расценить как клевету, поставить более точную: "Вадим Иванов, осуждён (находится под следствием?) по статье 228 УК РФ". Вместо "Дмитрий Манец, политзаключенный за акцию в приемной МИД РФ" - "Дмитрий Манец, хулиганство (или что там им инкриминировали...)". Примерно в таком ключе. Ну и, конечно, источники просто необходимы. Kledroth 11:32, 8 февраля 2009 (UTC)

Мне вот тоже непонятно что за список людей. Думал, что это те нацболы кто в данный момент находится в тюрьме, но в таком случае нужно убрать из списка Рима Шайгалимова, т.к. он, к сожалению погиб в колонии при загадочных обстоятельствах Ганж 04:26, 13 сентября 2009 (UTC)

Численность и лозунги

В заголовке статьи приводится численность 56 тыс. со ссылкой на заявление Лимонова в эфире Эха Москвы. ИМХО, нарушение ВП:НТЗ и ВП:ПРОВ, т.к. лидер партии может сказать все что угодно, но реально этих тысяч никто никогда не видел.

ПОЛИТКОМ.RU: указывается рост с 12 тыс. до 22 тыс. человек. 12 тысяч проверены, но сам рост и число 22 тысячи не подтверждены.

Оборона говорит: ”В начале года у нас было 17,6 тысяч человек, а за последние месяцы, когда шел судебный процесс, численность НБП достигла 22 тысяч”

научный сотрудник Левада-центра утверждает, что численность НБП составляет максимум 2 тысячи человек. На основании приведенных данных, предлагаю скорректировать значение численности НБП в шапке статьи.

Второе: набор лозунгов - это какой-то кошмар! Опять же ВП:ПРОВ и ВП:АИ Если сюда разместить все лозунги, что нацболы пишут на заборах городов России, то никакой Википедии не хватит. Предлагаю либо удалить раздел целиком, либо сохранить два-три лозунга.

Напишите наконец нормальную , адекватную статью

Текст статьи не нетрален. В статью внесены крайне спорные мнения противников Лимонова например " (М. Журкин. По спирали вниз)".

По существу допущенны следующие ошибки : 1) НБП не явлалась по своему статусу молодёжной организацией (в отличае скажем от АКМ), да в ней велик процент молодёжи но есть и люди более старшего возраста (Лимонов,Прилепин, Абель итд), да и среди рядовых нацболов встречаются люди старше 30 лет.

2)"Первоначально считавшаяся радикально националистической, в конце своего существования НБП обрела имидж левацкой, анархической организации "

проправительственные моодёжные движения  и сейчас продолжают считать её ультроправой ,   независимые авторы (Тарасов например) и 

ранее отмечали наличае сильной "левацкой составляющей" ( Тарасов А. Левые от умеренных до радикалов, Панорама, М. 1997)

3)"НБП никогда не имела четкой и последовательной идеологии. В разные периоды деятельности на уровне риторики использовались "национал-большевизм" в духе "сменовеховцев" 1920-х, русифицированная версия раннего немецкого национал-социализма, идеи европейских "новых правых" и "новых левых", "консервативной революции", "перманентной революции" в духе Троцкого, а после 2001- 2002 гг. произошел поворот в сторону в сторону воинствующего либерализма и анархизма при отказе от прежних патриотических и государственнических лозунгов (М. Журкин. Эволюция идеологии НБП)."

Опять выбран не нетральный источник. "Полевенее" идеологии НБП после ухода А.Г. Дугина действительно наблюдается. Но вот "воинствующего либерализма" нет, скорее есть либертарные(анархические)элементы + тактика в стиле левой социал демократии.

Хотя нацболами на дальнем востоке периодически проводятся акции под националистическими лозунгами (например против передачи островов Китаю)

То есть отхода от национал-боливезма в целом нет, есть ревизия отдельных положений.Можно назвать это неонационал-большевизм. Отличае Лимонова от Устрялова не больше чем отличае Маркузе от Маркса. На мой взгляд более адекватное описание идеологии поздней НБП будет - " НБП никогда не имела четкой и последовательной программы. В разные периоды деятельности использовались "национал-большевизм" в духе "сменовеховцев" 1920-х,элементы "консервативной революции", сталинизма, европейских "новых правых" и "новых левых",

после 2001- 2002 гг. произошла ревизия некоторых положений классического национал-большивизма, приизошла демократизация идеологии ,
 признание  ценности демократии и прав человека. 

Byndes 195.239.40.93 14:15, 8 апреля 2009 (UTC)

Предложения по статье

На данный момент, из-за деятельности некоего Esmleningrad развитие статьи полностью прекратилось, данный персонаж навязал свою версию и без каких-либо пояснений откатывает любые правки. Мои предложения следующие:

1. В разделе ссылки обязательно должна быть ссылка на сайт НБП. Сейчас там на первом месте стоит ссылка на анти-НБП сайт, который не имеет к ней отношения.

2. По ходу статьи Esmleningrad еще дважды вставляет ссылки на этот же ресурс. Это уже либо прямая реклама своего сайта, либо имеются личные (или политические?)претензии или антипатии к НБП.

3. Дальше он исправил везде по тексту, поставив все в прошедшем времени. Т.е. видимо человек считает, что если официально организация не зарегистрирована, то ее и нет.

4. Считаю нужным внести в статью основные новости за последний год. Например, что сейчас дело о закрытии НБП лежит на рассмотрении в Страсбургском суде. Сейчас, благодаря одному злопыхателю, статья оказалась фактически "мертва" и зависла где-то на уровне середины 2008-ого года.

Мой ответ на претензии

Говоря об НБП, надо, во-первых, осознавать, это эта организация была признана ЭКСТРЕМИСТСКОЙ по решению суда, и поэтому в статье желательно избегать любой рекламы этой организации. А во-вторых, в настоящее время она НЕ СУЩЕСТВУЕТ, о чем много раз говорил сам Эдуард Лимонов: НБП больше нет, а есть «Другая Россия»: http://www.polit.ru/news/2007/07/06/dr.html Поэтому тот, кто желает писать об акциях лимоновцев после 2007 года, может это делать в статье «Другая Россия», к которой лично я и не притрагиваюсь, а НБП это в прошлом.

НБП была действительно молодежной организацией, ее идеология и эпатажный стиль был ориентирован на подростков и молодежь. Достаточно посмотреть на фото с акций нацболов: преобладают цыплячьи лица. Конечно, было в НБП и небольшое количество взрослых людей, игравших скорее роль пионервожатых, но ведь, на пример великовозрастные скины тоже встречаются, и тем не менее все считают скинхедов молодежной субкультурой.

В последние годы НБП была чем-то между анархистами и либералами. С одной стороны, лимоновцы требовали главным образом политических прав и свобод, это от либералов, с другой, Лимонов говорил о своей ненависти не только к существующему Российскому государству, но и к институту государства, как такового, это уже от анархистов. Были, конечно, рецидивы былого национализма в виде отдельных акций, но они погоды не делали. Анархизм Лимонова не просто отличен от державного пафоса Устрялова, для которого Государство это Бог на земле, а полностью противоположен ему.

На НБ-Портале, созданном бывшими нацболами, содержится огромное количество статей и воспоминаний, принадлежащих бывшим участникам НБП, в том числе и считавшихся «героями партии»: А. Петренко, М. Журкину и др. См. например, разделы «Идеология национал-большевизма» и «Как я был в НБП». Поэтому я бы не стал говорить, что этот сайт никакого отношения к НБП не имеет. Пожалуй, это единственный сайт, содержащий столь много разнообразной информации по данной теме. И напротив, нынешний Нацбол.ру (который вот как уже неделю не открывается) – это именно сайт лимоновцев, а не НБП, потому что на наследие НБП претендуют и другие организации и группы. Тот же ЕСМ имеет гораздо больше отношения к национал-большевизму, чем лимоновцы, и многие активисты ЕСМ это выходцы из НБП. Я вовсе не отметал любые правки, а только лишь восстанавливал ссылки на материалы, подтверждающие сказанное, которые некто постоянно убирал. А статья в Википедии без ссылок это не статья.

Esmleningrad 09:00, 12 апреля 2009 (UTC)ЕСМ-Ленинград

А где собственно "ответ на претензии"?

1. Повторяю, в статье об НБП должна быть ссылка на ее сайт.

2. НБП существует. Чтобы в этом убедиться, набейте в яндексе "НБП" и нажмите новости. То, что она признана экстремистской на территории РФ, не значит что она прекратила свое существование. Просто в данном случае она попала в другой статус.

3. НБ-портал не имеет отношения к НБП. Это другой проект, с другими целями. Вписывайте его в статью о национал-большевизме, если хотите.

Паталаху

1.А что считать сайтом НБП? Нацбол.ру — это не сайт НБП, там про НБП не упоминается, это сайт лимоновской фракции в «Другой России». Можно считать, что это давно заглохший НБП-ИНФО, но вряд ли на нем можно получить сколько-нибудь полезную информацию. Кроме официозной лимоновской пропаганды, там ничего нет. Хотя, в принципе, я не против, чтобы ссылка на него была в данной статье. 2.Если безграмотные журналисты что-то пишут про НБП, то это вовсе не значит, что она существует. Сами то лимоновцы себя так давно не называют. Про РНЕ тоже пишут, тоже посмотрите Яндекс, хотя никакого РНЕ давно уже нет, есть отдельные маргинальные группировки, использующие это лейбл. 3. Если НБ-Портал не имеет отношения к НБП и не содержит никакой информации по данной теме, то тогда это что: http://www.nb-info.ru/arhiv/zhurkin150306.htm http://www.nb-info.ru/nba/nba120107.htm http://www.nb-info.ru/nba/nba8.htm http://www.nb-info.ru/nba/kreml.htm И еще несколько сотен ссылок могу привести! Странно еще, что официальные представители якобы еще существующей НБП не проявляют никакого интереса к этой странице, а за них это делает совершенно другой человек.

Esmleningrad 16:06, 16 апреля 2009 (UTC)ЕСМ-Ленинград

Евразийцу из Ленинграда

1. Пусть будет ссылка на НБП-ИНФО. Согласен. Считаем первый пункт закрытым.

2. Дело НБП рассматривается в Страсбургом суде. Уже только поэтому заканчивать ее историю преждевременно.

3. Согласен на вашу ссылку в разделе Ссылки, с подписью, что этот портал посвящен критике НБП. В остальных местах вы их убираете.

Паталаху - Договорились!

Да, согласен с Вашими условиями, так и сделаем! Можно еще в раздел "Ссылки" добавить ссылку на статью, посвященную НБП, в Антикомпромате Прибыловского: http://www.anticompromat.ru/nbp/sprnbp.html

Esmleningrad 07:27, 17 апреля 2009 (UTC)Евразиец из Ленинграда

В дополнение к теме фашизма

В последствии Лимонов вызывал сожаление о том, что не назвал партию иначе. (глава символика) vovanik 20:16, 17 апреля 2009 (UTC)

Ещё по поправкам

"НБП была действительно молодежной организацией, ее идеология и эпатажный стиль был ориентирован на подростков и молодежь. "

По своему статусу она молодежной не являлась в отличие допустим от СКМ , РКСМб или АКМ, активисты КПРФ преимущественно пенсионеры но мы же не пишем "КПРФ пенсионерская политическая партия"

"В последние годы НБП была чем-то между анархистами и либералами. С одной стороны, лимоновцы требовали главным образом политических прав и свобод, это от либералов, с другой, Лимонов говорил о своей ненависти не только к существующему Российскому государству, но и к институту государства, как такового, это уже от анархистов."

О ревизии классического национал -большивизма и появлении либертарных элементов я писал, требование демократических свобод - это не обязательно либерализм (основа либерализма - рыночная экономика) демократические требования например составная часть классического марксизма и некоторых направлений национализма.

"Анархизм Лимонова не просто отличен от державного пафоса Устрялова, для которого Государство это Бог на земле, а полностью противоположен ему".

Я ещё раз приведу пример марксизма , некоторые современные направления марксизма отрицают гегемонию рабочего класса , а ведь это было центральным элементом марксизма классического.

"На НБ-Портале, созданном бывшими нацболами, содержится огромное количество статей и воспоминаний, принадлежащих бывшим участникам НБП, в том числе и считавшихся «героями партии»: А. Петренко, М. Журкину и др. См. например, разделы «Идеология национал-большевизма» и «Как я был в НБП». Поэтому я бы не стал говорить, что этот сайт никакого отношения к НБП не имеет"

Конечно имеет но сейчас это сайт противников НБП, их мнение нельзя приводить как нейтральный источник , оно должно быть в отдельном обзаце "критика НБП" или необходимо отразить официальную версию Лимонова (ссылки на его отрицание перехода партии на либеральные позии есть выше) и после этого написать "по мнению некоторых бывших членов НБП..." 83.167.112.11 21:06, 18 апреля 2009 (UTC)

Лозунги без источников

Имеется целый ряд лозунгов, отношение которых к НБП вызывает большое сомнение (Исповедуешь Ислам? Смерть твою зовут "Наган"!|Россия для Русских!). Запрос АИ был просто удален анонимом с комментарием "отттуда же, откуда и остальные". Мне кажется, что наличие экстремистских лозунгов здесь допустимо только при наличии АИ. --— С уважением, Antioctopus^{обс|вклад|@} 19:46, 5 декабря 2009 (UTC)

Это не лозунги НБП. Можете их удалить. — Эта реплика добавлена участником Patalakh13 (о • в) 11:36, 6 декабря 2009 (UTC)

Эти два удалил. Если Вам не сложно, удалите заведомо не соответствующие и проставьте "Нет АИ" для сомнительных. --— С уважением, Antioctopus^{обс|вклад|@} 12:22, 6 декабря 2009 (UTC)

По-моему, весь этот опус нуждается в радикальной чистке/переработке. Вот только не пойму, с чего начать :). — А.Б. 19:55, 5 декабря 2009 (UTC)

Тут бы привлечь кого-то, кто подробнее в теме - чтобы хотя бы иметь маркер: что может быть похожим на правду, а что просто из хулиганства дописано. --— С уважением, Antioctopus^{обс|вклад|@} 21:30, 5 декабря 2009 (UTC)

Замечание верное, но я бы хотел напомнить, что так как НБП (имхо) есть проект эпатажный и постмодернистский, то воспринимать всё делаемое ею (и тем более от её лица) всерьёз не нужно :). В связи с этим большинство лозунгов вряд ли значимы (опять же имхо), и вопрос надо ставить не как «отделить правду и хулиганство», а как «отделить значимое и незначимое». Про ислам в любом случае довольно сомнительно; это мог сказать кто-то из переметнувшихся к ним националистов, но вряд ли кто-то крупный (во всяком случае, от персон уровня Лимонова и Линдермана слышать это было бы странно, даже как эпатаж). — А.Б. 12:46, 6 декабря 2009 (UTC)

Убитые нацболы

Предлагаю включить раздел "Убитые члены НБП". Прежде всего речь о Юрии Червочкине и Антоне Страдымове. Их убили при весьма странных обстоятельствах. Расследование уголовных дел фактически не ведётся.Кроме того, Юрий Червочкин был лидером подмосковных нацболов, а значит не последним человеком в партии. Сами нацболы считают данные убийства политическими. Хотелось бы услышать мнение других участников.

Нейтральностью и не пахнет

Статья агитационная. Даже раздел критика посвещён не собственно критике, а защите от неё. Причём сугубо по вопросу неонацизма. Т.е. то, что люди пытались совершить государственный переворот да и просто демонстративно нарушали законы - это неоспоримое благо. 37.235.155.171 22:38, 24 октября 2017 (UTC)